マンションに住むなら賃貸で十分。何で買うのか？

40さんすごいですね。我が家は
10年前に駅まで３分の新築マンションを3550で購入しました。
２年前に新築マンションを購入しもうすぐ入居なので、3380で売りに
出していますので少しマイナスですが相場の流れに上手く乗れば借りる
よりは買った方が得という事もある。やはり運次第。

47さん
１０年前購入のマンションを売り出され、３３８０というお値段はどのようにしてつけられたんですか？　ご自分で設定され、不動産やにたたかれたのでしょうか。

スレ主さんのマンションってビーチですよね！？
素敵なマンションですよね。後悔してるんですか？近所の我が家からみると羨ましいですけど。いい写真ですね。

賃貸マンションは豪華な感じだしコンシェルジュとかもちゃんとしているけど、なぜか基礎的な仕様が劣っている。
高級賃貸でも、壁が乾式だったり、ね。

分譲賃貸が理想だけど、数がどうしても少なくてうまくあたらない。

だから、買う。

>>50
同意。賃貸は所詮貸す名目でオーナーが作っているからか知らんけど、
見えないとこの造りがへぼいと思う。
住んでみたら、何かしら不満が出るかと・・
後、住民同士、廊下などで会っても挨拶しないことが多いという状況だから、何か嫌だね。

高校生までは当時で築30年くらいの2階建ての文化住宅(関西の人しか分からないでしょうか。長屋みたいなものですね。)に住んでて、そんなに不満はありませんでした。結婚してから、東京の賃貸マンション、賃貸マンション、新築マンション、転勤により売却して兵庫の分譲マンションの賃貸で暮らして来ています。一度、新築の分譲マンションに住むと賃貸や文化住宅には戻りたくないですよ。賃貸とは設備の豪華さが全く違います。今住んでる分譲賃貸マンションも築10年なので、やっぱり設備が古くて使いづらいです。結局、転勤先でも新築マンションを購入する事にしました。モデルルームを見に行くと、前回購入した6年前から設備が進化していました。風呂の栓はプッシュ式、洗面ボウルはカウンター部分と継ぎ目がないタイプになってました。まあ、前のマンションがグレードが余り高くなかっただけかも知れませんが。同じ人生、快適に暮らしたいです。

歳をとるとさぁ、貸してくれないのよ賃貸物件．．．。だから、買えるうちに自分の住むところを確保しといたほうがいいの。実感さ。

経済雑誌などでは、
損得で考えると、日本の場合、圧倒的に買う方が損なんですって。

損や得というなら、損なんでしょうね。
損の度合いが大きいほど、贅沢な暮らしぶりとなるのでしょうね。
無駄が多いほど、他人からは羨ましく思われると思います。

賃貸が得というのは、無病無事故で平均寿命まで生き、老後の生活費の不安もなく、孫子へ残す資産も不要な人を前提に計算しているから。
自己の所得から見て余裕のある物件を購入すれば、その安心感は賃貸では絶対に得られないものです。ギリギリローンとかだと、逆に不安になるけど。

なんで買うのか。
　　　↑
一戸建てや賃貸より【楽】だから。
コロコロとリフォームしたいから。
住みたい地域の賃貸より綺麗で広いから。

うちの両親は賃貸マンション住まい。ふたりとも７０歳を過ぎてます。
借りる時、とっても苦労してましたよ。
ホント、年寄りに貸してくれるマンションってあんまり無いのですね。
私たちが年寄りになるころには、老朽化マンションが急増しててラクに入居できる可能性はあるけど、どうなんでしょう。
やっぱり買っといたほうがいいんでは？

うちはマンションです。
理由は、夫婦２人戸建に住んだことが無く、落ち着かない。
自宅の１階に玄関や窓があるのが落ち着かない。
壁の外側全部が外なのが落ち着かない。
・・・そんな理由です。

近所の古く狭い団地のようなマンションに、
高い家賃を払って暮らしている事の方が不思議でなりません。

いずれは一戸建てや分譲購入予定や、
ローンが組めないなどの理由がある方は納得ですが・・・

ずっと賃貸の40代。
ありきたりの内装・間取りの分譲マンションを買うのがいやで最近は専ら賃貸デザイナーズ。
しかしスケルトンリフォームという手を知ってしまい買いたくなった。
中古マンションを土地代わりに購入してそこに注文住宅を建てる感覚。
自分の好きなデザインで一からやれる。
便利な立地に注文住宅を建てる財力はないのでこれはとても魅力的。
これなら買ってもいいかも。

