２５０世帯の大規模な開発ですね。
プラウドシーズン栗平について、いろいろ情報交換したいです。
すてきな街になるといいなと思いますが、便利なところでしょうか。
所在地：東京都稲城市平尾十号1152番イの一部他
交 通：小田急多摩線 「栗平」駅 徒歩9分
小田急線 「新百合ヶ丘」駅 バス約15分 上平尾バス停より 徒歩3分
総区画数：250戸
敷地面積：135.01m2 ～ 140.39m2
構造規模：木造(2×4) 地上2階
売 主：野村不動産株式会社
物件URL：http://www.proud-web.jp/house/kurihira/
[スレ作成日時]2014-01-17 14:06:23
>>995
PS栗平は元々入り組んだ谷戸を埋め立てた土地なので、地盤は強くないですよ。
イーストヒル、エントリーヒルには杭打ち物件もあると営業さんが話していましたし、センターヒルのクラブハウスのある側はほとんどが盛り土で地盤改良しているそうです。
きちんと地盤改良しているので大丈夫です、と営業さんはおっしゃっていたんですが、傾いたんですね。
色々考えてしまいます。
例え傾きが見られない家でも、同じ分譲地内で沈下が見られるなんて、今後の資産価値にも影響しそうですね。
この分譲地、売り切れるのでしょうか？
既に購入されていらっしゃる方々、小さいお子さんがおられる方が多いですよね。
子供の為、楽しい未来の為に購入され今後何十年もローンを払い続けるマイホームなのに…本当に同情します。
購入者に野村さんからお詫び金って出るのかしら？
500万の値引きをして新たな被害者を出すのではなく、既に購入されていらっしゃる方に500万ずつ渡された方が良いと思います。
素人なのでどうも良く分からないのですが…
何故盛り土のエリアを断崖絶壁にして調整池にしたんだろうか？
素人考えですが、めっちゃ崩れやすそうな気がしてならないです。
現に傾いちゃってますし。
コストはかかっても、切り土エリアをズドーンとくり抜いて調整池を作った方が丈夫そう。
栗平の家に6000万円の値が着いているのを見て「あんな田舎の土地なのに、開発費がさぞかし乗っかっているのね」と思いましたが
こんなに開発費乗っけといて酷いわ。
ここって切土じゃなかったっけ？
まあどっちにしても地盤調査はしてるし、改良が必要なところは地盤改良してるから地震がきたから傾いたという単純なことではないと思う。
谷戸ならば液状化を起こしてしまったのかもしれませんね。
センターヒルの西側（今から売り出す所）と調整池に沿った既に販売済みの所は盛り土と聞きました。
イーストとスカイは、私が行った時に販売物件が無かったので聞いてません。
>>1006
南山の物件も合わせて延期とかあるのかな？
正直平尾よりも南山のほうが魅力的ではあります。
今回のを受けて平尾のプラウドを考えてた人は南山のほうに流れる可能性が高そうですね。
>>994
地震が直接の要因、というのは確定情報ではないようです。
ただ、レーザーの傾斜計で調査した結果、コミュニティハウス周辺を
改めて調査しているのは事実。
野村の人に直接確認しました。調査状況は都度教えてくれるそうです。
他社情報や、このようなネットの口コミって微妙に違う部分もあるので
自分自身で直接確認しつつ、口コミも見つつ、後は総合的な自己判断
なんだなぁ、と思いました。
>>1008
確かに地震が原因なら震度、マグニチュードともに弱い地震でしたから他の要因の可能性が高く、濃厚な感じですね。
スウェーデン式地盤調査はボーリングほどではないですがしっかりとした調査方法ではありますから震度3程度で傾くようなことはありませんからね。
>>1008
直接確認情報ありがとうございます。
そうなると、なぜ、年度末という不動産が一番動く今、レーザー計測をしているのか、販売停止の上看板まで撤去しているのか、というのが気になります。
傾いたのがまだ売り出してない区画とコミュニティハウスだけなら販売停止する必要はないのではと思いますし。
レーザー計測をしているきっかけの詳細は分かりませんが、
野村の人は、以下のようなことを言っていました。
・コミュニティハウスだけでなく、全ての区画を念のため再調査
・入居前の家は調査済、問題ないところも確認済
・仮に何か問題あれば当然対策する。
・調査中の状況を隠して売ることは出来ない。
あと、「販売停止なんですか」と言ったら「停止ではなく延期です」
とわざわざ言い換えていました。
まあ、あの横浜のマンションの問題があった後なので、念には念を
ということだと思いますが、確かに気にはなりますよね。
>>1007
延期になるか否かは分かりませんが…
「調査の結果、大丈夫でした！お安くしますので買って下さい！」
と言われても私は買う気になれません。。。
リーフィアやファインコートに比べてお得感が無いですし、小出しにする営業方針も不信感を覚えました。
あと分譲地の学区が気になりました。
私立でしたら自由ですが、もし高校も都立へ…となると東京の端っこなので通える学校の選択肢が少なすぎます。
一番近い高校は偏差値47とネットに出ていました。
こちらの高校は学区の中学校に隣接しております。
（今通われていらっしゃる方を不愉快にさせるつもりはありません。自分の中で少し不安だったので。）
これを機に、野村さんもよく調べるでしょう。
いずれ販売再開して、買う人は買うし、買わない人は買わない。
それだけのことです。
買えない人は相変わらず板荒らすだけ。これも仕方のないことです。
切り土って、どうなんですか!?
