坪約２６万高標準設備レオハウスで建てた方いませんか？ Part2

レオハウスに限った話ではないが、工期がキツイ現場はどっかでしわ寄せがくるんじゃないかな

http://blogs.yahoo.co.jp/mi285285285

>392

レオで不具合が無いなんて誰も言っていませんよ。

普通は391さんが言われる様に「具体的にどの様な事例」かを示すのでは？と言っています。

393さんが紹介しているブログみたいにね。

今までがでっち上げの誹謗中傷が多すぎるので、疑われるのはしょうがないでしょうね。

ぜひ内容や写真等をUP下さい。

レオを養護している人の書き込みもどうかと思うけど
大工の腕がいいだとか、現場管理がきっちりしているとか、他のハウスメーカーとは違うとか

ちゃんとやってくれる人もいるかと思うけど、393のブログをみるとねぇ

所詮、大工も人間ですので良い方もいれば手を抜くアホもいるでしょう。

でも一度手抜きが見つかればHMでは使われないのが一般的。

完璧な会社なんて無いですから、当りが良いのを祈るしかないですね。

>でも一度手抜きが見つかればHMでは使われないのが一般的。

今は職人不足だからそうも言ってられないんじゃない?

レオハウスさんは、何だかんだ言っても結局、建築基準法上（構造上）の手抜き工事を
認めているそうですね。（正確には、認めざるを得なかった、が正しいようですが）

やっぱり真実は隠せるものではありませんね。　建築会社としてどうなの？

>レオハウスさんは、何だかんだ言っても結局、建築基準法上（構造上）の手抜き工事を
認めているそうですね。

どこで？

>398

何でそんなに拘ってるの？
レオに仕事を奪われた腹いせかな？

建てて5年目ですが快適ですよ。
2年目に石膏ボードのパテ痩せによる壁紙の凹み等はありましたが、保障修理で直してもらいました。
アフターも良いと思いますが、営業所により異なるのかな？

>>399さん
このあたりじゃないですか。

http://blogs.yahoo.co.jp/mi285285285/MYBLOG/yblog.html?m=lc&p=11
>レオハウスから補修提案がありました。

大建工業からの見解書でも、こちら側が指摘した施工不良について、やはり全て不良であると認定し、改善や張替えの是正勧告を頂きました。

>398

住宅業界なんてどこも同じようなものですから、第三者検査を依頼しないと駄目でしょう。

大手HMだってミスが多い様ですから安心は出来ませんし、小さな工務店は知識不足から知らずに施工不良なんて良くある事。

うちだけは大丈夫なんてのは、馬鹿な根拠の無い妄想です。

>>401
疑問なんですが、あなたはブログを書いた本人なんですか？

ブログのダイライトひどいありさまですね。

http://blogs.yahoo.co.jp/mi285285285/MYBLOG/yblog.html?m=lc&p=13

1人で無理して貼った様にみれます。

落として角が欠けたりしているのに中間検査で指摘が無いとは残念ですね。

うちは釘の打ち損じやナットの締め忘れが中間検査前の第三者で見つかりましたが、指摘前に中間検査で改善されていました。

検査する人にもよるのかね・・・なんか残念。

支店によるのかもしれませんね。
どこで建てるにしろ盲目にならず、建築現場を確認したりしないといけませんね。
うちはレオハウスを信頼してますが、きちんと建築中の現場を見たり疑問点は聞くようにしましたよ。
そのせいかわかりませんがうちを施工してくれたすべての人が一生懸命やってくれました。
住み心地もとてもよく大手で建てた人もうちは冬暖かいと言ってくれます。（友達は鉄骨の大手だから寒いのかもです）

390さんへ
エリア長って誰ですか？

>406

390にエリア長なんて出て来てないけど？

レオハウスは揉めるとエリア長が出てくる。で、顧問弁護士をチラつかせる。
どのエリアも同じなのかなと思って。

>>408
法人なんだから顧問弁護士が出てくるのは普通では？
どこのHMでも出てくるよ。
でもレオハウスの裁判事例は結局出てこないのかな？

施工ミスで欠陥住宅にしといて修繕提案に納得しないと顧問弁護士出すってのがおかしいと思う。裁判もちらつかせるし。
施主側はお金もきちんと払って何も悪いことしてないのに。

