トヨタホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

トヨタホームの外壁と断熱材の間には透湿シートが張られていないみたいですが要らないんですか？

>>4099 通りがかりさん

貼られていないというのは、どこの情報ですか？

>>4100 e戸建てファンさん
返信ありがとうございます。
これを見ると透湿シートと明記されてないので張られていないのではないかと思い質問させていただきました。

>>4101 通りがかりさん

あくまでも個人の感想ですが、
室内の湿気の追い出しには、透湿シートに頼るより計画換気に重点を置くべきと思います。引用された図には防湿シートがありますが、これは計画換気で管理するためでしょう。室内の換気は室内で、外壁の換気は外部で分けた方が、熱を遮断でき効率もよくなります。

>>4100 e戸建てファンさん

>>4100 e戸建てファンさん
返信ありがとうございます。
これを見ると透湿シートと明記されてないので張られていないのではないかと思い質問させていただきました。

>>4102 e戸建てファンさん
パナや一般的な木造住宅の場合だと通気層の内側に透湿シートが張られています。
今週トヨタホームの人と会うので確認後に情報共有しますね！

>>4094 匿名さん
除湿器24時間稼働してます。この時期は除湿器使っても60%超えますね。

大丈夫なんですかね？

>>4106 気になりますさん

大丈夫ですよ。

>>4105 匿名さん
やっぱりそうですか！ありがとうございます。関東は梅雨明けしても湿度が高いので、除湿器もう少し活躍しそうです?

>>4101 通りがかりさん
外壁サイディングの突き合わせ部分から雨水が入った場合は、防水シートがないと天井や室内に雨漏りの危険を感じます。

>>4104 通りがかりさん
トヨタホームの営業の方に確認したところやはり透湿シートは入っていないとのこと。
不要と判断してのこととは思いますが判断した理由を後日うかがいます。

隣の家がトヨタホームですが足場が越境して頭が当たる高さで足場ができてるのにいつまでも治しに来ません　でかい会社はこんなもんですかね怪我したら医者料ガッポリ貰えるのかな　早く治せよ

>>4111 匿名さん

足場の越境を許可しなければよかったのでは？

4109さん

私も知りたいです。
よろしくお願いします。

>>4113 通りがかりさん

外壁サイディングの突き合わせ部分はガスケット（パッキン）がありますが外れた場合でも下地には防水下地材があるようです。　特許公開番号 2009-270335に記載されていました。　ちなみにガスケットはコーキングよりも寿命が長いみたいですね。ガスケットは約３０年の耐久性らしい。コーキングは通常？１０年程度、高寿命バージョンで２０年程度。

4114さん

ありがとうございます。
それが透湿シートの代わりになるのですか？通気工法なので問題ないってことなんでしょうか？
今、YouTubeなどで勉強中です。

硬質ウレタンを使えば透湿防水シートが無くともよほど大丈夫らしいけど
念のために使う会社が殆どでは？

耐震などに関してもそうですが
よほど大丈夫で留めるのか、遥かに上まわった基準にするのか
という話だと思います

>>4116 匿名さん
高額な買い物ですので、遥かに上まわった基準が理想です。
価格が上がっても外壁に防水シートは必要かと思います。
隙間があれば水は低い所に流れて
室内に入り、カビや
錆びの発生となります。
外断熱だから、外壁の内側を伝って雨水は外にでて通気層で乾燥するは、理想論。
念には念を入れ安心できる住宅
そんな家に、私は住みたい。

>>4117 口コミ知りたいさん
遥かに大丈夫基準までそこまで追加費用は発生しないですしね。
耐震でも　震度7が来ると半壊・全壊の恐れあり水準から、熊本地震と同等以上の地震が発生しても改修の必要がない水準までの追加費用は100万くらい(設計力を考慮せず、金銭の差だけで言えば)。

震度7はまずないからとこの水準の家を建てる人の方が少ないでしょう。

福岡県大野城市のhit展示場のモデルハウスに行きました。見積もりを出してもらったら、貯蓄を全部頭金に入れる感じの見積もりを提案されました。とりあえず売ればいいみたいな感じ?