何も知らない者で、すみませんが…
>>1016
切り土は元々あった高い土地を切って均して平らにしたもの。
盛り土は高さの足りない場所に土を足して平らにしたもの。
っと、野村さんに説明を受けました。
一般的には切り土より盛り土の方が弱い認識だと思います。
すると、センターの東とイーストは切り土で安心!?で、これから販売のセンター西側は盛り土で心配と言う感じになりますかね…
でも、大規模だとどこも盛り切りしますよね。
地盤調査してるし大丈夫と信じていいですよね～？
>>1015
私は買えるけど買わなかった者です。
真剣に購入を検討して、やっぱり腑に落ちず止めました。
板を荒らすと言うのではなく、これから初めてＰＳ栗平を検討しようと言う方達の参考になればなと思って意見を書いています。
重要事項説明時にはマイナス部分の説明も野村さんからされると思いますが、最初から知っていたら貴重な時間を無駄にしなくて済む事もあります。
地盤面、学区の事、営業の仕方（値引き等）、知った上でも「是非プラウドシーズン栗平を！」と言う方は購入するでしょう。
勿論個人の自由です。
分譲地のマイナス部分を書くと荒らし、野村贔屓の部分を書くと野村の回し者。
とても短絡的だと思いました。
>>1018
その辺は個人の判断かと。
切り盛りはどこでもすると思いますが、大丈夫だと野村さんが判断して建てた場所がすぐに沈下したと言うことは事実ですね。
その野村さんに大丈夫と言われても…と思うか、大手だから大丈夫！と思うかは人それぞれでしょうね。
>>1020
大手だから何かあればしっかり調査もするし、保証もしてくれます。
大丈夫だと判断するに十分なデータは揃っていたと思われます。今回のケースは野村にとっても想定外だったし、この地の分譲が三井だろうが大和だろうが小田急だろうが変わらなかったでしょうね。
ただ、上に書いてありましたが、平尾から南山への客の流れは避けられないでしょうね。南山の方が事業終了が先ですが、売れ行きによってはもしかしたら逆転するかもしれません。やはり利便性をとったら南山の圧勝ですからね。価格は高くなるでしょうけど、今回のことを考え安心料と割り切ると決して高くないと判断する人もいるでしょうし。平尾を購入する方はそれも踏まえて検討する必要があります。
何が何でも栗平か平尾でと言う拘りがなければ、そこまで執着するに値ないのでは？とフと思っちゃいました。
南山はマンションですから、栗平の戸建てと比較なはならないのかも。
戸建てを考えてる方には、やはり徒歩圏べんりですよ。
まあ、人それぞれですね。
栗平に関しては買えるけど買わなかった人が多かったりして。
少し冷静になれば、もっと駅近でリーフィアが買えるし、＋500万の価格帯で新百合ヶ丘でも32坪位の土地＋上物が買える。
わざわざ平尾に6000万円出す意味が分からないわ。
余程の地の縁か、職場が近い等の理由意外理解しがたい。
>>1028
まあその人によりますよ。
私はプラウドシーズン栗平はいいと思いましたけどね。ただちょっと強気価格かなぁ。ま、新百合は無駄に高いし、一応最寄り駅までは徒歩圏内で相場的にもよくわからん工務店の建売でも4000万は超える地域だし、ブランド代を入れると妥当ではあるかもですが。
私は逆に注文住宅にして上物に4、5000万以上かける人に理解しがたいです。住宅にそこまで金かけてどーすんだって思う。
>>1030
私は今回のを受けて南山の戸建を待とうと思ってます。町並みでいったら南山の方が大規模に開発するので綺麗に整理されるし、駅近かつ利便性も高い(市役所も近いし、出張所や郵便局もできるらしい)ので。
プラウドシーズン栗平で満足出来ない人は買わないし、プラウドシーズン栗平で満足出来る人は買う。まぁ、買いたくても買えない人もいるけど。
最初はどんな感じか見に行ってみたけど、そんなに買いたくてたまらない物件ではなかったですね。
私は予算的に買えたけど、満足出来なかったから書いませんでした。建売で我慢するならもっと条件良い場所を探します。6000万どうせ出すなら、もう少し予算上げて注文にするかだな。
はるひ野の積水分譲が最近気になる。
>>1029
私はプラウドやリーフィア建売と大手ハウスメーカー注文とで迷ってます。
大手ハウスメーカーの方が家のグレードが高いし、間取りも自由で憧れがあるのですが、高いです笑
上物4500万＋土地4500で9000万とかだったら無理ですね。上物3500万＋土地3500万で7000万がギリギリ…
お金があれば注文にしますが、予算もありますからね。プラウドやリーフィアの建売だとグレードは高くはないですが、その代わり街並みが良いんですよね。
住宅だけにお金を使っても確かに無駄な気がします。教育費もあるし笑
どちらを取るかですね。
まぁ、人それぞれです。どちらが良いでもなくその人が良ければ良いわけだ。結局、自己満！
私個人は、プラウド栗平は不満笑
残念ですが。
はるひ野、資料請求しましたよ。
大体トータルで7000万ちょい出せば買えそうですよ。
