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マンションを妻の名義で購入した場合に困ることってありますか?
もし、共同名義のすることのメリットがあるなら、
共同名義も考えようと思ってます。
(ちなみに、私には資産が欲しいといった欲求はありません。
かりに、離婚してもマンションは妻にあげるつもりです。)
どなたか、教えてください。
宜しくお願い致します。
[スレ作成日時]2006-02-20 13:01:00
マンションを妻の名義で購入した場合に困ることってありますか?
もし、共同名義のすることのメリットがあるなら、
共同名義も考えようと思ってます。
(ちなみに、私には資産が欲しいといった欲求はありません。
かりに、離婚してもマンションは妻にあげるつもりです。)
どなたか、教えてください。
宜しくお願い致します。
[スレ作成日時]2006-02-20 13:01:00
妻名義のマンションなら、あげたことになりません。
友人が離婚しましたが、ローンのあるマンションなんて奥さんにあげたとは言わないと
弁護士さんに言われてショックを受けてました。(笑
妻名義のマンションの購入原資が旦那から出てたら、その時点で贈与になるでしょう。
夫婦間でも贈与です
私は何でも夫と平等じゃないと気が済まないタチなので、資金繰りする前にまず、持分は1/2ずつと決めました。
スレ主さんに答えるなら、「メリットは平等!」
共同名義にできるかどうかは、妻に収入or自身の貯蓄があるかどうかなのではないでしょうか?
結婚前の貯蓄や妻の両親等からの相続があれば、可能でしょうけど、いくら名義が妻でも
夫からの収入では贈与とみなされるのでは?
「私の貯金も含め、すべて貯金は、妻名義の通帳にあり」
この時点ですでに贈与が発生してますね。
住宅購入はそれが当局にばれるきっかけであるというだけ。
すなわち現状はすでに贈与が生じているけど税務署がそれを掴んでいない状態。
うちは共有名義で持分2分の1ずつですが、頭金を折半で出したので贈与は無し。
ローン(公庫)は妻が連帯債務者になっており、団信もどちらが先に死んでもローンがチャラになるようにしました。
共働きなので住宅ローン減税が二人とも受けられるのがメリットかな。
>>09
デュエットって団体信用生命保険ですね。
連帯債務の負担割合は、二人の(持ち分−頭金拠出額)の割合にしておかないといけません。
全体持ち分が名義1:1で頭金拠出額も同額だから、負担割合も1:1ということですね。
2人の収入が同額程度なら何ら問題は無いですが、収入がかけ離れていると持ち分や負担割合を見直さないと贈与税を課税されます。
いかがでしょうか?
>>01
一時的にも妻名義の口座に自分の金を入れておいたままだと、贈与と見做される可能性大です。
夫婦が結婚前から持っていた資金額が証明出来る状態にしておいてください。
生活資金はどちらの名義の口座に入れておいてもあまり問題はありませんが、財産はそれぞれの個人管理が原則です。
頭金の充当は、それぞれの個人口座から拠出するのが原則。
ローンも収入割合に応じて組みます。
頭金とローン負担の合計で、それぞれの持ち分割合を決めます。
共有名義のメリットうんぬんより、そうしないと贈与税が課税されます。
>>01 >>09
住宅ローン控除関係の確定申告申請手続きをする時、連帯債務者の場合には頭金とローン負担について、単独債務も含めて細かく書く欄がありますので、変な債務割合を書くと直ぐにバレてしまいます。
連帯債務でない単独ローンだけの場合は、詳細な記述をする書類は提出しないでOKです。
共同名義だと、将来売却した場合、夫婦それぞれが3000万円控除を受けられますね。
まぁ、そこまで利益は出ないでしょうけどね。
バブル時はかなりメリットありましたよ。
うちも1/5程奥さん名義です。
デメリットは契約書に2人分の名前を書かなくてはいけない。
>10さん
>頭金の充当は、それぞれの個人口座から拠出するのが原則。
我が家はたんす預金がメインなのですが、
頭金が、たんす預金からの拠出だとどうなるんですか?
そもそも夫婦のどちらから出たお金かわからないですよね?
この場合でも税務署から贈与とか言われるのですか?
住宅購入後、税務署から「住宅購入資金のお尋ね」の手紙(はがき?)が
送付されてきます。不審な点があれば当然調査されるのでは?
