マンションなんでも質問「二重天井、二重床は必要?」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2015-05-19 17:12:11

子供が小さいので、二重天井、二重床は必要と考えいますが、直床、直天井とは遮音面で相当違うのでしょうか?また、マンションの構造上でこれは外せないと思っている点はなんでしょうか?教えて下さい!


[スムログ 関連記事]
直床は二重床より遮音性が劣るか? 【はるぶー お便り返し15】
https://www.sumu-log.com/archives/5947/

[スレ作成日時]2008-01-17 10:30:00

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二重天井、二重床は必要?

  1. 183 匿名さん

    >180
    二重床でも段差スラブならほぼ関係ないですね。
    充分な階高をもち段差スラブを用いなくても配管を傾斜する事ができるのが一流の二重床ではないでしょうか?

  2. 184 匿名さん

    リフォームやリノベでフローリングの張替えするなら、フニャフニャの無い防音床あるよ。

  3. 185 匿名さん

    そもそも水周りなんてそうそう動かさないだろ。普通。

  4. 186 匿名さん

    >床壁殆ど壊す必要がある。
    壊す必要がある直床だけで、二重床は崩しません。

  5. 187 匿名さん

    水回りの自由度が高いとリフォームが楽でいいですよ。

  6. 188 匿名さん

    直床の板なんて耐久性がまったくないですね。
    コンクリートによって結露してしまいますから、木が腐るしクッション材がボロボロになります。

  7. 189 匿名さん

    >181
    リノベーションなら普通は壁床壊すでしょ。
    それに直床を二重床にしたらどんなに天井の低いマンションになるんだ?

  8. 190 匿名さん

    床下に空気層がないなんて。湿気対策も断熱も大切ですよ。

  9. 191 匿名さん

    >190さん
    窓か何かと勘違いしてますか?

  10. 192 匿名さん

    え?勘違いと思ってしまう・・・その程度なのですか?

  11. 193 匿名さん

    >二重床にしたらどんなに天井の低いマンションになるんだ?

    二重床は、既に低い天井になっちゃってるからな。残念

  12. 194 匿名さん

    トイレや浴室は場所変更しない場合が多いけど、キッチンはアイランドにしたり対面にしたり壁側に移動したりする場合があるんじゃない?

  13. 195 サラリーマンさん

    > 建設業界で常識で一般では常識では無いとすれば、より一層声を高くして主張するのでは?

    ???
    建設業界がわざわざ主張する理由がないからです。
    2重床のほうが高いから売上が高くなるし、また勘違いしている消費者が多いので、そのほうが建築業界としてはお得なのです
    建設業界としてお得=消費者は損しているってことなのですけどね

    > あなたの言って事は笑っちゃうほどの屁理屈ですね。
    > 誰一人として納得されないと思いますよ。

    屁理屈ではなく、これも建築業界では常識なのですが。。。。
    屁理屈というなら、論理的説明をお願いします
    まず2重床の消費者のメリットは?

  14. 196 匿名さん

    基礎に直床貼る戸建てなんてあるの?

  15. 197 匿名さん

    床下を作るのがまともな住居というもの。

  16. 198 匿名さん

    190さん
    具体的にどのような効果があるんですか?
    もしかして空気層が断熱しちゃうのですか?


  17. 199 匿名さん

    >キッチンはアイランドにしたり対面にしたり壁側に移動したりする場合があるんじゃない?

    二重床でもそんなに自由にキッチンを動かせるわけじゃないらしいぞ。
    二重床も段付きのスラブだから。

  18. 200 匿名さん

    >193
    直床マンションは階高が低いから二重床にしたら絶望的に天井が低くなっちゃう。残念。

  19. 201 匿名さん

    >195
    わざわざコスト高の二重床が建築業界にとってお得?
    あなたの話は論理が破綻してるよ。
    少しは経済を勉強したら?