条件付土地分譲なので積水がお好みでしたらお得感あります。
なかなか自分では駅近の綺麗な土地を探せないので、私も「おっ！」と思いました。
建てている間、古くからいるご近所さんに気を使わなくて注文住宅を建てられるメリットもありますね。
積水さんの土地の審査はとても厳しいので、土地自体は非常に良い場所だと思います。
私は注文住宅なら林業でと思っているので残念です。
上の方で、野村なら傾いてもアフターケアしてくれる、との書き込みがありましたが、
販売前の物件ならいざ知らず、すでに入居済みの物件にまで対応してくれるのでしょうか？
一般的な理解では、地震で傾いた場合はメーカーは免責になり、入居者が自費や地震保険などで直すのだと思っていたのですが。
この辺り、すでに入居済みの方に野村からなんらかの連絡はありましたか？
今後震災クラスの地震があった場合、心配ですね。耐震等級3ではないみたいだし。
本当に大丈夫なんだろうか。
地震で傾いたのなら業者（野村）は免責じゃない？
津波で流されちゃった家、土地の基礎、野村が全額出しましたって話は聞かなかったわ。
それとも地震で起きた地盤の沈下は保証するけど、地震で起きた津波で土地が流されても知らんって事？？
大手だからって何でも保証してたら会社が潰れちゃうわ。
いずれにしても既に住んでいらっしゃる方達か不安にならないよう、また、買って良かったと思えるよう対応してくれる事を願うわ。
うちらは購入しない選択肢があるけど、住んでいらっしゃる方達は今後住み続けなきゃですからね。
ところで本当に傾いてるんですか？
>>1042
道路が南付けの土地が欲しいので、その条件で聞いてみました。
北側道路付けだと数百万下がると思います。
土地＋標準的な建物（エレベーターとか変わったオプションを付けない）でそれくらいになると積水さんに聞きました。
外工や間取りに凝ると更に上乗せです。
でもここは敷地面積が広く、既に地盤の改良もしてある形成地なので…同じような土地を自分で探すのはかなり難しいと思います。
不動産屋さん仲介料もかからないので、そこまで高い買いものでは無いと思いますよ。
一度見てみると良いと思います～
これから先も販売していかなければならない地域ですので、今回のケースでは販売済物件も対応すると思われます。
全てが傾いたわけではなく、おそらく数棟だと思うし、レーザーだって目視で傾いているかどうかわからないから使用しているわけで。
調査結果によっては傾いたのは自治会ハウスだけの可能性だってあるかもしれません。
調査が終わるまではやたらと不安を煽るようなことはしてはいけないと思います。
ところでプラウドシーズン栗平を見てみて素敵でしたが…裏は山だし、前は畑で真っ暗ですよね。
トンネルを通って中学校の部活から帰宅…女の子は心配ではないのでしょうか？
住んでおられる方、夜のその辺りは怖くないですか？
日中の明るい時しか見ていないので、ちょっと心配です。
これまでの野村の実績を考えると、価格は高め設定が多いが物件は建売の中ではトップクラスです。街並み作りは他の会社を引き離していると思います。価格は高いですが。。。
今回の件は野村はしっかり地盤調査もし、必要があれば地盤改良し、上物もその都度検査して管理してたと思います。なので傾きが本当であれば別のところに要因があると思われます。原因がわかり、しっかり対策をした上での販売開始なら私は欲しい人は購入してもいいと思ってます。
ただやはり南山の方が人気は出るだろうなと。生活の便利さが違いますからね。
インフォメーションセンターが知らないはずないですよね〜
野村らしい対応だとは思いますが
傾いたのが本当なら、購入止めようかなと思います。冷静に考えるとそんな状況がわかっていて、購入は出来ないです。販売再開して問題ないといくら言われても、今回の件が起こる前だって問題ないって言っていたと思いますし。デメリットを最初から承知の上で購入するだけの魅力がよっぽどない限りは踏み出せないです。建売は栗平だけではないですし。購入候補ではありましたが、栗平は止めようと思います。
>>1059
いやいや(笑)
インフォメーションセンターが
「知らない」って答えるのは可笑しいって
(笑)
「分譲内で沈下してしまっている箇所が見つかり、現在調査をしております。わかり次第ホームページ場でご報告いたします。ご迷惑をおかけしてしまいすみません。」
↑
これが大企業の応対。
沈下しているのは本当なんだから、現時点で伝えないと。
逆にそれすら言えない重大事故が起きているのかと勘ぐってしまうわ。
>>1060
間取りやキッチンのデザインなど、後から自分で変えられる事
駅からの距離や道路の交通量など、時の経過によってある程度慣れる事
これらはある程度妥協する事も必要な時がある。
それ意外の【日当たり】【地盤】は妥協しない方が良い。後から後悔しても自分では
ではどうにも出来ません。
ってあるハウスメーカーの人が言っていましたよ。
なるほどと思いました。
