トヨタホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

見積もり返す意味なんて何もなくね？

>>5310 匿名さん
まじか。衝撃。
積水ですらそれ、、

その手間なんやねんという。
返却用封筒でも渡してくれたらするけど
わざわざ出向かないといけないのがはぁ？ってなる

なんのために返すの？これと同じのをって安いとこに頼む人がいるとか？

値引きとかあとから、あの人はこのくらい安くしたのにとか他の人に情報渡ると困るからでしょうね。

図面以外にも、他社の仕様書や金額は美味しい情報でしょう。
今後の競合対策として。

返す時はね、営業マンが家まで取りに来るのよ。
積水じゃない他社（某大手鉄骨）だけど、そういう事があったわ。

＞＞5315
家で持ってる分にはいいですが、それらの資料を他社営業に見せちゃう人がいるからね。

>>5319 匿名さん

なるほど。そう言う理由か。

取りに来てくれたら返すんだけど、
わざわざ遠いのに行かないといけないし
顔も合わせるのが嫌で。

会う口実でしょ？

＞＞5321
ああ、それもあるかもね。
一旦断っても戻って来るお客はたまにいるからね。
うちもその口だったわ、笑。

>>5322 匿名さん

笑。

>>5289 匿名さん

うちはハイム断ったら同じように回収していったよ。
若い営業だったけど。

彼氏と別れようとしたらプレゼント返していってくるようなもんだな

>>5319
本命ハウスメーカーには他でもらった間取り、見積もりなど全部見せて交渉しましたよ

＞＞5326
値段はばらさない方がいいよ。
それより少し安くすればいいんだーと思われるから。

外構業者だと外に漏らされると困るからと
なんも資料くれずに商談するとこあったな

同じもん付けてと、値切られるからな。

>>5326 マンション検討中さん
見積もりは値引き交渉ではみせないほうがいいですよ！同じくらいか少し安いくらいにしかしてもらえなくなるので！うちは金額は最後まで言いませんでした

大よその金額は各メーカーに開示しましたが
勝手に若干の値引き→大幅値引きって価格競争が始まっていきました。
たまたまトヨタホームが付帯設備のサービスキャンペーンをやっていて
不要なものが含まれていたので外して頂いて値引き対応にして頂きました。
大体-550～600（最終価格に対しての値引き率は一定）になりましたが
正直、実質本当に値引きしているのかは分かりづらいですよね。
結局色々追加仕様いれたら高くなるし。

某大手の元営業に聞いた話だと値引きしてるように見せてるだけだって
結局わからないとこで削られる仕組み
値引き要求しまくればどこかが安いものに変わる。
下請けの単価とかまで変わるそう。（安い下請けが請け負うことになる）