不審です。
どういったお金かはっきり分らないといけません。
タンス預金の使い道は、裏金・家財の購入など、表に出さない支払いのみに使用できます。
13
とくに自営業の方には税務署も目を光らせているようです。
お尋ねは必ずしも回答しなくてはいけないということはないのですが、
追求されたときにお金の出所(通帳の開示など)を調べられます。
証拠がない(通帳などがない)場合、課税の対象となる場合があります。
>>13
箪笥預金なら、その前にどこかに預けていたでしょう。
そういう原始帳票(証憑)を保持していて、説明が出来るようにしておく必要があります。
金融機関は10年以上経つと原始データが無くなってしまうことが多い(山一證券のいくらで買ったかの証明など、そろそろ期限が来ましたね。)ので、自分で大切に保存しておく必要があります。
住宅の取得費も、関係書類は永久保管ですよ。
次に売却する時の取得費証明に使いますからね。
減価償却計算もしておく必要があります。
建物は償却後価格、土地価格と合計して、売買での譲渡所得計算をします。
共同名義についての質問に便乗させてください。
最近マンションを購入した者ですが、ここで云う「共同名義」というのは、
マンションを購入する際、デベで記入する“購入申込書”用紙の、
“ご共有者”という欄に記入することで共同名義になるのでしょうか?
素人質問で申し訳ございません。
ちなみに我が家は、主人が月々のローン返済をし、繰り上げ返済などで
私が加担する予定なので、(頭金を払っていない私は)“ご共有者”欄に記入しないように
指示されました。しかし、今後(贈与税範囲内)で私もローン返済に加担するので
持分は主人:私=9:1位で設定できますよね?!
また、例えば主人単独名義で、登記のみ共同名義にすることは可能なのでしょうか?
>>21さん
>マンションを購入する際、デベで記入する“購入申込書”用紙の、
>“ご共有者”という欄に記入することで共同名義になるのでしょうか?
なりません。
共有かどうかは、登記上の話です。
登記では「○分の○」というように持ち分比率が明記されます。
申込書や契約書では比率まで書かないですよね。
>(頭金を払っていない私は)“ご共有者”欄に記入しないように指示されました。
共有名義にするおつもりなら、その旨をデベに伝えて、売買契約上も共有にした方がよいです。
ただし、頭金もローンも全額ご主人単独名義という状態で、共有名義にすると、
贈与と見なされてしまいますので注意が必要です。
>持分は主人:私=9:1位で設定できますよね?!
9:1にするには、購入価格の1割を奥様が負担することが
「客観的に分かるようにする」ことが必要です。
具体的には、
1.奥様も頭金を入れる。
2.奥様もローンを組む。
3.ローンを連帯債務(連帯保証とは違います)にする。
のいずれか、あるいは組み合わせで、1割を奥様が負担することが必要です。
21さんは現在、ご自分名義の貯蓄や収入はあるのでしょうか?
もし、貯蓄も収入も無い状態でしたら、共有名義にはしない方がよいかと思います。
妻と共有名義にするメリットは特に無い。
デメリットならあるよ。
離婚したときに、確実に家を取られてしまうよ。
しまった。共有にしてしまった
21です。
>>22さん
お恥ずかしながら契約時、私は(結婚費用などで使ってしまったので)貯金が無かったため、
頭金は主人が支払いました。
しかし、最近になって私の母から(私に)援助があったので(贈与税免税範囲内)、
その資金で今後、繰り上げ返済などで私も返済に加担していこうと思っています。
もちろん、年間110万円以内の贈与税免除範囲内で返済していくつもりです。
このような場合でも、共同名義にはしないほうが良いのでしょうか?
当方、(こんなことは考えたくないのですが)離婚することになった場合の事を考慮して
共同名義にこだわっています。
もちろん、貯金が無いために頭金全額を主人に払ってもらった私は
共同名義にしてもらうなんて厚かましい話なのは重々承知です。
ですので、これからは働いて私もローン返済に加わって、
少しでも自分の持分が持てたらいいなと思っているのですが。。。
都銀のローン審査は主人の単独でOKが出てしまったので、
そのまま単独でローンを組んでしまいました。
持分などの変更は後から変更が出来るとは聞いていますが、
共同名義にするメリットが本当に無いのなら、考え直そうとは思っています。
「共同名義にしなくて損した」などと、私の周りでたまに聞きます。
離婚の際に持分が無くて困るほかに、何かデメリットはありますでしょうか?