予算内て家探しをしていると、なかなか完璧な家が見つかりません。
妥協できる項目は人それぞれだと思うので、自分で書き出してみては如何でしょうか？
はるひ野の積水見に行きました。はるひ野のあそこで7000万はあり得ない。
>>1067
はるひ野らしさはなく、寂しい感じがしますよね。
てか、若葉台やはるひ野は数年前あたりがピークな感じがします。マンションや施設、店が一斉に古くなってしまうためか、住んでいると年々寂しさが増してきてます。特にはるひ野は晴れなのに曇り感がするんですよね。
せっかく多摩急行に乗っても栗平で寒いなか各駅待ちしなくてはいけないですしね。
金程のファインコートは、プラウド栗平より安いんですかね～？
>>1064
がせではないですよ。
私も、値引きされましたよ。4900万くらいまで。ステージ何かもわかりますけどね。売れ残り物件でしたし気に入りませんでした。
他にも同じ条件で値下げを提示された人はいるのではないでしょうか。
さすがにどこかは誰も言わないと思いますよ、1064番さん笑
金程のファインコートは、栗平より安いんですかね～？
4900まで下げるとは…。
北道路ですね。
うちも約500万ほどの値引きがありました。かなり悩みましたが営業の押し売り感が怖くなってやめました。
あの時買わないで良かった…
ここには同じように思ってる人が多くいそうですね。。
>>1081
営業の押し売り感…私もそう感じました。昨年見に行ったら、気に入った物件でもないのに、頼んでもいないのにドンドン値引きをして5000万を切り4000万台になり、びっくりしたのを思い出します。夫婦で、こんなに安くなるんですか？って聞いてしまいました笑
いくら安くても、その時に販売されていた物件には魅力を感じなかったので、お断りしました。
間取りを見て思ったのですが、けっこう同じような間取りが多いですね。場所が少し離れている所に同じ家がある感じなのかなと思いました。建売はやはりそんな感じなのでしょうか？
値引き提案の事実があったとしても、書き込みしないのがマナーでは？
通常、見込みがありそうなお客に対して、最終段階で価格交渉をするはずが、
急いで叩き売ろうとして（上にも書いている人がいましたが）興味を示していない客にもガツガツ価格交渉するから、ネットの掲示板に書かれちゃうんですよ。
私も栗平に行きましたが価格交渉された側は野村に対し【押し売り感が半端ない】【怖い】と言った不信感しか残りません。
通常は値引きの話は営業担当さんや、定価で買われた方に申し訳ないので、公開しないのがマナーなのは同意です。
今回に関してだけは「値引きはあなただけじゃないよ！」「購入は慎重に！」と、警鐘を鳴らす意味で良いと思う。
それにしても栗平、街並みは素敵だったし、通勤も職場までまぁまぁ近かったので本当に残念。
プラウドシーズン栗平、公式ホームページも無くなっちゃいましたね。
そうなんですよね。
南山の方がおそらくゴールデンウィークあたりから募集をかけ始めるような話をし、夏以降の引き渡しらしいので、それまでに栗平が解決しそうになかったら南山見にいこうかなと思ってます。
新作のプラウドシーズン新百合ケ丘テラスも気になります。
一気に書込みが少なくなりましたね。
新百合ヶ丘にできるのですか？
プラウドシーズン栗平の新百合ヶ丘サロンの間違いでは？
>>1024
文句言いたくなる気持ちわかります
普通売れ残りなんて僅かなもので、
こちらは数が多すぎるんじゃないでしょうか？
正確にはわかりませんが20～30位は今でもあるでしょうか？
それ全部売れませんでしたので、叩き売りしますじゃ、腹立つかも
更に地盤沈下も起きてたら更に拍車がかかりそうですし
何かしらの対応するのかわかりませんが、初期の購入者さん達の期待を裏切っているかんじですから
(売主が全て悪いと言うことではないけれども)
>>1099
すでに購入している方々は、価値と価格に納得して現在のお住まいを購入されたのでしょう？
売れ残りはやはり場所や間取りなど、なんらかの理由があって売れ残っているのですから値引きは仕方ないと思います。
購入された方は他の物件の価格など気にせず、今のお住まいを満喫すれば良いのでは。
>>1098さん
高石の物件ですね。栗平を売り切る目処がたったら販売すると聞いていましたが、こっちも寝かせられないのか、もう出すのですね。
北傾斜の立地なので、最多価格的は6000万～6500万と言うところでしょうか。
駅としては百合ヶ丘の方が近いかな。
>>1102
かなりの傾斜地に建ててますよね。
近くなので見に行ってみましたが、野村が誇る「街並み」とは程遠い印象でした。
あれなら隣りの平らな所に建ててるリーフィアの方がずっといいな。
値段も百合ヶ丘値段でしょうし。
仮に地盤沈下がおきてたとして、それに絡む何らかのデータが改ざんされてたり不正があったら三井のマンションと同じって事になる？
ニュースに出たりして。。。
>>1105
戸建の場合、そのような不正は考えにくいです。不正のメリットがありません。