熊本震災の倒壊調査見たけど、ハウスメーカーの地盤補強が完璧過ぎて、地面は全部沈下してパイプライン寸断したけど、家は柱に支えられて全く傾かず、半壊認定もされなかった事例があった

その結果、半壊認定もされずに補助金もほとんど回らず、近所の少し傾いた家の方が全壊認定で実質的に安く修復できて、そのハウスメーカーの家は被災基準などに当てはまらず何百万もかかったそうな
確か保険も同じ基準で厳しかったはず

天変地異は別として。屋根や外壁から、雨漏りするので防水対策は重要です。
知らぬ間のコーキング切れなどで、雨漏りしないよう防水シートは必要かと思いますが
コーキングが切れても内部に絶対に水が入らない構造なのでしょうか・・・。

>>4121 口コミ知りたいさん
> 天変地異は別として。

南海トラフ地震を甘く見てはいけない。

>>4119 ひろさん
トヨタホームとあなたの要望の予算が合わなかっただけでは？建築費用、年々上がってますしね。

ヘムズ、太陽光、エコキュート、全館空調とかつけないなら、トヨタホームはそう高くないけどね
無垢材を売りにする工務店と大差ないか、それより安いぐらい

>>4122 e戸建てファンさん

虚大地震に備えることは、難しいですが、
エスパシオだと以前住んでいた木造軸組より安心かな？と思います。

しかし、気になる防水シート施工が無いことが不安です。
定期的にメンテナンスしてもコーキングにヒビワレができるかも、
防水がシーリングのみで二次防水はどうなのか？
硬質ウレタンも、接続に隙間ができれば雨漏りしそうです。
コーキングが切れても内部に絶対に水が入らない構造なのでしょうか？
ご存知でしたら教えて頂きたいと思います。
宜しくお願い致します。

２８年前、トヨタホーム「メレーゼ」で新築しました。
結論からいえば後悔しています。
工事業者の施工の杜撰が特に外壁にでています。
当初より外壁の塗装に疑問を感じてましたが。
外壁のリフォームも購入した所に２００万ほどかけて実施しましたが塗りが余りにも雑でクレームでイヤイヤ対応で至るところで色の違う塗料で塗り直し。暫くするとまたはげてきています。
極め付けは壁ご1平方メートルくらい壊れ、中が見えています。
トヨタホーム九州に電話すると保証期間がいとあっさり断られました。
今は６０年保証とかうたっていますが我が家の外壁を見たらと思います。

なんか荒れてますね

>>4127 通りがかりさん
基本的にBtoCのサービスを扱った掲示板は荒れますよね。
少なからず工作員が混じりますし。仕方ありません。

トヨタホーム 九州では建てない方が良いです。
もし建てるなら本社の設計を依頼することをお勧めします、
大分で建てましたか設計ミスを問い合わせしても返答なし、下請けに任せっきりでトヨタの社員は関与せず、こんな感じです。
高価な買い物に後味が悪いし

設計の人って指定することができるのですか？本社に設計を、ということですが
なにかオプション料金を支払えばそれが叶うのでしょうか。

大手のハウスメーカーなので
基本的には仕様などは大きく変わらないし、何かしらブランドのための統一したものが
あるんじゃないかと思うのだけれど…。

>>4130 匿名さん
ラーメンユニットだから構造体の設計ミスなんて考えにくいし、設備関連かなあと思うけど、どこかで見つかるものだし、本社だからなんて関係ないんじゃないかなあ。

トヨタホームちばで、四年前に建てましたが、メンテナンス部も電話するとすぐ来てくれるし、クロスの部分張り替えやコーキングも無料でやってくれるし点検もきちんとしてくれる。家は快適だし文句なしです。今のところ。。

1000万円キャンペーンなるものが当たったのですが、よく当たる事なのですか？営業さん曰くすごい事らしいのですが…。

>>4133 ご近所さん
うちは、２００万円が当たりました。１千万円当選は本当に幸運だと思います！我が家も一度は落選したので、ちゃんと抽選してると思いますよ。

>>4133 ご近所さん

うちは、販売会社のキャンペーンで500万当たりました（設備制約なし）。普通の値引きと併用してくださったので、結果的に結構お得になったのかな、と思っています。内部資料では自分の居住地とフルネームが入った当選者名簿があり、ホームページでは、同じ内容で自分の居住地とイニシャルが発表されるので、しっかり、抽選されていると実感できます。

1000万円は、メーカー本社のキャンペーンなので、本当にレアでラッキーだと思います。付けなければいけない設備条件がありますが、それでも、尚、お得だと思います。2等の500万円当選でも、設備つけてもおつりがくると思います。ここまでは、スゴイの範疇にいれていいのかな。

３等の150万円当選だと、設備条件のものを希望しているか否かで恩恵度合いが変わってきます。人数も多いので、スゴイのかどうか、わかりません。
V2Hとか蓄電池とか、結構高いですから、もともとつける予定なかったら、あまり意味はないですよね。壁付型充電器なら、まぁ、許せるでしょうか。でも、100万くらいなら、普通に値引きで頑張ってもらいたい範囲、と思ってしまいます。

