幕張のパティオスエリスト　　　 Part 3

156に書かれている人物がしょっちゅうあそこに車を停めている人と同一人物なら尚最悪だ。
ルールも守れず立小便までするとは・・どっか行ってくれ。

・・・ですね・・・。

結局、常識がないから
洗車場を駐車場代わりに使ったり、
立小便したり、手も洗わず公共の物に
触れても平気なんですよ。
・・・これから大変だぁ・・・

それだったら誰だかすぐわかる。顔覚えておこう

すっかり自分の車庫にしてしまっていますね。

このページ印刷してクルマに貼ってあげればいいんじゃない？

CFでは毎週のように路駐車両のワイパーにメモを挟んでますね。
やはりこういうのは持久戦？

エリストは、所詮、ベイタウンの中でも・・・ですからね。
小便とかメモとか、ギスギスしてきますな。

ＦＷの私としては、あまり関わりたくないですよ、ほんと。

＞170
関わりたくない人はいちいちここを覗かなくてもいいんじゃない。
ＦＷもやっかいな問題が多いと住人から聞いていますけど。

ＦＷで思い出したんですが、ＦＷに住んでいる方が階上のお宅の騒音（子供が走り回る音）がうるさいと嘆いておられましたが、エリストはどうなんでしょう？
家は上下左右のお宅の物音がまるで聞こえないのですが、これってご近所に恵まれているだけなのかしら？

確かにＣＦが、路駐の車のワイパーに注意書きを挟んでから
バレンタイン通りの、夜間の路駐は激減したよね。
ＦＷの前の白帆通りの夜間路駐は相変わらずだけど・・・

170さん、・・・てなんですか？書けないのは自分でもわかっていないから？

＞170

こんな所で憂さ晴らししてるのなら本当に可哀相な人だ、大いに同情しますよ。

FWはFWでいろいろとご苦労がおありなのに、それも知らずに
こんなところで煽りいれてる人がFWの住人のはずはありませんね。
おそらくベイタウンの住人ですらないでしょう。

＞170 小便とかメモとか、ギスギスしてきますな

お宅の周りではギスギスしないということは、小便し放題、路駐し放題の無法地帯ということですか？あなたの中傷は、誰が聞いてもやっかみですよ。

>174さん

そう、・・・って、意味ないのよ。
気にしない、気にしない。

営業車が毎日、夜間路上に駐車しています。
同じエリストの住人でしょうか？
今度、警察に通報しようと考えています。
会社名は文房具を扱っている会社です。（○ＡＸ）

ＥＬの人間であろうとなかろうと
いつも・・・と言うのは、いけないですね。

洗車場に止めてある車もどうにかしないとですね。
夜間によく止めてるのを見ますがも、警察に通報できるのでしょうか？

公道ではないので、通報しても意味がないと思います。
洗車場によく停めている車の持ち主は「おじさん」ですよね。
いい年してヤメテほしいです。

本人はこっそり置いているつもりでも、実際には周りがしっかりと見ているという事を
知らせねばダメでしょうね。

本人はこっそり立ちションしているつもり・・・？
やはり、管理組合（？）から
洗車場には駐車禁止なので、止めて下さいと
知らせてあげるべきでしょうね。

ついでに立ちションも禁止！と貼ったほうがいいかも。

＞172さん
うちは階上の子供の走るドタバタ音が響きます。二重床であろうとも過信は禁物だと思います。
我が家はそろそろ限界なのですが、なかなか面と向かって「うるさい」とは言えないものです。

>186さん
上階のご家族とは面識はあるのでしょうか？
その音が本当に上階からの音かどうかも、確認した方が
良いかもしれません。

＞187さん
間違いなく上からです。面識があるので（別に揉め事を起こしたいわけではないので）
どういう伝え方をすべきか悩んでいます。

うちは夜中の12時頃になると決まって上階から家具をひきずったり硬いものを放り投げるような音が聞こえます。ちょうど寝室にあたるのでうるさくてかないませんが、やはり言いづらいです。朝は6時頃になると子供の走り回る音が聞こえます。我が家にも子供がいるので階下の方にはこんなふうに聞こえるのかと、じゅうたんをひいたり走らせないような工夫（必要に応じて抱いたり手を引いたりして移動）をしていますが、恐らく通常の生活音よりもうるさいと思います。さて、伝え方ですが、基本的に小さな子供のいる家庭では「うるさいかも」という後ろめたさを感じて生活していると思います。ただ上階に子供がいたりしてその音を実感できないと漠然としかわからないと思うのですね。なので面識があるのならはっきり伝えてあげたほうがいいような気がします。たとえば「いつもうるさくしてごめんね」など水をむけてくれたときに「小さいうちはしょうがないよね（うるさくないとは言わない）。でもボールをつく音はちょっと気になるかな」とか「なんかガンガンやってる？それが響くみたい」などと様子をみながら言ってみてはいかがでしょう？見当違いな発想だったらごめんなさい。

掲示板に騒音について貼られていますね。管理組合が発足するといろいろ具体的に出てきますよね。

今日の夕方、プロムナードに路駐してる車両に、千葉西警察署の
警官が警告書を貼ってタイヤにマーキングしてました。あそこは
駐禁ではありませんが、夜間8時間連続駐車すると車庫法で引っ張れる
ので、その線狙いみたいです。
車庫法だと駐禁と違って書類送検されて前科つきます。
EL前の道も、警察署に地道に相談続けていれば、動いてくれるでしょう。