単純に不同沈下ではないでしょうか。こればかりはさすがに売主を責めるわけにはいきません。しかし不同沈下の場合、瑕疵責任の対象となりますので、大赤字覚悟で野村には対応してもらいたいです。
大規模分譲で販売中に不同沈下等が起こった事例って過去にあったのでしょうか？それに照らせば、今後の動向が予測可能かと思われます。
ここ、確か地盤良くないのでマンションと同じように何本か杭打ち込んで建てたんじゃなかったっけ。
>>1109
イーストヒルとエントリーヒルの一部は杭打ち物件だと営業さんから聞きました。
また、クラブハウスのあるセンターヒル西側はほぼ全区画地盤改良はしているとのことですが、どの程度の改良かは発売開始前だからとのことで教えいただけませんでした。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
新百合ケ丘はいつから発売ですか？
新百合ヶ丘っていうか、高石だから百合ヶ丘でしょ
急に販売されなくなりましたが、完売したのでしょうか？情報探してます
なんで皆さん大手にこだわるんですか？
家も野村の素敵な街並みに惹かれて長いことPS栗平検討していましたが、平尾という立地や学区、土地の広さ、また値段に納得がいかず
結局土地買って注文住宅にしました。徒歩圏ではないですが、最寄り駅が新百合ヶ丘です。
大手でアフター安心っていうのも確かにありますが、大手でも結局直施工ではなく、下請けの工務店が建ててるんですよ。
大手は宣伝費やそこで働く社員の給料やらたくさんのっかってくるので、高いのでは？
実質の物の値段相応の物を買うのが一番納得できるのでは？
>>1116
大手は宣伝費やそこで働く社員の給料やらたくさん のっかってくるので、高いのでは？
とありますが、あなたが購入されたハウスメーカーも同じなのでは？
どちらかわかりませんが、大手ハウスメーカーは建物価格は6割程度と言われてますよ。
ご自身のはあまり調べてない感じでしょうか？
どうなってんのココ？
>>1116
大手にこだわる理由は人それぞれ色々な理由があるのではな いかと思います。 一つに物を買うと考えれば、洋服や家電でも機能がさほど変 わらなくて多少価格が高くてもブランドにこだわる事は普通 にある事だと思います。
同様に同じような物なら安い方が良いって考えもありますしね。
あなたがおっしゃるようにご自身が納得すればいいんじゃないでしょうか。
>>1116
大手は確かに下請けが施工しますが、普通の工務店では出来ない工法などもありますよ。実際、工務店でも大手に似せた家は作れますが、それはそれなりです。耐震強度が出せなかったり、Q値などが低かったりしますから。大手注文でしか出来ない最新技術を取り入れた家は無理ですね。
安かろう悪かろうは当然あります。
お金があれば土地買って大手注文にしたいです。そんな金持ちじゃないですから、プラウドシーズン栗平で良いか考えてるわけですよ。プラウドシーズンくらいの家なら5000万でも高い。家のレベル自体は、その辺の建売とあまり変わらないからね。
結局、もう販売はしないわけ？
ホームページもないし、どうするんだろうね。もう、購入するかしないか迷っていたけど、とりあえず購入しなくて良かったよ。
土地購入、トンネル作って、家も建てちゃってるので流石に頓挫には出来ないでしょう…
既に購入されている方には「道が通ってお店も出店予定！これからが楽しみな街です！」って売ったんですから。
私にも営業の方がそう話していました。
資力が無くて良かったじゃん！
いくら資力があっても沈下する土地（購入物件が沈下しなくても同じ分譲地内で沈下が発覚→資産価値が下がる）を買っちゃったらやっぱり不幸だよ。
私は栗平については街並み含め全く羨ましいとは思えないなぁ～
坂がきついし畑に囲まれてるし調整池は汚いし。。。
実際に見るまでは駅から徒歩圏の一戸建てで値段も手頃だから良いと思ったけど、安いからにはやはりデメリットも多かった。
調整池って夏になったら虫とか匂いとか大丈夫なんだろうか？
って言うかそもそも調整池の周りの地盤が沈下していてそれどころじゃないか。
1126さんは余程ここに不満があるよですね。
ところでこちらの土地区画整理事業の進捗はどうなんでしょうか？早く道がつながって欲しいなぁと思ってます。
1132さん
ご回答ありがとうございます。敷地内は関係者以外立ち入り禁止なのでちょっときになってました。ところでこの近辺にスーパーができるという噂を聞いたのですが何かご存知ですか？
>>1127
不満は無いかな。購入していないので。
購入してしまっていたら不満に思っていましたね。
栗原の分譲地に見学に行っていたらさほど良い場所と思わないと思いますが…
私の意見、業者の回し者より変ですかね？
坂がきついのも畑に囲まれているのも調整池が汚いのも、分譲地を見た素直な感想ですけど。
栗原→栗平
変換ミスです
>>1134
調整池は私も汚いと思いましたよ。
池の縁にゴミや木などが積もっていました。