>>25=21さん
22です。
>最近になって私の母から(私に)援助があったので
共有名義にこだわるのであれば、それを頭金に加えてはいかがでしょう?
頭金を増やしてローンを減らすのは「売買契約後」でも「ローン契約前」なら問題ありませんが、もう手遅れでしょうか?
もしまだ間に合うなら、
(援助分+110万)/物件価格
以内であれば、持ち分として登記しても問題ないように思います。
既にローン契約も済んでいるなら、
110万/物件価格
までですね。
ローンの名義がご主人単独とのことですから、
持ち分をそれ以上にすると贈与税が発生してしまうでしょうね。
>これからは働いて私もローン返済に加わって
の分は、残念ながら税務署は認めてくれません。
あとは、あなたが返済に加わった分を(形式上)ご主人から買い取るようなことは可能なのかなぁ。
(登記持ち分を毎年徐々に増やしていくという意味です。)
税務上あるいはローン契約上、そんなことができるのかわかりませんが。(^^;)
細かいことはよくわからないので、すみません。
>離婚の際に持分が無くて困るほかに、何かデメリットはありますでしょうか?
そうですね〜、相続のときぐらいでしょうか。
実際、普通に生活している分には、メリットもデメリットも無いと思いますよ。
贈与税は幾らからかかりますか?
結婚前に夫が50%頭金を払っていて、結婚してから50%分のローンを返済すれば、名義は夫75%、妻25%が標準じゃないの?
21さん
離婚の時のことを考えて…とのことですが、
今のマンションは、かなり資産価値が高い物件なのですか?
そうでなければ、住んでいれば物件の価値は下がるものなので、
持ち分がほんの少しある程度では、あまりメリットはないような気がしました。
ただ、勝手に売られたりとか、そういうことは防げるかもしれないですが。
登記の割合は後からでも変えることはできると思いますが、
そこまでして、持ち分をどうこうするよりは、
お母様にいただいたお金で、資産運用をしてはいかがでしょうか?
もしかしたら、その方が万一の時の備えになるんじゃないかと思いました。
21・25です。
>>30さん
>今のマンションは、かなり資産価値が高い物件なのですか?
東京23区内で東京駅にも10分以内で行ける好立地のマンションです。
我々夫婦にとっては高価なマンションで、このマンションを買ったことで
「子供は諦めよう」という話まで出ています。
JRの駅から5分以内だし、資産価値は十分あり、転売の際も有利だとデペから
説明を受けています(ま、売る際にデベがメリットしか云わないのは当たり前ですが)。>登記の割合は後からでも変えることはできると思いますが、
正式な契約は明日なので、今から私のローン契約の用意をするのは時間が無くて無理です
(私自身の印鑑登録が無い等の理由)。なので、このまま主人の単独ローン、単独登記に
してしまうことになりそうです。
後から登記の割合を変えるのには、司法書士による再度高額な手数料がかかるのですよね?>お母様にいただいたお金で、資産運用をしてはいかがでしょうか?
そうですね。母から頂いた資金の一部は運用しようと思っています。
しかし、その母親が「共同名義にしたほうがいい」と言うのです。。。
そうですね。時間が無かったので今回は共同名義にはできませんが
これから少しずつ自分の持分を増やしていこうと思います。
色々とありがとうございました。
21さん、「正式な契約」ってマンションの売買契約ですか?
金消契約じゃないんですよね?
入居も間近で、ローンの審査を受ける時間もないと言うことでしょうか?
印鑑登録なんて区役所に持って行けばその場でできた気がしますが…。
つづきです。
金消契約がまだなら、手数料的なものはかかってしまうかもしれないけど、
今からでも、頭金の割合は増やせるんじゃないでしょうか?
贈与税がかからないようにするために、毎年110万ずつ分けてもらうのなら、
最初から、まとめて受け取って相続時精算課税制度を使うのでは駄目なんですか?
それなら、堂々と持ち分を主張できると思うんですが。
ローン有りのケースは、住宅控除・売却時以外メリットはないのでは?