  20. 202 匿名さん

    直床改造して、なんちゃって二重床にしても意味ない。
    普通買い換えるでしょ。

  21. 203 匿名さん

    >199
    だから段差スラブ有の二重床は一流では無い。
    段差スラブ無くして配管の傾斜が取れるのが一流。

  22. 204 匿名さん

    二重床のネガなど何処にもない。
    どんなネガが二重床にあるというのだろう?

  23. 205 匿名さん

    >だから段差スラブ有の二重床は一流では無い。
    >段差スラブ無くして配管の傾斜が取れるのが一流。

    つまり殆ど一流二重床は無いということか。

    今や自称スケルトンの二重床ですら段付きスラブだがwww

  24. 206 匿名さん

    >二重床のネガなど何処にもない。
    >どんなネガが二重床にあるというのだろう?

    遮音性が悪い

    天井高を喰う

    コスト高い

    施工難易度高い

  25. 207 匿名さん

    あと、

    悔しい


    も足しとくwww

  26. 208 匿名さん

    手の込んだものに工賃を払うのは当たり前。

    貧乏人は適正価格を高いというw

  27. 209 匿名さん



    苦しいな、おい

  28. 210 匿名さん

    コストカットし過ぎてコンクリートに板を貼ってしまった、というw

    これでは竪穴式住居に逆もどりですよ。

  29. 211 匿名さん

    なるほど、直床は作るのが簡単というだけですね。
    住み心地など配慮なし。
    施工会社の都合だけ。

  30. 212 匿名さん

    手の込んだ、

    遮音性が悪い
    天井高を喰う
    コスト高い
    施工難易度高い

    二重床ってことか。

  31. 213 匿名さん

    コンクリートに板を貼ったものですよね?
    住居は工場じゃないんだからw
    ちゃんと床下くらい造りましょうよ。

  32. 214 匿名さん

    結局、これまでと同じ二重床と直床のバトル。
    なんでこうなるの?

  33. 215 匿名さん

    二重床 居住者のQOLに配慮した工法
    直床 建設業界の利益に配慮した工法

  34. 216 匿名さん

    直床を推す粘着さんが出てくると必ずこうなります。
    おとなしくしている時はこうではありません。

  35. 217 匿名さん

    直床推しの方が二重床に難癖をつけているだけだからでしょうね。

  36. 218 匿名さん

    >>195
    >建設業界がわざわざ主張する理由がないからです。

    少なくとも、直床ばっかり作ってるデベには主張する理由が十分あるだろ。
    あんたの論理は無理すぎだよ。ポジショントークではなく本気で言ってるなら頭おかしいレベル。

  37. 219 匿名さん

    そこで言う”ポジショントーク”は、掲示板においては”煽り”と言います。

  38. 220 匿名さん

    喧嘩中わるいんだけど、性能面では直床が優れてるって所は皆納得なら、後は他スレでやんなよ。

  39. 221 匿名さん

    床構造で遮音性能に差があるなんて話は初めて聞いたが。

  40. 222 匿名さん

    誰か納得した人いる?w
    いきなり頓珍漢なこと言わんでくださいね。

  41. 223 匿名さん

    >床構造で遮音性能に差があるなんて話は初めて聞いたが。

    は?