夏だともっと淀んで気になるかもねと主人と話していました。
小学生の子供が２人いるので、調整池の崖と畑が危ないとも思いました。
たぶんあなたの意見に噛みついている方は購入されてしまった方なのでは？
私もプラウドシーズンは否定しませんが栗平の分譲地には魅力を感じませんでした。
池（水害）も畑（暗いので治安が心配）も子供がいる親なら普通に避けたいと思います。
>>1136
きれいか汚いかは近隣住民としては普通の調整池なのでなんとも思いませんし高いフェンスを越えて中に入るほどリスクはないかと。否定しないと言いながら否定しているところが面白いですね！栗平の分譲地に魅力がないならここに来なければ良いと思いますよ
子供のことを考えると真っ先に交通事故が不安ですね。車通りが多かったり歩道が無いところは避けたいですね。
分譲地に否定的→同一人物もしくは他業者の回し者
分譲地に肯定的→野村の回し者
↑このごり押しレス、このスレだけでなくよく見かけます。
そもそもスレタイは「プラウドシーズン栗平ってどうでしょうか」だから自由に意見を書いて良いのでは？
喧嘩腰になること無いと思いますよ。
意見は意見、皆それぞれですから。
近所の方は栗平自体が否定されている気がして嫌なのかしら？
坂、畑、調整池、学区、治安等々、皆基準が違うので神経質に反応する事無いと思いますよ。
大きな買い物ですし、長い間住む家ですからつい辛口になるのかもしれません。
>>1138
〉栗平の分譲地に魅力が無ければここにこなければいい
魅力的に思った人しか書いてはいけないと書きたいのでしょうか？
ご自身でプラウドシーズン栗平を大絶賛するスレを立ち上げて下さい。
いろいろ議論がありますが、いずれにせよ、この掲示板にも書いてある通り、地盤が良くないって分かってるのに購入するのはどうかと思います。
そうですね…
地盤って見えないけれど一番重要ですね。
このスレはクローズとなります。
新しいスレを作成してください。
>>1141
何の根拠があって書いているのか分かりませんが栗平を否定したいことだけはよく伝わりますよ。その割りに調整池を見に来たり、ずっと批判的なご意見を何度もお書きになったりとストーカー気質が大有りですね。逆に栗平近辺をこき下ろす掲示板を立ち上げてはいかがでしょうか？、治安や安全性については適当なことをお書きになりすぎるのはお子さんがいらっしゃる方とは思えませんね。
むしろ1146が荒しに見える。
分譲地を気に入る気に入らないは人それぞれ。
それで良いんじゃないでしょうか？
喧嘩口調で書き込みしていて、見ていて不愉快ですよ？
一応書いておきますが私は1141では無いです。
買っちゃったんだろうなと思った。
お気の毒に。
買ってしまった人にお詫び金みたいなのって出るのかなぁ…
明日は我が身と言うか、もし購入した分譲地でこんな事が起きたら本当に嫌だわ。
皆さんの書き込みから判断すると、プラウドシーズン栗平はあまりお勧め出来ない感じですね。良い話がないし、地盤も良くないみたいだし。買った人は本当に残念でしょうね。安くはないから慎重になります。
ここは販売を一時的に中止しているのですか？
以前HPで販売延期となっていましたが、今現在検索して出てくるページには、当物件は完売しましたとあります。
時期が来れば販売を再開するという認識で良いのでしょうか。
ホームページが無くなる二週間程前に現地に行った者です。
完売どころかセンターヒルの西側半分
が丸々販売されずに残されていましたよ。
センターヒル東側も数件先着順で販売されていました。
完売とは程遠い状態なのになぜ完売表示を出すのか分かりません。
>>1153
確かに完売の表示が！
私の友人が、この物件を購入し居住しています。本人は何も言いませんが、今、ここで何が起こっているのか本当に心配しています。
「お気の毒」正直、私もそう思います。
場合によっては傾いたマンション問題より深刻では？
野村のことですから・・保障もどうなるんでしょうね。
>>1153
情報ありがとうございます。
いずれ販売を再開するならば、HPは以前のように販売延期のアナウンス表示でよいと思うのですが、今の状態だと、完売したと勘違いする人もいると思うので、販売再開の予定があれば、なぜそのような表示なのか疑問でした。
数も多いので、長くゆっくり販売していくのかな？でも建ててしまった分は早く売ったほうが良いとも思うし、素人にはよくわかりません。よくわからないゆえ、変な憶測をめぐらせてしまいそうなので、HPなんかもしっかりして欲しいですね。
>>1156
そうなんです。
謎の完売ですが、延期だと問い合わせが寄せられるでしょうし、何事もなく順調に売れましたよと世間にアピールするための【完売】なのかなと理解しました。
私が行った時は既に沈下が起きていたのですが、それでも普通に販売していたんですよ。
その日も契約は進んでいて、営業の方が「こことここは今日契約が入ったので中を案内できない」と言ってました。
大幅な値下げ交渉も行われたようですし、こうなる事は予想した上でギリギリまで売り込みをしたんでしょう。