と盛り上がっていましたが、色々考えると盲点が。
マンションって一回買ったら一生住めるというものではなさそうだ。
建物自体は崩れないだろうが、築40年も超えればスラム化してとても住めた状況でなくなるのが目に浮かぶ。
築20〜30年くらいの中古を安く買って1000万かけてリフォームしようと思ったけど、死ぬまで済むには15年以内で買い替えが必要だなあ。
売却しても二束三文にしかならないだろうし、その間ローン返しながら買い替え資金を貯めるのは難しいなあ。
老後の生活費もあるし。

何かいいアイデアありませんかね。。

自分の場合は単純に、分譲と賃貸なら分譲の方が圧倒的に得なので買った。

・フリーの個人事業主で、体力・視力勝負なところがあるので、若いうちに老後生活を見越して稼ぎまくり、体力が落ちる頃から徐々に仕事を減らす予定。だんだん年収が上がって最後に退職金がある会社員とは真逆。そのためローン組まずにキャッシュで買えた。

・賃貸に入りにくい。ちょっといい物件を借りようと思うと、確定申告書の控えを出しているにもかかわらず、保証会社２つ入れろだの多額の保証金払えだの言い出す大家が多かった。

分譲と賃貸の比較をして、最終的にトントンくらいの数字か「○歳以降は分譲の方が得」などと結論出してるところがあるけど、要はローン利息さえなければ分譲の方が明らかに得。

がっつり35年ローン組んでめいっぱいで返してる会社員は、おそらく金銭的な損得よりも住居レベルを優先しているのだろうし、逆に若いうちからキャッシュで買えるのに賃貸生活を貫いている自由業者は、おそらく気軽に移動できるメリットを優先してるんだろうと思ってる。

うちはまさしく６３さんのおっしゃる通り、住居レベル優先で購入。。。
今のレベルを賃貸でとなると、住居費トータルで＋４〜５万円はする。
だから購入した。今の暮らしは快適です。。。

賃貸に２５年くらい住んでいました
４回引っ越し　賃貸は柔な建築が多いですね　近隣の騒音も良く聞こえる
大家さんが住んでいるマンションは作りが良かったです　がっちり作ったと
言ってました　自分も住むので…　　住まなければ格安で作ると言ってましたよ　今は分譲ですが騒音も無く、住民の質も高いので安心できます
賃貸は掃除、メインテナンスもおなざりです　お金書けないですね
１０年以上住んだところは内装も外装も何もしませんでした
しっかり家賃は値上げしてましたが。セキュリティの意識も低かったですね

台風のとき、賃貸マンションの友人宅は
「昨日は窓がガタガタ揺れて凄かったよね〜割れるかと思った」
と言われてついつい「だね〜」と言ったがまったく気づかなかった。

地震の時も「すっごい揺れたよね〜倒壊するかと思った」
と言われたがそんなに揺れてなかった。

造りが違うんだろうね。

>>66
壊れたら、賃貸は大家が修繕してもらえる。
分譲だと、自分で修繕費を払って修繕。
賃貸でも、うちのは頑丈につくっているよ。

構造上の問題よりも、材質や造作のグレードが違います。
という私も、家賃１万円弱の社宅生活を３０年やってから、今は分譲マンションに住んでいます。

>>62さん
まったく同じ考え方でした。。。私は買ってしまいました。
２年間。友人の不動産屋を通して見張っていたら、築22年の好物件を見つけてしまったので。

ちんみに世田谷。急行の止まらない駅、徒歩５分です。

スケルトンリフォームは楽しかったし、満足できました。
無垢材の床は気持ちイイし。。。
しかし、これで良かったのかな〜。とは思います。
とりあえずは快適なので満足してますけどね。