1000万値引きもあれば断熱に拘ったり全館空調を採用するなどしてもローコスト並みの価格になるんじゃない？
坪80万、90万、100万超え、まさかの宮大工に任せて150万超えてもいいのでお金を度外視してでめ性能の良い住宅を建てたいとかではない限りはいいと思う。

>>4135 エスパ施主さん
私も当たりましたが、独自値引き無しにして500万円だけの値引きでした…
独自値引き込みで、どこまで安くなりましたか？

>>4137 戸建て検討中さん
うちは、ほかの値引きも併用して、トータルで15%引きまで頑張ってくれました。（金額で言うと、特定されそうなので％にしますが、、、ちなみに、当選以外の値引きのほうが、金額大きい＝つまり1000万以上は引いてくれています;;）

営業さん、最初は他の値引きと併用できないと言っていたのですが、そのあと、併用できました、と訂正。これは営業戦略なのか、それとも500万当選の種類（メーカーとディーラーとそれぞれで企画していますし）なのか？！それは、中の人ではないので、わかりません。

追加の値引き、してもらえるといいですね。

>>4138 エスパ施主さん
トータル(外構込みでしょうか)で15%引きで1000以上というと、かなり大きなお家を建てる予定なのですかね。
一般的な3000万円程度のお家だと、500万円引いても15%以上になってしまうので、そういったところもあるかもしれないですね。
ウチは全体

お値引きの話が出ているようですが、キャンペーンで当たるといいですが、当たる確率は低いので、これからの方は期待しない方がいいかと思います。
私の経験を書かさせて頂きます。　トヨタホームのエスパシオシリーズ（軸組）は選ばない方がいいと思います。住人の意見です。シンセだとか、スマートなどのユニット系は大丈夫のようですが、軸組工法のエスパシオは、やめた方がいいです。

理由1。夏暑く、冬寒い。　全然断熱がショボいです。壁に入っているラチス柱（強度確保のためブレース）のところは断熱材が薄いです。普通の壁部は60ｍｍのイソシアヌレートフォームですが、ラチス柱部が10ｍｍと薄いです。　おまけに、このラチスですが壁の30％ぐらいを占めていますので、断熱効果がかなり悪い。　床も同様に薄い。ALCがありますがALCは断熱効果はあまりありません。

理由2　雨漏りが多い。トヨタホームのメンテナンスの人も、エスパシオは多いと認めています。
実際私は、3度経験。13年目、14年目、15年目。　10年目の有償メンテナンスは受けましたので、一応保障で対応。でも対応が悪くて、修理するのに半年ぐらいかかってます。　雨漏り保障と言ってますが、内部の天井、壁などに相当の汚れや破損がないと直してくれません。保証保障tぽ言ってますが、少しぐらいでは直してくれませんので、注意。

>>4140 エスパシオ15年住さん
ホームページを見るとALCに断熱効果があるように見えなくもないのですが、内側に通気層があるとしたら断熱効果は無いですよね。
そう言う意味でALCに断熱効果がないと言うことでしょうか？

>>4140 エスパシオ15年住さん

とても、参考になります。やはり、ラチス部は薄いんですよね。ああ、ここから冷気が来てるなぁ、と、分かるほどですか？
我が家は、壁断熱強化のオプションを付けたので、標準よりは分厚い断熱材が入ると聞いていますが、ラチス部は断熱材が何センチなのか。今度確認してみます。
床のALCは、あまり期待してませんし、期待してはダメだと思っています。床断熱強化仕様にすればよくなるのですが、木工作が出てくるので、蟻対策が不安。１階床の断熱は捨てて、ALCのまま、にしました。２階、３階は大丈夫だろうと！

計算上のUA値は、ZEH+まで上がっていますが、木造のように気密は取れませんから、住み心地がどの程度になるのか、ドキドキしています。

雨漏りについては、昔のエスパには構造的な弱点があったと聞いています。いまの製品は改善されていますとのことですが、、、

全体的には、シンセに新しい仕様が組み込まれて、エスパは後回しのようですから、シンセでもいい人は、シンセも有力な候補ではないでしょうか。

我が家希望の間取りを作れるHMは殆どなく、たとえば、パナソニックでは柱が出っ張ってくる、ダイワだと部屋の中に柱が出てくる、ヘーベルは天井が低い、などなど問題があり、シンセではつくれませんでしまが、エスパシオの柔軟性でok。かつ、それでいて耐震耐風3-3-2がクリアできる構造体でしたので、選択に後悔はしていません。まぁ、これから建て方(据付？)なので、楽しみと不安が混じっています。