野村は地盤沈下していたとしたら、公表はしないのでしょうか？それとも、する義務はないのでしないのでしょうか？
私も「お気の毒」と思ってしまいます。
明らかに曰く付き分譲地かと。。
>>1160
公表する義務の有無は分かりませんが、購入者には重要事項説明をする義務があります。
沈下発覚後に購入された方は、その事実を聞いた上で購入に踏み切ったのでしょう。
私の場合は購入の意志を見せた後に「一応お伝えしますが…」と、沈下の話をされました。
なので購入者にはきちんと説明されていると思います。
本当だ、ホームページ見たら完売と出てる！売れ残ってたのに。
今回地盤沈下したということは、また今後も地盤沈下する可能性もありますよね？山を造成し切り土盛り土で造られるとリスクがあるとわかりました。
住民説明会はないんですか？
250区画売れないと町内会費？を集金出来ないからクラブハウスなどのメンテナンスも困りますよね？
>>1158
それはなにかの間違いでしょう。
私は契約予定だったうえに関係のない区画でしたが、むしろ契約を断られましたから。
原因究明できてからでないと契約できないからと言われ、むしろ野村の誠実さを感じましたから。
>>1158
そうですか。
少しの延期であればHPはそのままにし、問い合わせなどあれば、口頭で状況を説明すれば良いと思うのですが、長期延期の場合は、延期の旨HPに記載すれば済む話かとも思います。たとえ、延期によって問い合わせがあったとしても、販売再開の目処があれば、いかようにも返答を用意することは可能ではないかと思ってしまうのですが、どうなのでしょうね。
やはり完売となると、これ以上販売無しと思われて購入希望者の検討から外される可能性もでてくるでしょうし。
例えば、野村が撤退してどこか他の業者が残りの区画を引き継ぐなんてことはあるのでしょうか。
そういう意味では完売というのもわかるのですが。
HPがなくなった以上、まだ販売再開は遠いのかもしれないですね。
うちは「検討されてる区画は大丈夫ですよ」と言われ購入を勧められましたよ。
大丈夫では無いと感じたので買いませんでした。
見学や問い合わせ時期によって対応が違うのかもですね。
私が行った時はクラブハウス周辺の沈下が発覚されていましたが、皆さん内覧していましし、「こちら側（センターヒル東側）は切り土なので問題ない。」と販売もしてましたよ。
営業担当、時期によって（もしかしたら区画によっても）対応が違ったのかもですね。
自主的にに購入を止めたにせよ、野村から待ったがかかったにせよ、どちらも契約には至らなかったので結果的には良かったのでは？
沈下発覚前に購入してしまった方達に被害が出ない事を祈ります。
↑上から目線(笑)
うちにもレーザ測量機抱えて野村の営業がきたよ。
結果、100万分の1ミリ程度傾いています！って言われたよ。（10万分の1だったかもしれん。忘れた）
平日は朝から業者が出入りして未販売の家をメンテしているみたいね。
畑にボーリングして井戸でもほるんかいってな感じの調査もしとったよ。
なんで、原因がわかったら改めてアナウンスして販売再開するんだろうね。
個人的にはクマ王子の隣の公園が早く完成して欲し−なってのと、そう言えばスーパーの出店計画はどうなったんやろ？
しかし、誰も気がつかない程度の傾斜で販売取りやめるとは勇気があるね。
ここは土地も建物も人工物だから業者のサポートがあると安心して住めると改めて思ったよ。
>>1175
10万分の１ミリの傾き！？
素人考えですが、てっきり分度器で見て分かるくらい傾いているのかと思ってました。
全然傾いていない気がしますが…建物の基準って凄く厳密なんですね。
その位では住んでいても分からないですよね？！
早く原因が分かると良いですね。
情報ありがとうございました。
10万分の1なら誰も気がつかないから最初から調査などしない。気がつくほどの傾きがあったから調査をはじめた。安心できる材料は何ひとつありません。
分度器って、、10mくらいの分度器持ってくればわかるかもしれませんね。
小生ここで生活しておりますので、傾いたお家のアタリは大体予測できますが（業者がウロウロしてるもの）目に見える傾斜が確認出来るほどではないっすね。ただ野村の営業曰く構造上支障が出るだの、耐震性に支障が出る程度だそうでそれがどの位かはわかりかねますがね。
しかしながら、売り逃げする業者が多い不動産業界で入居者全員にきちんんとケアしているのは評価に値するし、仮に不運にも該当物件にお住まいの方がいても補修等の提案はしてくれるのではないでしょうかと思いますね。多分ここを買う人は家や土地もさることながらサポートも買ったのではとおもいます。（少なくとも自分はこのくち）
多少なりとも費用がいっても安心できるところから買ったつもりなので今それが試されているのでしょうね。これから買いたい方はそこを見て改めてご検討すればよいかと。
全棟調査するってさ。ここまでする不動産屋ってあまりないのでは？
