安物のソファーはやはりダメでしょうか

賛成もしとらん

>>192 匿名さん

反対はしとらん

チコリン、こんちわ！

ソファの牛革はOKでしょう。でなきゃ、肉牛として殺される牛も可愛そうだよ。供養のためにもしっかりと再利用してあげないと。

中国で豚コレラ発生で1億2千万頭処分、検疫等のため仕方ないが、人間に当て嵌めれば史上最悪の大虐殺。我々の生活は貴重な生命の犠牲の上に成り立っている。

>>195
同じ殺処分なのに、肉はダメでソファはOK？
その理由は？

日本語が理解できない人　発見！

>>198 ↑さん

ホンマや。牛を殺して取った牛の尊い革が財布やソファに使われているのにね。

でも肉牛の革は価値が低いんだって。

https://www.asoboze.jp/fs/asoboze/c/about_leather

本革は臭い

皮革独特の匂いのない天然皮革製品は加工され過ぎている場合があるので要注意だって。

本皮は美味しいから、虫食いや虫が卵生んでるみたい。

合皮好きの人はご自由に。虫食いなくても３年が寿命。安物買いの銭失いだと俺は思う。

その通りだと思います。

本革には幼虫や卵や虫食い？？

((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>205 匿名さん

そりゃ肉や魚は食べられないよな。カビ恐怖症などと同じ妄想性強迫性障害だろう。

ソファくらいは一生ものを買いたいね。

ケチですか？

違和感はない

人工皮革のヒビ割れはシャビーだよね。

本革だから、しらんけど。

ソファは本革に限るね。

それは絶対ない

確かに限らない場合もある。拙宅は布製だよ。

西の方だよ。

3年でみすぼらしくなるのは、勘弁してほしい。３・４倍高くても10年もつならばペイするってことだ。

１０年も同じソファ？
不衛生ね、しかも流行遅れになる。
合理的な若者は、金関係なく安価なものを買い換えるよ。
マンションみたいにね。

>>216 匿名さん

そうですよね。アンティークの家具などと同じで良いものを長く使いたいですよね。保湿さえ気を付ければ、さらに長い期間使えるそうです。良いソファで本革ならば張替える価値もありますしね。

バブル世代は無駄に(笑)高いものを買い、未練たらたらで長年使う。
これがポリシーです。

>>218

安物買いの銭失いにならない点で、やはり価値あるものがいいですよね。

靴、バッグ、家具。センスが必要とされる分野です。

>>220 匿名さん

欧米も同じ考え方ですね。まあ建物自体が、数百年使い続けるわけだから。

賃貸ならば安物で良いだろうね。永久のすみかならば、なるべく良いものを買っておくと満足感が高い。

高かろう悪かろう。

>>223 匿名さん

https://interior-style.tokyo/post-1394/

ソファは布と革のどっちがおすすめ？メリット・デメリットで比較検証


参考になりますよ。

素材や価格など、どっちでもいい。
短いスパンで買い換えるべき。

>>225 匿名さん

リンク先のまとめが一長一短でまとまっていなかったが、本革がいいな。


本革には、ホコリやダニが付着しにくいというメリットもあります。ソファの表面に付いたゴミは、掃除機で簡単に吸い取ることが可能。

使い込むほどに風合いが増す点も、本革を選ぶメリットです。歳月とともに、独特の色合いや素材感を楽しむことができます。


だって。理想通り。手入れがいるので、ズボラには向かないだろうが。

古いものでも大事に長く使うことは美徳だと、死んだ婆さんが言ってた。

そうでもないよ。

PU合皮は本皮を超える！？賢いソファの選び方

https://designkagu.com/blog/sofa-select-theme/

耐久性勝負

革は、合皮に比べて圧倒的な耐久性を持っています。

近年になって、本革と同等レベルの耐久性を持つ合皮も誕生していますが、普及はまだまだで、価格も本革並か、それ以上に高価であったりします。
また、本物の革の場合、使い込むほどに馴染み、風合いが出たりもしますが、化学繊維である合皮にはそうしたことがありません。

この点では、文句なく本革の圧勝です。

しかしながら、ソファの場合は、中にあるクッション部も経年劣化します。
いわゆる「ヘタリ」です。

ウレタンフォームは再生しない物質なので、元にもどることはありません。
ある程度の年月を越すと、どんなに手入れされていようと、加重がかかる限りソファはヘタって来ます。

ウレタンフォームの経年劣化年数は、元々の素材や使用頻度にもよるので、一概に言えませんが、表面の本革よりも長期間もたせることはむずかしいでしょう。

それだけ本革が「耐久性に優れている」ということでもあります。

もし、ヘタってしまった場合、内部のウレタンを入れ替える以外には再生方法はなく、費用もかなりかかります。
これに対し、合皮の耐久年数は年々上がっており、ある程度の年数で買い替えると割り切れば、コストパフォーマンス上は、もともとが安価な合皮に軍配が上がるでしょう。