>施工ミスで欠陥住宅にしといて修繕提案に納得しないと顧問弁護士出すってのがおかしいと思う。裁判もちらつかせるし。

修繕提案に納得しないからでは？
納得出来ない内容なら、ブログの方の様にどうして欲しいのかを伝えて協議して修繕するだけでしょ・・・それでもダメなら普通に裁判が通常だと思います。

法外なお金を請求したり建て直し等の異常な要求をするクレーマー対策に、顧問弁護士は有効ですからね。

被害にあってない人にはわからないんですよ。
うちはかなり希望通りで解決したんでもしかして390さん困ってないかと思って。アドバイスはできるかと。

柱を穴だらけにされた挙げ句に、弁護士なんか出てきたら目も当てられないね

＞410
問題が生じればレオハウスはすぐに弁護士だ、弁護士だといって弁護士の陰に隠れてしまう。
相変わらずだね。

消費者泣かせのレオハウスの正体が今更分かってもしょうがないと思うけど
業界の裏側はこんなもんですよ。

アドレスの所を見てきたけど、レオハウスが顧問弁護士を出すって書き込みは無かった気が？
無い事をさも本当の事として書くのはアンチさんの性ですかね。

ブログを読みましたがレオハウスに限らずとにかく文句が多い人ですね。
いろいろ言う割に事前知識がない。
通常しないような釘打ちをされているようですが、知識もないのに現場で文句ばっかり言ってたんじゃないかな。
あと増税前に駆け込みで建てるような衝動買いみたいな事をせずきちんと計画して建てよう！

>>416
ブログ見たけど、明らかにレオハウスの欠陥工事だよ
もしかして関係者さんですか?

レオハウスからの補修提案とか出てるみたいだし、
＞レオハウスは揉めるとエリア長が出てくる。で、顧問弁護士をチラつかせる。
＞問題が生じればレオハウスはすぐに弁護士だ、弁護士だといって弁護士の陰に隠れてしまう。
というのはアンチさんの妄想かな。
裁判事例とかも無いし、貶めたいがための書き込みと考えられる。

＞ブログ見たけど、明らかにレオハウスの欠陥工事だよ
適合しなかったからこそ補修の提案など、対応したんじゃないかな。

ごやごちゃ言っても、時期が来れば真実はいずれ明かされるだろう。

レオハウスの社員は裁判の内容も知っていながら知らん振りしているだけだよ。

裁判は無いと言う妄想だろう。だよね、○○支店さん。

>>419
妄想っていうか裁判になった事例を知らないからそう言ってるだけだよ。
やっと文句を言ってるブログを一個みつけたからアンチさんが元気になって良かった。

＞ブログ見たけど、明らかにレオハウスの欠陥工事だよ
適合しなかったからこそ補修の提案など、対応したんじゃないかな。

http://blogs.yahoo.co.jp/mi285285285/MYBLOG/yblog.html?m=lc&p=10
柱が穴だらけで数値通りの耐力が出るとは思えませんし、施主自身も納得されてるとは思えませんが？？

>柱が穴だらけで数値通りの耐力が出るとは思えませんし、施主自身も納得されてるとは思えませんが？？
これだけ穴が開いてると数値がどれ位悪くなるんでしょう？
見た目は確かに嫌ですが、釘はダイライトを張る時に通常打たれるものですし、
通常の釘打ち程度で強度に大きく響くという事ですか？
柱はホゾ穴を開けたりなんなりで結構穴を開けたりするものでしょう。

>柱はホゾ穴を開けたりなんなりで結構穴を開けたりするものでしょう。


話を逸らそうとしてるの？
それとも、意図的にネタを投下してるの？

話逸らしてないで数値答えてあげなよ。

>>424
正確な数値は実験をしないと分かりません
言いたかったのは、これだけ柱が穴だらけだと明らかに釘の効きは悪くなるでしょって事です

http://blogs.yahoo.co.jp/mi285285285/MYBLOG/yblog.html?m=lc&p=10

>>425
他人のブログへのリンクを何度も貼るあなたの人間性の方が問題だと思いますよ。
釘がききにくくなるほど開いてないと思います。
穴が開いた箇所に釘を打てる神業の職人なら可能ですかね（笑）