それに…結婚20年になれば、
条件が整えば、2千万円までは配偶者に不動産の贈与が可能ですし。
ローンは夫に任せ、妻は自分の働き分を自分名義で貯蓄し、
20年経ったら、ローンも終わっている・減っているでしょうから、
そっくり戴く、或いは上乗せして新規購入する…で良いのでは?
共有にすることで、離婚の際に有利に〜との声もありましたが、
現実は両者譲らず、
或いは、共稼ぎでのローン設定なので、一人では受け止めきれず…
処分したくてもできない、
或いは離婚そのものができない…なんてケースもあるようですし。
嫁の親からの結構な支援を頂いたので、嫁が生前贈与の住宅取得の特例を使うために共有にしましたよ。なにかあって税金取られるのも嫌だし。こういう事情でもないと共有にはしなかったとは思うけれど。
21・25・31です。
>32さん
そうです。今日は「売買契約」でした。金消契約はまだ数ヶ月先なので、
それまでに「頭金や持分などを再度決めておいて下さい」と営業に言われました。
今日は売買契約でしたので、振込み済みの頭金の一部を私が払ったという設定で(実際に
ほんの少しですが私も出しました)、共有者としての契約をしてきました。
金消契約までに、もう少し頭金を増やそうかと夫婦で検討しています。
色々と考えましたが、ローンは主人の単独契約のままにして、
(貯金が全く無いに等しい私は)母からの贈与の大半は頭金にせず、
運用や私の自己資金として貯金しようと思います。
そして、これから私が働いて得た収入は繰り上げ返済、余裕があれば運用にまわそうと考えています。
ほんのわずかですが私自身の持分も持てた訳ですし、>>34さんがおっしゃる通り
20年後には配偶者に不動産の贈与が可能ですから、あとは夫婦で頑張って
ローン返済していこうと思います。
色々とアドバイス有り難うございました。
36さん
売買契約の時には共有かどうかだけだと思いますが、
もう少ししたら、登記の話になります。
その時には、具体的な割合を決めないとなりません。
全体の金額の中の、頭金一部だけが21さんの持ち分になりますので、
ローンを組まないのに、繰上げ返済に加担してしまうとなると、
贈与税がかかってしまいますよ。
もしかしたら、それくらいならばれないのかもしれませんが、
そうだとしても、21さんが払ったということは公に認められないので、
本来の目的からすると、意味がないのかな…と思いました。
余談ですが、私は、主人と半々でローンを組んでます。
借り入れ額は小さくはないですが、半分なら月々の払いも大したことないので、
子供ができて、仕事を減らしても十分に払えると考えています。
生活費はどちらが出しても贈与にはならないので、そこは主人持ちで…と。
あと、ローン控除を計算しても、うちは二人でローンを組んだ方がお得でした。
ご参考まで…。
36です。
>>37さん
>ローンを組まないのに、繰上げ返済に加担してしまうとなると、
>贈与税がかかってしまいますよ。
年間110万円以内の繰り上げ返済なら贈与税にはならないのでは?>21さんが払ったということは公に認められないので、
>本来の目的からすると、意味がないのかな…
贈与税範囲内の繰り上げ返済を私がしても、後に私がどの位支払ったかを証明できれば
持分の変更も随時できると聞いています。聞き間違えでしょうか?>借り入れ額は小さくはないですが、半分なら月々の払いも大したことないので、
>子供ができて、仕事を減らしても十分に払えると考えています。
私の場合、結婚時に会社員を辞めてしまったので今は無職です。
さらに私は貯金も無かった(結婚資金で使ってしまった)ので、
ローン審査も通らないと思い、夫婦半々ローンは諦めました。
マンション契約も済んだので、今から働く予定なのですが、
以前の職場には戻るつもりはありません(劣悪な職場環境だったので)。
まずは派遣かパートか...と考えています。同じような境遇の方、
どんな仕事復帰をされてますでしょうか?扶養内で?それとも正社員で?
本来のこのスレの質問と違いますね...お許し下さい。
>>38,36さん
>贈与税範囲内の繰り上げ返済を私がしても、後に私がどの位支払ったかを証明できれば
>持分の変更も随時できると聞いています。聞き間違えでしょうか?