色々考え方があるようですね。

高いたってたかがソファ、何千万円もするわけないんだから、3年毎で買い換えれば良いだけ。

ソファ以外では、Recaroの革の24時間チェアも使っているし、車の座席も本革Recaro、快適さが違う。

すげえな。

>>232 モンスターさん
そういうソファにかけながらマンコミュニティに書き込み。

２４時間チェアって、確か新幹線の司令室とかで使ってませんでしたっけ？リクライニングとかロッキングチェアとか凄くて、まさに２４時間椅子の上で寝起きできるようよ。レザーだち27万とか。

https://www.news2u.net/releases/17671

「レカロ24hチェア」は、全国30ヵ所以上の消防署本部指令室に採用されているほか、東海道新幹線700/500/800系運転席のベースとなっている。
着座時の背骨の形状を、腰に最も良いとされるS字へと自然に導くさまざまな機能が充実。
世界から「疲れ知らず」と賞賛されるカーシートメーカーであるレカロの“着座”に対する歴史と哲学と技術が腰の疲労を軽減し、腰痛を予防する。
長時間、座り続ける仕事に就く多くの方々から信頼され、各方面での導入が進んでいる「プロ志向」のオフィスチェア。

ソファのほうが長生きとか！！

よいものをながくつかう。
古くさい考え。

悪いものを頻繁に買い換える。
ばかな考え。

普通は、良質のものを普通のスパン(2～3年程度)で買い替える。

君は金ないのかね？

良質で愛着があり、特に傷んでもいないものをわざわざ買い替える必要はないでしょう。買い替えたくなるようなものを買わない限りはですが。センスの問題だと思いますよ。わざわざビンテージを購入したりするくらいですから。デンマークとか北欧の家具は、シンプルなデザインで、全然古さを感じないですよ。まあ、人好き好きでしょうが。

納得です。

高級品は孫の代までつかえます。
我家は曾祖父の明治時代からの骨董品。
革の皺、剥げ具合いも味がありますよ。

>>241 匿名さん

タワマン住まいなので、ビンテージはちょっと不釣り合いかな。でも最近の北欧家具は天然皮革を使うものが少ないよう。世界的風潮なんだろうか。ドイツやイタリア製が良いと思う。

>>244 匿名さん
イケア家具って、東欧製だから、ヨーロッパ製。

>>245 匿名さん

東欧？

スウェーデンかと思っていたが？

海外産の寄生虫も家具と一緒に、室内へ輸入することになる。
気を付けなよ。

>>246 匿名さん

IKEAも北欧製。

イケアのビジョンとビジネス理念

イケアのビジョンは「より快適な毎日を、より多くの方々に」。優れたデザインと機能性を兼ねそなえたホームファニッシング製品を幅広く取りそろえ、より多くの方々にご購入いただけるよう出来る限り手ごろな価格でご提供するという、イケアのビジネス理念が、このビジョンを支えています。

https://www.ikea.com/ms/ja_JP/about_ikea/our_business_idea/index.html




ビジョンが手頃な価格と言うことで、日本のニトリのような感じかな。

家具を買ったことはないが、ニトリよりは良いかも知れない。

一度撤退して経営譲渡したアクタスは、今はIKEA製品を扱っていないが、コクヨ傘下で結構良いイタリア、ドイツ、北欧ブランドを扱っている。

新宿、青山や伊丹空港の屋上展望フロアなどにショールームあり。出張の時に時間潰しで良く立ち寄っている。

https://www.actus-interior.com/products/list2.php?cate=101

IKEA見てましたが、結構高い商品もあるようですね。

https://www.ikea.com/jp/ja/catalog/categories/departments/living_room/...

本革ソファだとそれなりのお値段のようです。

出しても20万円ぐらいですかね。それ以上はちょっと。

だから、何年使う予定？

>>251 匿名さん

拙宅は書斎椅子一脚が30万円くらいだった。妻用とでニ脚買ったが12年でマンション買い替えた時に子供（と言っても成人）達にあげて、買い替えたよ。喜んでいた。ドイツ製（フクラ）の布製ソファは価格は覚えていないが、それもあげた。本革製で前のマンションから引き継いだ17年ものは、福岡久留米の友人にあげた。送料負担してもらったが、喜んでいた。

時代遅れも一興ですね(笑)