>>5296
応募した記憶もないくらいだけど100万円当たったと連絡きましたよ。
たぶん値引き分を顕在化しただけの販促です。

うちも当たった笑

>>5330 マンション掲示板さん

そうそう、大体みんな同じくらいに合わせてくるよ。だから不信感から値引きの一切ない会社に決めた。

いくら値引きさせました！なんて得意になってる人って…

トヨタの資金券は本社からだから販売店は関係ないんじゃないの？
ミサワがやってる1000万を1名てのはホントかよって思っちゃうけど

トヨタもミサワも同じグループ会社じゃん

ミサワとトヨタってどっちが耐震性能いいの？

木造の耐震等級３は鉄骨の耐震等級１相当

Xでトヨタホームへのクレーム書いてる人いるね。
結構ひどい

トヨタを選んだポイントって何？

鉄骨の中で最も安い金額だしてきた

>>5341
見た。まだたいして拡散されてないけど炎上しても不思議でない案件ね

釘がでてるのはまだしも、24時間振動被害とかなぜ？土地の問題？？

全館空調とかがゆらしてる？

24時間揺れてるとなると家の設備のなんかだろうね

>>5344
タマホームの件と絡んで投稿してるから合わせてかなり拡散されているようだけど笑

光熱費高いですか？

高いですよ

いくらですか？

タマホームの今回の件の1番の被害者はトヨタホームかも。
関連する事例として拡散されまくってる

だね
名前出されただけな感じ

近所のトヨタホームの建売すでに2年近く売れ残ってるわ

パナとトヨタどっちが売れてるの？

パナソニックは苦労してますね。
トヨタは発表してない？

https://www.s-housing.jp/archives/337864

なんでトヨタ出てないんだ

2022年時点のデータは見つかったけどその時点だとトヨタの方が件数多かった

トヨタ、パナソニック、ミサワ足すと上位なんだよ

もう合併しちゃえ

積水、一条、パナ、トヨタ、住林、地元工務店で検討中だけどトヨタが一番コスパよかったわ...

トヨタ、一番安い。値引き率は他社よりも良い。
粘ったら追加で数%の値引きと無料のオプション枠をくれたので、値引きだと他者を圧倒していた。
この時点で木造より鉄骨が安いことに驚く。
でもぶっちゃけこれといって特化していることがない。
なんていうか、全部フツー。
梁を長く飛ばせるのは良いが、太い柱を隠す間取りに苦労する。

躯体断熱強化と基礎断熱強化、窓制約有で今は断熱等級6にもできるらしい。差額で+50万くらいだった。
気密性能は多分良くない。が、気密はそこまで気にしていない。

積水、トヨタより30％くらい高い。高い高いと聞いていたが、確かに高い。
軽い値引き交渉でこれ。ここから価格交渉する気が失せるくらいに提示価格が壊れてる。

一条、トヨタより8%くらい高い。
実際に真冬に行って性能が良いことはわかった。確かに本当にすごい。
けどいくら性能が良くても選べる外装、内装が壊滅的にダサい。明らかに嫁のテンション下がる。
あと実際に建てた人に聞いたら、たまたまかもしれないが、性能とかよりもとにかく外国人実習生の施工不良が多すぎて引き渡し後も大変だったという話をされて印象最悪。

パナ、値引き後でもトヨタより16%くらい高い。
いくら鉄骨の中で自由度高く、性能よくても差額ほどの価値を感じない。

住林、値引き後でトヨタより12%くらい高い。
デザインや間取りは一番よかったので、正直かなり悩む。
でも例のyoutubeの動画を見てしまって、住林ガチャ引くのが怖くなる。
内装工事はどうしようもないが、やっぱり工場生産しか勝たんかもしれん。

地元工務店、なぜかトヨタより1%くらい高い。
一番びっくりした。
予算伝えたのが悪かったのか、やる気ないのか。
全部似たような設備、坪数、仕様で何でトヨタの鉄骨より高いんや。2x4だと高いんか？
理由聞いても、ウッドショックが～人件費が～運送費が～円安で～物価高で～とかで逃げようとする。
見積もざっくりで製品名とかの記載がある積算とかは一切出てこない。
信用度0。

セキスイハイムの人にトヨタは鉄骨で一番安いけど性能も安さなりと言われた

住宅系の値引きは気をつけたほうが良いよ。見えないとこで削られているケースが多い
例えば実際によくあるのが値引きが多い客は下請けのランクを落とすとか
見積もりに出てこないような建材のランク落とすとかね

>>5363 評判気になるさん

見積もりに出ないような現在のランクとかって、確かにあるだろうけど。そのランクを落として構わないと思っている会社は、値引き小さい物件でも、ケチるんじゃない？そこで利益が出るんだから。

ハイムに比べて、トヨタの性能が劣る、性能って何だろう？
耐震性や堅牢性じゃないし。どこぞのインスペクターが指摘する基礎はハイムが2回打設、トヨタは1回打設で、トヨタが上だよね。、

>>5363
確かに工務店や下請け丸投げのメーカーでの値切りはかなり危険度高いと思う。

けどトヨタホームの場合、車と一緒で売るところと作るところは別会社だから値切っても据付工事と内装工事くらいでしか悪いことできなさそう。
躯体自体は工場生産だし、一定の品質基準は満たしてると思いたい。