大工と呼べる仕事内容では無いが、釘の穴で落ちる強度とまでは言えない。
釘穴にボンドを付けた細い木でも挿して削っておけば十分でしょう。

割れが無ければ釘の穴は圧縮されているだけなので強度問題とはならないでしょう。

気になるなら蒸気をかけると水分で木が復元しますよ。

まあ、4寸柱なので強度自体に余裕はありますからね。

426さんが言われる様に同じ穴に釘を打とうと思っても打てませんし、穴の近くでも問題ありません。

>>428
確かに釘の穴で強度が落ちるなら、柱にノミもノコギリも使えない。
無垢の柱が乾燥で割れたら、スレ主は気が狂うね(笑)

家造りに対するその会社のモラルが疑われているのでしょう。
ふざけた家造りは、どこかに何らかの形で必ず出てくるものです。

>430
結局指摘する箇所が無いからそういう抽象的な書き方になっちゃうんですよね。
批判してる人って理屈に応じた書き方ではなく、中身が無い書き方になってしまうのは
仕方がないんですかね。

他のHMと違ってネットで調べても具体的な悪い例がこれだけ少ないのはすごい事だと思いますよ。

>>431
釘がまともに打てない大工が他の施工が良いと思えないけどね!
家作りが機械化で簡素化されると、販売価格が安くなるメリットの一方、職人の質が下がるのはデメリットが出てくる。
最近は鋸もノミも研ぐことが出来ない大工が多くなった。

>>432
ではすべてのHMのスレでそれを訴えてみれば？
というか気に入らないならこのスレに粘着する必要はないんじゃないかな？

>>433
必ず自分の考えを否定され負けそうになると、粘着とか業者と書く人って居るよな～

>434

逆では？

負けそうになると、矛先をどーでも良い事に変えるのがアンチさんかと思います。

負けそうになるとって意味がわからん。
今は工務店でもHMでもプレカット。正確だし工期を短縮出来るからね。
鋸やノミを駆使してるのって伝統さんぐらいじゃないかな？

>>436
伝統工法以外はプレカットだから、ノミも使えない大工らしき人で良いとは知りませんでした。
だから、釘穴だらけの柱にするような大工らしき職人が居ることも不思議では無いのですね～
俺は上手な大工に家を建ててほしい人が沢山居るのかと思っていました。

朝の６時から１０時まで張り付き、夜は何時から張り付くのだろう。
ずっと否定の書き込み大変ですね。

>437
>伝統工法以外はプレカットだから、ノミも使えない大工らしき人で良いとは知りませんでした。

今やプレカットは常識でしょう。
上手な大工さんは小さな町の工務店に居るかもしれないが、外れが多いのも工務店なのでHMに頼む方が多いでしょうね。

しかし「釘穴だらけの柱にするような大工らしき職人が居ることも不思議では無いのですね～」と思う方がおかしいでしょう？
ブログでも補修の大工さんがこんな施工は信じられないと言っていたでしょう。
極少ない駄目な大工さんに当たっただけだと判りませんか？

理解力が足りないのにさも分かった様な書き込みは笑われますよ。

>極少ない駄目な大工さんに当たっただけだと判りませんか？

そう思いたい気持ちは分かりますが、それは断定できないでしょう
大工に当たりハズレがあるのは理解できますが、施工不良にも関わらず社内検査が通ってしまうのは理解に苦しみますね

ノミや鋸を駆使するのは・・・の書き込みからノミを使えない大工に発展するあなたの脳みそに驚きを隠せません。
439さんの言うように理解力が足りない為に起きた事故なんでしょうね。

ブログの人は不満はあるけど修繕に納得しているみたいだし第三者が勝手にブログを悪用されるのは望まないと思いますよ。まずブログを書いた本人に話題を使ってもいいか確認してみたらどうでしょう。

>>441
>ブログの人は不満はあるけど修繕に納得しているみたいだし

どの書き込みを見て納得したと判断したのですか?
都合よく解釈しすぎなのでは?