先日トヨタホーム担当者から連絡あり、どこぞで起きている問題の対策のために、標準仕様が変わり、基礎を防湿シートから防湿？コンクリートに変える必要があると。
フローリングもいいやつに変えるけどこれはトヨタホームが負担する。
基礎のコンクリートは30万ちょっと必要だけど半額は負担します。と言って、15万円ちょいの値上げを伝えられたのですが、これって普通なんですか？？
手付金払って、プラン検討中の段階なのですが。

>>4143 検討者さん
あります。半年ごとに料金の見直しが‥。不満がある場合は、営業さんに掛け合いましょう。

>>4143 検討者さん
防湿コンクリートの追加で30万もしなかった記憶があります。家がデカいんですかね？？
私は去年トヨタホーム愛知で建てましたがコンクリート追加は15万だったと思います。最終的には防湿シートにしましたが

>>4143 検討者さん

4144さんの仰る、料金の見直しも含めてだと思いますが、半年ごと？期間は知りませんが、定期的に仕様の変更があるときいています。エスパの場合「バージョン」というのが図面の下に書かれていました。プラン検討中とのこと、図面にバージョンの記載はないでしょうか。

バージョンが変わると、選べる仕様や標準仕様が変更、料金の改定が生じるそうです。うちの場合は「いついつまでに発注しないと～バージョンがかわってしまう！」と言われていましたが、結局、少し伸びても、同じバージョンで通してもらいました。契約から発注まで半年ほどだったので、これくらいの期間なら大丈夫？。ただ、長期戦で打ち合わせされる場合…１年２年かけるような場合は、途中でバージョンがかわらざるを得ず、施主さんにもその旨了解してもらって進めてます、とか。

基礎のコンクリートだけでなく、フローリングも変わるところをみると、やはりバージョンアップかな？という気もします。基礎については、「どこぞでの問題があったから」変えるのだとすれば、変えておいた方が安心ではないですか？

フローリングは、高けりゃいい、ってものでもないですし、好みですよね。ここは、シート貼りでいい、ここは突板、挽板、いや無垢材だ！と。私は標準カタログの床材（朝日ウッドテック、ダイケン、イクタ、マルホンなどですね）には気に入るものが少なく、ほとんどを特注で入れてしまいました。特注にしたら値段が跳ね上がるか？といえば、そうとも限らず。標準品と同じメーカーの、同じ単価のものを特注で入れても、値段は変わらない、ということもあります。標準カタログ、選択肢が少ないですからね。

これは、想像でしかありませんが、シンセでも、床材や壁紙は現場施工ですよね？だとしたら、特注もできるような気がしています（エスパは全部現場施工）。

標準の床材のメリットは、単純に平米単価で計算されるところです。ですから、狭いところを貼るには、もってこい。狭い所を特注品で貼ると、資材の残りもの（１ケース単位で発注したりする）が増えてしまい、平米単価が上がってしまいます。逆に、広い場所を貼る場合は、そのようなデメリットはほとんど発生しませんので、特注が必ずしも高くなるわけではない。見積や発注の手間が増えるので、設計さんにはお手間をかけることになりますが、そこの手間賃は、見積には反映されていないようです。

トヨタホームの見積もり内訳は、CADデータから自動で算出されて積算されると思うので、基礎コンクリートやフローリングの価格UPは、本当にどれだけ高くなったか、見積書で確認できますよね？明朗会計です。CADの打ち間違えで、価格がおかしくなることもあるので、そのあたりは要注意。

40万～（フローリングの差額がどれくらいか知りませんが、仮に10万として）プラスを15万円で買えるなら、寧ろお得という考えもあるのではないか？とも、思いますが、いかがでしょうか。

どうしても、少しでも安い方がいい！というなら、営業さんかな？設計さんの気もしますが、交渉してみましょう。発注日などの締め日を含めて確認して、いつまでなら、旧バージョンでOKなのかですね。

>>1209 同じくさん

外壁面の防気カバーは情報コンセントも付けてもらえましたか？

>>4147 通りがかりさん

1208さんでなくても、ご存知の方いらっしゃったら教えて欲しいんですけど、
コンセント・スイッチが"高気密"仕様の場合、外壁面に接している情報コンセント（コンセントとネット回線などワンプレートになってるもの）も防気カバーって付きますか？

ご回答頂けると幸いです。