そもそも大手ハウスメーカーは値引き前提の価格設定だから値切らない優しい人はカモになると思う。

積水ハウスは交渉しても値引きはほとんどないよ
でも提案力はピカイチだと思うから積水のプランを参考にして他で建てるのだ

積水ハウスとヘーベルハウスは基本値引きなしにシフトしたとか聞いたな

>>5362 匿名さん
専門家ではないので正確に判断するのは難しいですが
ハイムと検討した中では確かに性能面で劣る印象は受けました。
ハイムは防水シートじゃなくてステンレス使っているのは魅力でしたけど
割と温暖な気候なの事を考えると性能の差の恩恵と価格差を考えると
そこそこ程々のトヨタで良いかなとなりました。
元々大きな家は建てられない中でフラット屋根だと田舎の開けた土地だと
余計に小さく見えるのも大きかったですね。
販売会社の質はおそらくですがハイムの方が一定水準があって
トヨタは地域間の格差が大きい印象です。

住宅に関しては安くて良いっってまあないからね。
価格なりってこと

高けりゃ良いってもんでもないけどな
特に大手はマージンえぐいから質は程々で後はブランド料みたいなもんよ

それは違うよ。大手の方が実はお得。
工務店とかは仕入れも高いし、広告宣伝の1件あたりの割合も高い。

実際に工務店の仕入れって本当に高いんですかね、
それなりにスケールのある卸から買ってそうですし、
本当にスケールメリットが得られるのって組み立ててるメーカーじゃなくて
部品を製造しているメーカーだと思うのですが。

卸使えばそこの取り分がるから結局高いでしょ。何言ってるの？？

薄利多売の卸がそこまで利益載せてないってことです。

でも結局、卸の利益のってるじゃん。
大手より安く仕入れられないよね？
無理やりな擁護はやめなさい

>>5375 ご近所さん
擁護の意味がわからないですね。
確かめる術はないので不毛な投稿だったかもしれませんが別に工務店の方が安いなんて書いてないですよね？
その差の程度の話をしているだけなので。
私が工務店を推す理由もないですし。

鉄骨で熱貫入し過ぎるわりに断熱、気密がクソ過ぎるから全館空調の力で家を暖かくして、太陽光とパワコンの力で電気を賄う系のロボット住宅。機械が壊れないと思ってる愚か者は早く目を覚ませ！誰も保証してくれねぇぞ！

大手のカタログ選択方式の高価格帯パッケージ商品の場合は、工務店の方が割高になる商品がある
でも標準カタログに載ってない好きなメーカーの好きな商品を取り寄せて現地施工してもらうような場合は、トータルで見ると工務店の方が安いことが多い

ちなみに大手はカタログ外から選ばれると寸法図面などを確認して適合するか調べるなどの面倒が増えるし、最終的に差額を伝えるとドン引きされてポシャるので、お客がカタログ外から選ぶことを基本的に嫌う
”それは高いですよ～(面倒だからやめてくれ)”とか言われることが多いと思う

ちなみにビルダー向け商品だと仕入れ値は定価の半分いかないくらいなので、そういう商品であれば工務店でも安く仕入れできることが多い

>>5377 e戸建てファンさん
自分もそう思ってたけど西日本ならG2くらいになるし普通に快適ですよ
北海道とかは寒い地域はシロアリいないので木造にした方が良いですね
全館空調はリモートワークとかで家にずっといるなら、壊れた時の事を考えるよりもつけておいた方がQOL高いですよ

>>5378 匿名さん

トヨタホームの打ち合わせで、嫌な顔されましたか？

キッチン、ユニットバス、洗面化粧台はもとより、床材、建具、巾木や見切り材までカタログ外でしたが、嫌な顔ひとつされませんでした。
建築士さんやICさんも、色々な建材メーカーやショールームも教えてくださいました。取引がなかった建材も、手続きして入れてくださったりしました。感謝しきりです。