>442
そろそろ中身のある書き込みにしてみたらどうでしょう？
人に聞くだけでなく、他の人が書いてるように根拠を出す様にしたら
もっと分かりやすい書き込みになると思いますよ。

＞都合よく解釈しすぎなのでは?
どこが都合よく解釈しているか自分で話せば良いのです。
教えて君はどこでも嫌われますよ。

皮肉で言われてるって理解できないのかな(笑)

>>440
あなたの言うとおりだと思う。
自主検査検査も役に立っていないし、職人の採用に技術的な審査も無い事がこの釘穴だらけの事で理解できる。
プレカットは関係ないことなのに、プレカットだから良い物が出来ると思っているのがおかしい。

>>439
数少ない下手な大工とどう考えたら理解できるのか解らない
後からきた大工は釘は綺麗に打てたかもしれないが、上手な大工かは解らないだろう？
理解力のある君は見てもいないことが解る超能力者だな

普通の現場であんな釘打ちなんか見た事が無いから、数少ない下手な大工と判断したのでは？

リフォーム業者には、無知なのか平気でそんな事をする業者は多い様ですが・・・。

とは言えHMにしろ工務店にしろこの業界自体が信用出来ないので、自分でチェック出来ない方は初めから第三者検査を頼んだら良いでしょう。

信用できる根拠なんて無いのに、うちは大丈夫って思う方が異常ですね。

>>447
監督とか来ても誰も下手だと思わないと言うことは、そのレベルの大工が多いからでは？
俺って理解力が有るだろ～

>488

監督って工務担当が数件掛持ちだから細かいチェックはしないでしょう。
しかし自主検査検査を通過するなんて、検査担当はクビにした方が良いですね。

そのレベルの大工が多いなら、この手のクレームが多いと思いますが、今のところ例のブログの方だけですね・・・こんな事書いたら便乗する低脳さんが「うちもだ！」なんて手を上げるかな？

まあ、447の言う様に自分でチェック出来ない方は第三者検査を頼むのが正解です。

>>449
ブログの内容によると社内検査だけでなく第三者検査もパスし、ダイライトのメーカーによる回答では釘のめり込み2mmは許容範囲内との事ですね。
とは言え、この家を途中まで施工した大工はいい加減だったんでしょうね。すでに登録解除されていると思います。

ブログ主が言うようにほとんどの建築現場できちんとした施工が行われているだろうし、こういういい加減な大工にあたるのはどのHMでも工務店でもあり得ることですよね。
施主はどこで建てるにしろよく現場を見に行った方がいいですね。

>450

>ブログの内容によると社内検査だけでなく第三者検査もパス

あらら。どんだけダメな所に検査頼んだのかね。
構造強度は第一項目のはずだが。
逆に言えば社内検査も第三者検査と同等なので、やっぱり建築業界ってその程度かな？

うちは合い見積もりで最終的に残った2社のうちの却下した方に検査依頼したので、細かい所までチェックしてましたよ。（粗探しだったのかな？）

うちは社内検査無しで引き渡されましたよ。
揉めて揉めてテレビにも出演してる欠陥住宅検査の方に依頼してやっと落ち着いてきたところです。

>>451
ダイケンの回答が強度は許容範囲内らしいから別にだめじゃないんじゃないかな。

>うちは社内検査無しで引き渡されましたよ。

嘘ばっかり。

>>453
許容範囲外だから張り替えたのでは?
また都合のよい解釈ですか?(笑)
下らない事ばっか言ってると、またブログアップされちゃいますよ

>>455
ここでは都合の良い解釈を理解力のある人と言うようにしないと、文句言われるぞ～

>>455
ブログ読んでたらそんな事書いてあったよ

>>453
http://blogs.yahoo.co.jp/mi285285285/MYBLOG/yblog.html?m=lc&p=11
>大建工業からの見解書でも、こちら側が指摘した施工不良について、やはり全て不良であると認定し、改善や張替えの是正勧告を頂きました。

ダイケンからの回答はアウトだと言ってますが・・
いくら匿名掲示板とはいえ、嘘はいけませんね

>>455
レオハウスは張替えに応じているから問題ないのでは？
変な大工が1人いただけで大騒ぎしてアンチさん暇だね（笑）

ひまよぉ～ひま・ひまぁ
反応あるとうれしいわぁ～

すんごいのぉよろしくねぇ～

足長坊主見参。

>>447
「HMにしろ工務店にしろこの業界自体が信用出来ないので、自分でチェック出来ない方は初めから第三者検査を頼んだら良いでしょう。 」との事じゃが、第三者検査は検査を生業としておるゆえ、逆に信用ならぬ。裏で住宅会社とつながっていて、仕事を請け負ったりしておるからのぅ。
しかし、「この業界自体が信用出来ないので」との事じゃが、それは可哀そうな事じゃ。信用できる住宅会社を見分けるこつはあるのじゃがの。