買っても買わなくても悩みは残りますよね。。。

>>68さん
買ってしまったのですね。羨ましいです。。（笑
失礼ですがおいくつ位の方ですか？
将来買い替えとか考えられてます？
管理状態さえ良ければ築60年経っても問題なく住めるかもとは思うのですが、
絶対とは言い切れないので迷ってます。
永住性を考慮してもう少し先延ばししようにも
賃貸料の無駄、金利動向や年齢（定年までの期間）など焦る要素満載です。


私もウォルナットの無垢材やルートロン調光器に囲まれて暮らしたい（笑

>>62=69さん
最近42才になりました。

物件を紹介してくれた、不動産屋の友人がいなければ買ってなかったと思います。
だって、築古物件なんてプロじゃないと価値解らんですものね。

「都内、駅近で。。。」そうじゃないと「売れないし、貸せない。」とのこと。
当該物件の転売記録も全部入手して。。。
新築時価格から、下がっていない事を確認してから購入しました。
もちろん登記簿がキレイな事もね。

中古は新築と違って、判断が「待った無し！」なので。。。心の準備が必要ですね。
〜〜〜〜〜〜☆

買って良かった事。。。
好きにリフォームできて、好きな家具が買えて嬉しいです。
生活が安定しました。

悪かった事は、ローンの不安。それ以外は特に無いですね。
払えなくなったら処分すればいいや！と思えば、少しは気が楽かなあ？

いざとなったら「売れる物件」を買うのがポイントですかね〜。
売れる保証はどこにも無いですけどね。

中古と新築の購入経験者です。

やはり新築よりも中古の方が割安で自分好みの物件が手に入ると思います。
新築ですと、間取りもクロスもフローリングも似たり寄ったり！
勿論完全オプションで自分好みにすれば違いはでるのでしょうけど
でもやっぱり選択の幅があるのは、中古のリフォームだと思います。
今は新築なので、ローンが落ち着いたらリフォームするぞ〜！

１度自分仕様にリフォームすると病みつきになります。
自分流が楽しい。
中古だと思いっきりリフォーム出来るので。
友人が「おぉっ！！！すっげー！」と驚いているのを見ると
「だろっ！そうだろ！」と思う。

子供好きの友人が１度きりのパーティーの為に
1部屋をお化け屋敷風にして子供を集め楽しませていました。
皆大喜びです。

良質な賃貸が少ないのは確かに日本の現実でしょう。
借地借家法の問題点があるので日本は良質なファミリータイプ
の賃貸が少ないのです。
でも最近新しい賃貸として定期借地権付きの物件があります
あくまでも賃貸ですが分譲と錯覚できる上に近隣の分譲に
比べ40％から50％安のコストパーフォーマンスがあれば可也
お得な賃貸だと思います。
ほとんどの分譲マンションが50年後にはほぼ無価値なの
ですから初期投資が少ない分を有価証券などの資産運用に
廻せば同地域の分譲を買った人より資産が増えてる確立
は高いでしょうね。

定借物件は、転売が難しいそうです。
次に買う人がローンを付け難いので。
期限まで住み続ける人向き。
期限末期になると改装もされずにかなり寂れるかも。

まあ普通に考えて耐久消費財は借りたほうが高くつくわな
買えない人は仕方なく借りる
それだけのことでしょ

多くの専門家が分析してるが、同じ条件の人の場合
年収の5倍以上の借金をして持ち家（マンション）を
手に入れるより、借家で資産を運用した方が老後の資産
が残る可能性が高い。
現金か5年ローン程度で購入できなければ、購入の方が
メリットあるとは言えない。
この辺の、持ち家有利の都市伝説のカラクリについては
色んな本が出てるから勉強した方が良いよ。自分は15年
間家賃15万の所に住みながら資産を運用して無借金で駅前に
戸建を手に入れた。
専門書を何冊も読んで、自分の年収や生涯設計をよく見直して
どちらが有利か考えた方が良いと思う。
営業に煽られずに冷静に自分を分析することも必要だと思う。