詳しいことはわかりませんが、現金渡しはダメですよ。
夫の口座に振り込んで、証拠を残しておかないと。
ただし、毎月一定額を振り込むようなことも避けた方がいいかも。
一連の贈与と見なされてしまうケースがあるようです。
中途半端な知識でスミマセン。
21・25・31・36・38です。
>>39さん
もちろん主人の口座へ振り込みをするつもりですが、
現金を振り込んだ場合、そのお金の出どころが分からないので、
私の口座→主人の口座へ電信振込などをして、その振込控えの紙が
振り込んだ証拠となるのでしょうか?
でも、私の口座のお金の出どころだって、確認するのは難しいと思うのですが...(汗)
共稼ぎで4年前20年ローンでマンション購入
現在残高半分、繰り上げ返済を3度し残り9年となりました。
前のマンションもローンを組んでますが、あと3年で終了
こちらは、分譲リースで貸して 家賃収入でローンを返せてます。
2軒ともローン名義は、夫である私名義ですが 繰り上げ返済のほとんどは妻の収入。
銀行勤め友人のアドバイスを受け、計画的に支払してますが贈与税など問題ないですよ。
妻の収入は、毎月私の口座にまとめてます。口座に入れるときはATM
記録は残りますが、ホントのとこはどうなんですかね? もう一度確認してみますが・・・
>繰り上げ返済をしている奥様の持分は、随時増やしているのですか?
いえいえ 100%私、名義です。
>↑是非よろしくお願いします。分かったら教えてください。
一般人のお金の流れなど事件でも絡まないと見ない と 友人は申しておりました。
問題無い様です。ただし! チクられると調べられる可能性あり?だそうです。
21・25・31・36・38・40・42です。
>>43さん
>いえいえ 100%私、名義です。
↑繰り上げ返済で沢山支払っている奥様の名義(持分)がゼロというのは、
奥様は理解しているのでしょうけれど、お役所から「お尋ね」ハガキが来たことは
ないのでしょうか?
>一般人のお金の流れなど事件でも絡まないと見ない と 友人は申しておりました。
>問題無い様です。ただし...
↑それは銀行の場合ですよね?!登記の持分割合変更の際は、法務局に何か証明する
(私も繰り上げ返済等で支払ったという証明)ものを提示しなければいけないのですよね?
特に何もしてません。
話の整理
我家は2軒とも私名義、登記も私名義
ローンも私名義、保証人は妻
妻の収入から繰り上げ返済、勿論2軒目は妻の収入から頭金も入れてます。
銀行ローンだけです。
繰り上げ返済ですべて支払が終われば、勿論 私のものです。
保証会社の抵当が外れます。
横からすみません。
夫婦5:5の共同名義でマンション買いますが
その金額はどこまで含まれますか?
オプション代金、登記費用、固定資産税なども5:5で負担すべきですか?
ご存知の方おられたら、教えていただけると有難いです。
>>46さん
オプション代は、通常は物件の売買契約とは別契約であることが一般的です。
別契約であれば、登記とは無関係です。
もし物件の契約書の金額に含まれるのであれば、5:5です。
登記費用は、抵当権設定登記はそれぞれのローン額に比例します。
その他の登記費用と、固定資産税は、建前的には5:5とすべきでしょうが、
実際にはどちらかが支払っても(よほどの高額物件でなければ)贈与税の非課税枠内でしょうから
問題ないと思います。
>分譲2軒目
年間のローン返済額(毎月のローン返済額(夫)+繰上げ額(妻))<「夫の手取り収入」であれば
特に問題ないですよ。生活費を妻が全額もつことにすれば問題ないので。
(正確には問題がないとは言えないけど、上記の範囲内なら得に問題視されません)
>賃貸住まいさん
登記はあくまで、購入時の持分(支払額)比で決まるので繰上げしても変わらないですね。
また、ローンが残っている段階での持分変更はローンを組んでいる銀行の許可がいるので
結構面倒ですよ。(抵当権設定をしているので当然ですが)
手数料もなんだかんだで4−5万は掛かるでしょう(司法書士の手数料は地域によって違うけど
東京なら結構高いのでは?)
あと、「お尋ね」は全員来るわけではありません。
詳しい基準は知らないけど
年収と持分のバランスとも聞きます
妻が無職なのに持分が多い、年収が少ないのにローンなしなど・・・
離婚時も、共有だからと言って必ずしも得だとは限りませんしね
離婚原因などにもよるでしょうけど、売るに売れないなどになると最悪です
47さん、ありがとうございました。