入居者の方にお尋ねしたいのですが、
ここは確か保留地で、平成30年まで土地の登記はできないという話だったかと思いますが、
今回のように地盤沈下が起きた場合、保障責任は野村にあるのか、組合にあるのか、はたまた買主の自己責任なのか、野村からなんらかの説明はありましたでしょうか？
>>1178
ホントに入居者ですか？
入居者がこんなに楽観的だとは思えません。
調査結果がでたら、補償など束になって野村に訴えていく必要があるのでは。
場合によってはマスコミも使うのもありかと。
既に生活されていらっしゃる方は、現状を教えて下さっただけだと思います。
ここでプンスカ怒ったり、深刻な金銭的な悩みを書いても何か保証が得られる訳ではないので…
高い買い物ですもん、楽観的とは違う気がします。
私は貴重な情報だなと思いました。
1178でこざいます。
ウチ、傾いていないので。構造上、耐震上特に心配しとりません。
ここの区画整理地全体に被害が出た場合はエスカレーションするかもしれんけど。被害が無いのに補償は請求できませんな。資産価値がーとかもあるかもしれんけど、それ求めてたら初めから駅前マンション買ってたし。
1178でこざいます。
ウチ、傾いていないので。構造上、耐震上特に心配しとりません。
ここの区画整理地全体に被害が出た場合はエスカレーションするかもしれんけど。被害が無いのに補償は請求できませんな。資産価値がーとかもあるかもしれんけど、それ求めてたら初めから駅前マンション買ってたし。
本当に入居者？
業者だろ？
野村の回し者か？
↑
これをネットで聞いても仕方ない。
証明のしようが無いですもん。
レスから読みとって嘘か誠か個々で解釈すれば良いし、それを書いた時点でただの煽りですよ。
住民です。
空き物件がたくさんあるなかで、ホームページみると、完売と記載が……
このまま、販売しない。＝開発ストップとなると、保留地のままで、土地の権利が移らない、とならないかだけが、心配です。
野村からは何も説明ない状態で、時間だけがすぎていく毎日。正直、ローンだけが残り不安しかないです。
>>1185
自分の家は傾いてないからいいやとか、250戸の分譲地を俯瞰してみてらっしゃる人様々と思います。
一つ御質問させて下さい。
例えば今のオタクを買う前に今回の件がわかっていてもそのときと同じようにすんなりご購入されていましたか？
>>1191
大変不安ですよね…
住民の方でしたら直接問い合わせてみては如何でしょうか？
現状を知る権利があると思います。
しかし、何の説明も無いとはいったい何のつもりなんでしょうか。
調査結果が出ていなくても、販売をストップしている経緯など現状報告くらい出来るでしょうに。
購入者さんの不安はごもっともだと思います。
センターヒルの西側はもう完成してから一年以上経つ新中古物件ですよね。
入居者さんの情報によると業者がメンテしているようですが、新中古物件で沈下している（もしくは沈下した土地のすぐ側）、メンテも入ってるとなると相当値崩れするのでしょうか？
初期に定価で買われている方が損するような事だけは避けて欲しいです。
イーストヒルが一番お得と販売していた営業マンがいましたが、今となっては一番高い物件になりましたね。
あと周りは空き家なのに完売ですから、俗に言うゴーストタウンで、開発ストップになる感じかな。
地盤沈下って、確かな情報？臆測？
傾いていただけですよね？
ジャッキアップの要領で水平にするのかな？
まだ結果がでてないので、建築時の問題かもしれませんよ…
もともと値引きが500万くらいはあったし物件によっては4000万台の提示があったわけだ。今後売られた場合、今回の不同沈下でさらに安くなるわけ？
不同沈下の話が出て、いかに補修したとしても、買いたいとはなかなか思えない。でも、安くなれば買う人はいるか…
全く売らないことはないんじゃないか？
そんなことしたら野村は大赤字。売れるように何とかするでしょう。
ていうか、わずか震度3で傾いたんですよ。
震度5や6ではどうなることやら。
半額でも買わないけどな
地震波に共鳴するかしないかの問題。共鳴してしまえば震度3、4でもアウトだし、共鳴しなかったら震度6でも平気。
こればっかりはほんとわからない。
東京都江戸川区中央１-1246 |
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4300万円台～5800万円台 |
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1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
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61.99m2・71.23m2 |
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総戸数 49戸 |