資産運用などという一種のギャンブルを根拠にする時点でお話にならん

賃貸は、大家の取り分が乗っかるわけでそこに中間マージンが発生している
小売から買うより問屋から買ったほうが安いのはどこでも同じ

もちろん例外的にアウトレットみたいな処分品をゲットすることもあるが
それは問屋から買っていても同じ
中間マージンが入ったほうが安いなどと言うのは寝言

>>77
年収の数倍ものローンを組むほうがギャンブルだと思いませんか。
このローンの異常さも専門書では色んな視点で解説されてます。
バブルの頃の、ゆとりローンなどは、サブプライムと似たような
物です、結果多くの人がローンギャンブルに負けて自己破産してます。
資産運用も様々な方法があります良く勉強した方が良いですよ。

どちらもギャンブルなら、どちらを選ぶかは人それぞれ。
どちらもあまり人をこ馬　鹿にするような表現を使わない方がいいですよ、底が見える。

そんなことを言えば結婚だって就職だってギャンブルだし人生そのものがギャンブルだ
そうではなく、住宅取得という点で、浮いたお金で運用益なんて話をしたら何でもそこに強引に持ってこれる
話にならん

子供の喧嘩は終わり！　本題に戻りましょう。

どちらかが明らかに有利なら、皆買うか、皆借りるでしょう。
市場バランスがとれた価格が今の価格だと思います。

自分のおかれた状況によって判断すればいいのでは？

私の場合は、自分で住宅を選べる借り上げ社宅（半額負担）だったので、
ずっと賃貸（分譲貸し）でした。最近臨時収入もあって、４万５千円の
印紙代を払っても、即金で購入できました。地道に運用したおかげです。

もし、借り上げ社宅制度が無かったら購入していたかもしれません。
その場合も２０年前のバブル前だったので、今でも数倍の価格です。

どちらが良かったのか判断つきませんが、時代が良かったのかもしれません
今の価格でローン組んで買うのだけはやめた方が良いと思います。
これからの時代、給料だけでは満足な生活はできません。

運用なんてのは賃貸住人の専売特許じゃないよ
それで破産する人もいれば一財産作る人もいる
そんなことを住宅購入に絡めて考える事が社会経験ゼロの脳内妄想の証拠
話にならん（投資運用の掲示板へ行ったら？）

>No.83

意味不明
何を言いたいのかさっぱりわからん

言えてますね。
厳しいようですが本当のことです。

失礼。
８３の方に賛成という意味です。

賃貸に住みながら資産運用できる人が
そんなに大勢いるのでしょうか。

>>83
資産運用を、どのように捉えているかわからないが
郵便局や銀行の定期預金でも資産運用です。
多額の借金のローンを払いながら、管理費や修繕積立金・
固定資産税も払って更に預金してるつもりの人が居るけど
ローン残高を預金が上回らなければ預金してることには
ならない。つまり、借金を抱えてるということです。
しっかりとした、返済プランを形成してる人なら借金しようが
何もいいませんが、実際マンション購入後破産する人が多数
います、100戸規模のマンションなら1世帯は必ずいます。
余計なお世話かもしれませんが、マンション営業マンの言いなり
になって大丈夫だろう的な見切り発車で購入を選択するのだけは
やめた方が良いと思うだけです。
人生、何があるかわからない借金というギャンブルの掛け金
は少ないに越したことは無いということです。
金融投資で破産する人も実は信用取引（借金）で運用する人達
がほとんどです。余裕資産で運用すれば破産することは有得ません。

だからさあ
郵便局や銀行の定期預金でいくら運用益が得られるんだよ
寝言はもう良いよ

さすがにローン板とずいぶん雰囲気が違いますねえ。

>87
資産運用出来るような人がなんらかの理由（貧乏以外の理由ね）で賃貸に住んでいることはあると思うけれどね〜

夫婦療法が戸建てで育ったので一度マンション暮らしをしてみたかったから。
将来どっちかを貸し出して老後を過ごすつもり。
久々にａｇｅ！

>>92
「夫婦療法」ってどんな療法なんだろうと一瞬考えてしまいました。
揚げ足とってスミマセン。
うちは夫も私も実家はマンションだったけどやっぱり自分たちもマンション買いました。
交通の便がいいところに一戸建て買える財力があったら一戸建てにしたかもなぁ。

夫婦療法って何ですか？
エッチな事を想像してしまいますが・・。

それは秘密です♪♪

９２です。。。。。。。。。汗
全然気がつかなかった（/▽＼）ハズカチー