うちも嫌な顔なんてされてないよ。
多分5378の書き込みは工務店の工作員

トヨタは耐震性高いって色んなとこで言われてるから安心
2階が暑いのだけがダメだけど、それ以外はいいと思ってる

トヨタで気になるのは気密の悪さだな。

あの動画見たらな・・・

気密対策できれば、もっと売れると思うけど
高くなるから
別のメーカー選んじゃうか
あとメンテナンス費もかからないならそこもいいよね

せめて気密2以外だな

遠からず、断熱等級7にも対応しなければならないでしょう。断熱材の入れ方も、現状とは大幅に変えないといけないでしょうから、その施工方法の見直し時に、気密確保も頑張ってほしいですね。

セキスイハイムは鉄骨でもC値2保証してるし、ユニット工法でもできるはずなんだよね

なんであんなに気密悪いんだ

そりゃC値がいいに越したことはないけどさ、どうせ第一種換気で熱逃げるからそんなに気にするほどじゃないって

光熱費が高くなるのでは？

断熱材の内側、石膏ボードの裏に冷たい外気が流入してますから、寒いです。防寒コートを着て、ファスナー全開にしている状態。

なぜ内側に冷たい外気に入るの？？

>>5393 さん

気密が悪いから。隙間があるから。

トヨタホームの床下断熱強化の写真みると全体を断熱材で包んでるから気密は鉄骨丸出しのダイワハウスとかよりかなりマシに見えるけどどうなんだろう
あと今は15年前にはなかった基礎断熱もあるみたいだけど、基礎を密閉するとC値って結構変わるんだろうか

c値って断熱材関係あるの？
Ua値ならわかるけど

そもそも気密シート貼るべきだが隙間を塞げば断熱材でもテープでも拭きつけウレタンでも効果はある。
鉄骨部分全体を完全に覆ってるならCチャン剥き出しよりは良いんじゃない。隙間あったら無意味だけど。
基礎内断熱だと床下は部屋と同じになって外と繋がってないはずだから床下の気密は取りやすい。
ま、天井や壁の気密は変化しないからそれはどうするのってなるが。

安い工務店とかはウレタン断熱材使って気密良いでとかやってるね

ウレタンは嫌だな

大和ハウスも寒いって口コミ多いよね

ダイワハウスは家でなくて土地売り
良い土地ゲットして家つけて売る

現状は大手で断熱仕様が一番良いのは鉄骨（エクストラ断熱）木造（ウルトラ断熱）ともに大和ハウスなんだよな

断熱はさておき大和は鉄骨の中ではかなりc値悪そう
YoutubeにDハウスの気密測定した動画が上がってたけど気密悪すぎて測定不能になってたわ

大手だとそもそも気密処理やってるメーカー自体多くないんじゃない？
大和ハウスは鉄骨でもやってるようだよ、さすがだな。

ダイワは建売シフトだよ

大和、チラッと見たけど建売で5000万とか6000万とか…土地代加味しても割高感やばいな
土地相場的に1500～2000万がせいぜいなのに、上で3500万以上の、しかも建売を買う人おるんか

ずいぶん調べて他社情報をトヨタホームスレに書き込んでるんだな
絶対チラっと見たレベルじゃない

ダイワをひたすら褒める投稿するやついるよね。
売れてなさすぎて建売シフトするらしいのに

>>5406
ダイワハウスの建売みたけどかなりしょぼかったよ。
建売だけみたらトヨタのほうがかなり上

>>5407 匿名さん
随分っていうけど公式サイトで地元の分譲情報見ただけよ
建売でこれ本当に捌けるのか？ってくらいに明らかに価格設定が高すぎると思うぞ
これ捌けるなら品質とかよりも営業が凄いわw

ダイワは営業がかなり強引で引いた・・・
他社の営業曰く、完全歩合の営業が多いんだって。
そりゃあ強引になるわ

ダイワは良い土地をゲットする能力が高い。
で建築条件付きか、建売を建てるからそこに住みたい人はダイワを選ばなければ仕方ないという売り方