    差が出るから二重床メーカーも直床メーカーも高い遮音性を持つ製品を開発しているのだが。

    現実を直視しようよ。

  42. 224 匿名さん

    そのカキコミの何処に現実が説明されているのか?w

  43. 225 匿名さん

    もはや二重床派は遮音二重床構造すら否定し始めたか。

    まさに自己崩壊だな。

  44. 226 匿名さん

    >床構造で遮音性能に差があるなんて話は初めて聞いたが。

    遮音性に差が無いと、二重床のコスト高がまたネガになる。

  45. 227 匿名さん

    >>223 直視も何も、床構造で遮音性能に差があるなんて話は初めて聞いたと言っているでしょ。

  46. 228 匿名さん

    高いもの=良いもの
    とする二重床派


    性能面に優れたもの=良いもの
    とする直床派


    話が噛み合わないのもしかたがないと思う

  47. 229 匿名さん

    でた!
    二重床派w
    誰だよそれ。
    なんか二重床に対し底知れぬルサンチマンを抱えてるんだな。

  48. 230 匿名さん

    直視すべき現実を説明してくださいよ。
    このままじゃ直床推しの単なる煽りですわ。

  49. 231 匿名さん

    >直視も何も、床構造で遮音性能に差があるなんて話は初めて聞いたと言っているでしょ。

    そこまで無知だとは思いませんでした。すみません。
    今日から覚えておいてください。

  50. 232 匿名さん

    悪口はいいから説明を

  51. 233 匿名さん

    >229
    ルサンチマンwww

    ルサンチマンって検索したら同じようなマンコミュのスレッドで1年前に同一人物が同じような投稿してて爆笑!

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/360987/res/203

    1年間もなにやってんの?

    つまりルサンチマンがあるのはお前だろwww

    ご苦労様です!

  52. 234 匿名さん

    これは酷い。

  53. 235 匿名さん

    悪口はいいって
    直視すべき現実を説明してください

  54. 236 匿名さん

    わざわざ検索するとはw
    相当なルサンチマンがお有りのようで。
    お大事にw

  55. 237 匿名さん

    >直視すべき事実

    床構造で遮音性能に差が出るという事実でしょ

    差が出ないなら遮音二重床も遮音フローリングも必要ない。

  56. 238 匿名さん

    >>236って本当に丸一年ネガレス続けてたんだ。

    あまりいろいろなスレッドを荒らさないようにな。

  57. 239 匿名さん

    しかし直床を推す人が現れると荒れるね。

  58. 240 匿名さん

    何が>236をここまでさせるのだろう。

    もはや根拠のないネガレスだらけ。
    規約違反では?

  59. 241 匿名さん

    233って一年間以上に渡って二重床に粘着していたんだね。
    これは本物のルサンチマンだわw

  60. 242 匿名さん

    何故233がここまで二重床に執着するのか非常に興味深い。
    なんで?
    教えてくれない?

  61. 243 匿名さん

    そんなことより、本当に直床>二重床が建築業界の常識なら、
    長谷工関係者がアピールしない理由を教えてくれよ。

    経営陣が、全社員に緘口令でも出してんの?
    もしそうなら、株主に対する背任行為だよ。

  62. 244 匿名さん

    直床推しの方が言う”直視すべき現実”って何なのよ

  63. 245 匿名さん

    >241
    勘違いしているようだけど、俺、去年マンコミュ使ってなかったよ。

    自分と同じだと思わないようにな。

  64. 246 匿名さん

    >直視すべき現実って何なのよ

    床構造で遮音性能に差が出るという事実でしょ

    差が出ないなら遮音二重床も遮音フローリングも必要ない


    >床構造で遮音性能に差があるなんて話は初めて聞いたが。

    なんて言うやつ初めて聞いたわ。

  65. 247 匿名さん

    言いがかり?

  66. 248 匿名さん

    246の説明が丁寧過ぎて笑える。
    全世界の人がそのカキコミで秒殺で納得するでしょうなw

  67. 249 匿名さん

    その通り。

    >241は言いがかりです。

  68. 250 匿名さん

    >>246
    え? それを”直視すべき現実”として拡散しろと? 

  69. 251 匿名さん

    現在、販売中、もしくは、販売予定の都内物件がありましたら教えて下さい。

  70. 252 匿名さん

    >子供が小さいので、二重天井、二重床は必要と考えいますが、直床、直天井とは遮音面で相当違うのでしょうか?
    遮音性は直床の方がワンランク上です。

    >また、マンションの構造上でこれは外せないと思っている点はなんでしょうか?教えて下さい!
    耐震性。

    以上、終了。

  71. 253 匿名さん

    それの何処が説明なんでしょう?

  72. 254 匿名さん

    >>252 そんな言いがかりレベルのカキコミなんて拡散できないよ。

  73. 255 匿名さん

    直床って冷たくないの?

  74. 256 匿名さん

    床暖の直床なら暖かいのでは?