>>450
それはやめておいた方が良いのぅ。「疑心暗鬼」と言ってな、良い結果にはつながらぬずら。それに、素人が現場に行っても何もわからないじゃろ。まぁ、良い大工かどうか見分ける秘訣はあるんじゃがの。

>>451
「うちは合い見積もりで最終的に残った2社のうちの却下した方に検査依頼したので、細かい所までチェックしてましたよ。（粗探しだったのかな？）」 との事じゃが、「疑心暗鬼」じゃ。鬼が現れるずら。逆に、「知らぬが仏」じゃ。住宅会社と第三者機関とは「持ちつ持たれつ」の仲じゃからのぅ。よその現場では仕事を頂いていたりするからのぅ。

>>452
「テレビにも出演してる欠陥住宅検査の方に依頼してやっと落ち着いてきたところです」との事じゃが、怪しいのぅ。そんな検査機関は結局、金設けしか考えていないずら。

>>454
「社内検査」はしておらぬが、「施主検査」はしておろう。消費増税前の駆け込み契約物件が完成し始めた頃じゃろうから、「社内検査」をする暇がなかったのじゃろ。

>>458
「ダイケンだけに、駄目じゃけん」。
と、それはさておき、正常に施工されても、ダイケンの釘打ちは、1度大きな地震にあうと、いずれにせよ、釘がめり込むゆえ、わしは筋交いを薦めるがの。

>>459
それは違うのぅ。張り替えるという事は、柱に穴がたくさん空いているという事じゃ。その穴をよけて、釘打ちをするゆえ、強度的にバランスが悪くなるずら。何事も、「やりかえ」は良くないずら。お引渡しの時点で、「きずもの」という事じゃからの。精神的苦痛に対して、慰謝料も請求すべきじゃ。

足長坊主さんへ

一階も二階も壁を壊してほぼ柱だけにしての補修で慰謝料20万って妥当ですか？一階は床も天井も風呂場も壊します。
引き渡しから1年も住めません。

レオハウス，10月10日入居したのですが
今日庭をいじるため土を掘り返したところ
雨水用の配管に大きな穴が空いたまま
埋められていました。
破片が１つもなかったので
壊れているのを分かっていながら
そのまま埋めたと思います。
直すということで解決しましたが、
そんなにも手抜きで工事されていたのかと思うと
とても不安です。
なにか解決方法はありませんか?

>463

補修で解決しているじゃん。

配管業者が雑だったのか、埋設後に壊れたかは分かりませんよ。

破片が配管の中に入れば雨水で流れてしまうからね。

庭いじりで土を掘り返した位の深さに雨水配管があるって、側溝に対して土地が低いのね。

破損状況である程度原因推定が出来るので、是非写真UP下さい。

>462

一階も二階も壁を壊してほぼ柱だけにする理由は？

1年も住めないのに慰謝料20万って、その間の賃貸料は別なの？

＞463
その件は、全体の手抜き工事等の一つのサインかも知れません。
素人のあなたが太刀打ちできる相手ではない事だけは確かです。
欠陥住宅福岡ネット（専門弁護士団体）などへの相談をお薦めします。

＞463

専門弁護士団体などへ相談して、とことん調査して結果を教えて下さい。

でも欠陥住宅の調査を依頼して大変な目にあった方もいるみたいなので、依頼先は慎重に。

こんなに嫌がらせされるぐらいレオハウスって売れてるの？
クレヨンしんちゃんの印象しかないんですけど・・・
なんかかわいそうになってくるね。

特に雨水の配管壊しちゃった人・・・大人なんだよね？
ウケ狙いのネタとかじゃないんだよね？
ほんとの話なら恥ずかしくてこんなとこでしか言えないよね。
知り合いにいたら10年はネタにできるなｗｗ