ヨーロッパは凄いね。良いものを代々使うって。そう言えば、皇后のディアラは、昭憲皇后の時代から１００年以上にわたって継承したものらしい。

↑ディアラじゃなくてティアラだよね。

お値段以上、ニトリで十分。

価値観は人それぞれですね。

そう思って、リゾート賃貸に付属していたニトリのソファ・ベッドの合皮がボロボロだったので、同じものに買い替えましたが3年ほどでまたボロボロになりました。（写真参照）

https://www.nitori-net.jp/ec/product/1210718s/

の白のものです。

4万円くらいの安いものなので、3年毎に買い替えれば良いのでしょうが、資源の無駄遣いのように思います。また、買いに行く手間ひまも馬鹿らしいですね。次に買い替えるのであれば布製にしようかと思っています。自宅のマンションでは天然皮革の良いものを長く使うようにしています。

衛生面から考えたら、値段関係なく3年前のが限度。
ベッドと同じ。
100年とか異常。

>>258 匿名さん

やっぱり天然素材が良いですね。人工ものだと、どんな化学物質が劣化で出てくるかわからないですからね。

革の虫も愛敬

>>258 匿名さん

人工皮革の宿命ですね。でも天然皮革も手入れを怠るとひび割れするようですが、そこまでひどくはならないようですね。

牛アレルギーの人に謝りなさい。

天然皮革いいですよね。Ballyの革製品を愛用していますが、一生ものです。

不潔だわ。

Ballyってイタリアかと思っていたらスイスなんだよね。シンガポールでBallyのアタッシュ買ってウィンドウショッピングしていたら、オーチャードのスーツケースショップで、いいもの買ってるねと話しかけられて、スーツケースのセールスやりだして、スーツケースの上で飛び跳ね始めて面白かった。でもスーツケースは、サムソナイトかアメリカンツーリスター。アメリカンツーリスターは今やサムソナイト傘下だけれど、サムソナイトよりも安い割に機能的。もちろん革製はないけれどね。レザーを使っていると言えばルイヴィトンなんかだろうけれど、出張先にアジアやアフリカがあるので、アルゼールなんか預けたら、間違いなく盗まれる。こういうのは自家用ジェットを持つ人用なんだろうね。

見栄っ張りさん

確かに、民間の旅客機を利用するような人にはニトリがお似合いだよね。

ニトリに通報

Boseの5.1ch対応のスピーカーを13年近く使っているけれど音的には全然問題ない。ただリモコンの連携とかは新しいものの方が良いが、音は抜群。故障もしていない良いものを3年毎に買い替える必要はまったくない。

流行遅れも清潔も関係ない。
うちも親のだいから、２０年目。
誰も見ないし誰も座らないからね、自分以外は(笑)

最近はパソコンもWindows10になって、長持ちするようになりましたよね。昔ならば3年毎に買い替えていましたが。車もそうですね。ランクル15年乗ってますが、まだまだ走れる。シートもへたってないよ。

安物のソファはやっぱりだめってことで良いようで。とりあえず、そこそこ良いものを買いましょう。

>>273 匿名さん
ホームセンターで材料買って手造り！

なるほど。

オン爺？

良いものは良い。良いものが使えない生活はしたくない。

ニトリで十分です。

ニトリで十分な人は十分。ブルーシートで十分な人はブルーシートで十分。

俺はドイツの本革ソファが良い。

>>279 匿名さん
ドイツの豚生肉食、見ました。

高級ファニチャーは皮革製品がまだまだ多いですね。

>>250 匿名さん
うちは
https://m.ikea.com/jp/ja/catalog/products/art/30245044/
このソファーを買ったけど、座り心地や質感は間違いなく、お値段以上ですよ

大きいから搬入が大変でしたが、満足度は高いですね

革製ですか。将来味が出て良さそうですね。

ソファーでリビングの印象が左右されますよ。フローリングや他の家具、カーテンの色や雰囲気などをまとめ、ソファーでインパクトを持たせても。我が家はあんまり冒険ができず、イタリア製白の革でしたが、5年たっても色も質感も変化なし。予算の許す範囲でできるだけ良いものを購入しよう！

印象もそうですが、一番、いる時間が多い場所なので妥協しないで選んだ方が良いですよね

革は，冬場はヒンヤリします。だから、座面に何か敷かないとね。

部屋が暖かいとあの革のヒンヤリ感がまたいいのですよね。

https://web.sapmed.ac.jp/jp/news/press/03bqho00001w42bo.html

https://kotobank.jp/word/皮膚呼吸-120709

https://ja.wikipedia.org/wiki/皮膚呼吸#cite_ref-iwanami_bio_1-0

動物の皮は黴はえて不潔

あっちこっちで、カビカビって、空調くらいつけろよ。

不潔でズボラな人は良いものでもだめにしてしまうようですね。そういう人にはビニール製ソファがお似合いでしょう。