  75. 257 匿名さん

    床暖が必要なのか。あまり快適な感じがしないね。

  76. 258 匿名さん

    ま、両方に一定期間住んでみれば自分の好みがわかるんじゃない?
    買うのはそれからでも遅くはない。

  77. 259 匿名さん

    今のマンション、床暖房がある所が増えているよ。
    リビングが床暖房とかさ。

  78. 260 匿名さん

    気に入ったマンションが、たまたま二重床でも直床でも、それでいいんじゃない?

  79. 261 匿名さん

    本当の設備上での意味の二重床は、スラブと床の間に人が中腰で入れる程の懐があって、点検口からいつでもメンテや交換できるものなので、マンション程度の二重床だったら別にどっちだろうと気にしない。
    なんか前スレで二重床だからスケルトンインフィルって言ってた人いるけど、スケルトンインフィルって共用排水菅まで専有部から独立させたマルチコアシステムを持たないとそう言わないんだけど、知っているのかな?
    スケルトンインフィル物件なんてまだ日本にそんなに無いと思うよ。

  80. 262 匿名さん

    訂正

    前スレ→前レス

  81. 263 匿名さん

    フローリングがいい人は二重床で良いんですよね?

  82. 264 匿名さん

    直床も普通にフローリングですよ。
    緩衝材のフニフニ感やコンクリートからの直冷えがお嫌いでしたら二重床必須です。
    今は建材が進化していて、直床でも無垢材が使えたり、断熱材一体型緩衝材があるそうです。
    将来床張り替えの時にやろうかなと思ってます。

  83. 265 匿名さん

    なるほど。フニフニと直冷が気にならないなら直床でも良いっと。

    。。。。。やだよどっちも。

  84. 266 匿名さん

    直床でも1階住戸なら床コンクリートの下に断熱材をとりつけてあるので、地面の熱や冷たさは伝わってきません。
    もしも冷え冷えの床だったら夏場は便利なんでしょうけどね(笑)

  85. 267 匿名さん

    2階でも3階でも冷たさなんて伝わらんよ。
    マンションの上下階は冷暖設備の付いた巨大な断熱空気層だ。

  86. 268 匿名さん

    壮大な感性ですね 笑

  87. 269 周辺住民さん

    結局、好みの問題か!

  88. 270 匿名さん

    そうですね。
    スロップシンクがあるかないか位の差だと思います。
    見るべきは、躯体構造の耐震性、雑壁が二重配筋になっているか、壁の内側が遮音、断熱に強いか、給水系はさや菅ヘッダー工法になっているか、排水配管に適切か遮音措置がとられているか等の方がよほど重要です。

  89. 271 購入経験者さん

    直床にはそれなりに利点はあるが

    直床物件にはなんのメリットもない

  90. 272 匿名さん

    ↑何いってんだ。安いのが最大のメリットだろう。

  91. 273 匿名さん

    んだんだ

  92. 274 匿名さん

    二重天井 必須
    二重床 スレ主さんは遮音性が大切なようなのでむしろ害あり

  93. 275 匿名さん

    安物の2重床が遮音性悪い

    が正解

  94. 276 匿名さん

    んだんだ

  95. 277 匿名さん

    億ションも含めて安物の二重床しか使われていない。

  96. 278 匿名さん

    都心3区の新築超高級億ションは直床がほとんどなのですか?

  97. 279 匿名さん

    超高級マンションの床は石貼りのイメージ。
    直床で石貼りにできるのかなぁ?
    あからさまにフニャッてる普通の直床は論外だよね。

  98. 280 匿名さん

    直床の石貼りも一応あるようだね。
    しかし、超高級マンションがコストダウン工法では興ざめする。

  99. 281 匿名さん

    知り合いの高級億ションは、大理石の床に床暖房だけど、直床なのかなあ?
    度々行くけど、上の階の音は全く感じないよ。

  100. 282 匿名さん

    >超高級マンションの床は石貼りのイメージ。
    自分では買えない物件のイメージで勝負されてもね。

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