>>468
なんでもかんでも嘘と決めつけるあなたもどうかと思いますよ
被害者のブログも出てるわけだし、本当だっておかしくないと思うけどね

>>462
それなら慰謝料は1,000万円は取れるじゃろ。建築関係に詳しい弁護士にまずは相談じゃ。30分5,000円じゃ。

>>463
恐ろしい話しじゃな。氷山の一角でなければ良いがの。解決法と言っても、完成しておるから、見つけづらいのぅ。慰謝料を請求したらどうかの。

足長殿

法律や判例、実情等をお勉強してからレスしては如何でしょう。

>>471
さて、それはどうずらか。
ほとんど柱だけになり、しかも疵物。お風呂も撤去。
この「実情」はまさに新築なのに、大規模リフォームをしておる。いわば「新築そっくりさん」ではないか。
また、「法律や判例」は常に流動的じゃ。
本来ならば、すべて解体して、一から建て直すほどの大事件じゃ。
1,000万円は安いものじゃ。
こういったトラブルに関しては、「わしは失敗しないので」by米倉涼子。

>472

>ほとんど柱だけになり、しかも疵物。お風呂も撤去。

嘘の書き込みに熱くなりすぎ！！
本当ならそうする理由を書くでしょ、新築をそこまでするトラブルって不思議だと普通に考えれば分かりますよ。
相談されて調子に乗っているのは分かりますが、冷静に判断下さい。
理由や経緯も分からずに答えを出す時点で、ご意見番として不適合でしょ。

>>473
まぁまぁ、そんな熱くなるなよ!

足長来るといつも荒れる

>>473
意外に思うかもしれぬが、わしは今、主人の冬物のセーターの編み物をしながら泣いておる。>>462の書き込みを読みながらの。
おそらくこのお客様は「なぜうちだけがこんな目にならなければならないのか」という心境じゃと思うずら。
全ての住宅会社に告げたい。「家づくりは真心じゃ」。相手が素人という事で、ひどい対応はしてはいけないずら。

>>469
いや本当の話なら庭工事で雨水の配管に穴開けるなんて馬鹿すぎるでしょ。
最初からならその部分が陥没してくるからわかるはず。

雨に濡れた材料を乾かさないで養生のためにブルーシート敷いて急ぎのため石膏ボード貼ったら室内はカビだらけになりますよ。
省令耐火の金額払わせて施工されてなければ一階天井壊してやり直さなければいけない。火災保険の会社を騙してることになります。風呂場の壁に耐震ボード入れ忘れてれば壊すしかない。
でも顧問弁護士は慰謝料20万が妥当とのことです。

欠陥住宅検査してる一級建築士がほぼ毎日ブログ公開してるから検索おすすめです。

>>478
1級建築士は木造は素人並みの知識しか無いと聞いたが。。

＞478
また床下カビの方再来ですか？
密閉されてるわけではないのにどうしてカビ生えるのか謎ですな。

その程度でカビが出るのであれば、雨ざらしに長い間晒される
他社の方が影響大きいね。

また脳内イメージ炸裂したのかな。

>>478
風呂の壁に耐震ボードを入れ忘れるってどう言うことでしょう？
ボードを張りながら風呂を造るわけではなく、
耐震ボードを家の全面に貼って、内側に断熱材を施工した後、設備屋の職人がユニットバスの組み付けに来るんだから、風呂の所だけ入れ忘れは無いでしょう。

手直し程度ならともかく、欠陥住宅を引き渡されたことのない者に何が分かるというのか。
ふざけるな.と言いたい。

このスレで少しでも否定的な事いうと、徹底的に叩かれますね
何か、施工不良の後に補修屋が一生懸命頑張ってるみたいな

>>485
おかげさまでレオハウスで建てた我が家はとても快適です。欠陥住宅を建てられた人はかわいそうだとは思いますが、欠陥であれば裁判すれば勝てると思うので頑張って裁判して下さい。
でもレオハウスは裁判事例がありませんね。他のHMはたくさん見ますが。

本当に欠陥住宅なら大変でしょうね。

自分が欠陥住宅の被害にあって信用されないなら、写真UPでもして証明しますが、なぜそうしないのでしょうか？

有る無しを論議するよりその方が早いでしょ！

でも、以前他社の写真をUPされた方も居ましたので、きちんと分かる写真でお願いします。