やはり音は結構響くのですね。
子供が出す音はしょうがないとは言え、続くと結構ツライものがあります。
幼児だと、あと何年我慢しなきゃいけないの？…と気が遠くなります。

有給で休みを取ったらすごいのなんの。昼間の中庭のキャーキャー声。
近くにお母さん達が数名いたが少しは制止出来ないのだろうか。
ベイタウンは近くに沢山広い公園があり実に恵まれた環境だと思うのだが、そこまで行って
子供達を存分に遊ばせるのは面倒なのかな。思わず窓を閉めてしまいましたよ。

だから、エリストのお母さまたちは、他のウタセーゼ
とは、ちょっと異質（団地感覚）なんだってば！

そこでいちいち煽りを入れてるあなたもその程度の方でしょうね。

ウタセーゼってなんですか？初めて聞きました（苦笑）。中庭ってキッズルームのあるところですか？そこはたくさん集まって騒ぐほどスペースないような・・・。ごみ捨ての前のスペースならいろんなマンションの方々が集まっていますよね。でもそんなに気にはならないけど・・・。先日の夜のおとなりのマンションのドンチャン騒ぎのほうがよっぽど気になりました。ささきいさおの歌声が響き渡っていました。たしか8時か9時頃でぴたっと終わったと思います。

ウタセーゼとかマリナーゼとかマクハリーゼとか、変なの。
寝ている赤ちゃんや年配の方がいるかもしれないので気をつけたほうが良いかもしれませんね。

>197さん
七夕祭りだったみたいですね。
結構盛り上がったようで・・・
ちょっと羨ましかったのは私だけ？

お隣の七夕の笹や鯉のぼりやクリスマスツリー、センス良いですよね。
通りからガラス越しにその時期になると楽しませてもらっていました。

本当、隣のマンションのお祭りの用な騒ぎは五月蝿かったです。

エリストって、かわいい奥さん多いね。おばさんママも多いけど。

自画自賛、乙。

食洗機を良く使うのですが、排水が完全に抜けません、故障？それとも仕様？皆さんどうですか？

バルコニーの出幅が２ｍじゃなくて１．５ｍだった。ガックシ。

>204さん
家も毎日数回食洗機を使っていますが、特に不便は感じていません。
排水が完全に抜けないとは、乾燥終了後も底に水が残っているのですか？

>206さんへ
快速コースで利用しているのですが、乾燥終了後に食器は水滴が残っていますし、
ゴミキャッチの網？のすぐ下ぐらいまで水が残っています。
不便を感じないというのは、このような事がないのでしょうか？

>204さん
206です。
残念ながら、私は「快速」コースを使用したことがないです。
「標準」か「念入り」で使用しています。

確かに「標準」で利用すると若干食器に水滴が残りますね。
私も当初はこの「水滴」が非常に気になりました。
以前使用していた食洗機（卓上型）では、ほとんど水滴が残っていなかったからです。
エリスト以外なんですが、同じような型（埋め込み型？）の食洗機を利用されている方数人に伺ったところ、皆さん食器に若干水滴が残るとの事だったので、そんなもんなんだと諦めておりました。
「念入り」コースですと、高温なので水滴もあまり残らないですよ。

ゴミキャッチの網？のすぐ下ぐらいまでの水は気になったことはありませんが。

>206さん
204です。
ありがとうございます。
以前に利用していたビルトイン型ではない食洗機では、
水が残るということは全くなかったので、少し心配になったのです。
でも、これでスッキリしました。
ありがとうございます。

戸境壁に穴開けていいかどうかなんて結構クリティカルな問題
だと思うんですけど、こんなもんですかね。なんかサクッと
理事会だけで物事決まっちゃうんですね。

２１０さん

それって穴あけて良いということですか？とてもまずいことと思うのですが。

管理組合がOKだせばOKなんですよ。

え〜!!!!。信じられない。穴あけちゃったら、強度は落ちるし。まずいんじゃないですか？施工会社に確認したほうがいいのでは？

周りのコンクリに補強は施すのでしょうか？

本来戸境壁は共有部分のはず。
それが「専有部分の改修」という形で承認されているのは問題があるかと思います。
売主に確認されて、構造的に問題ないという確認がとれているのなら少しは安心
ですが・・・

20日には工事らしいので何とかしないといけませんね

我々は戸境壁には画鋲や釘を打ち込んではならないという規約に従って入居しているのに
（その為にピクチャーレールも標準装備されているんだし）例外も有りなんですかね？

構造壁に穴をあけるなんて、狂気のさたでは・・・他の住人の安全はどうなるの？？？

常識と規約に従って壁面収納諦めた人は到底納得できないでしょうね。

戸境壁に大型液晶TV用アンカーを４本程
打ちたいとお願いしてみようかな？

穴開け工事が中止になりましたね。規約からすれば当然の事ですがギリギリで回避出来て
良かったですね。

一旦許可降ろしちゃったのに中止ですか？

原則として規約に反するものだし”うっかり許可”ならば中止もありでしょう。
このまま工事に突き進んで周りの理解が得られるはずが無いし一旦認めたら次も認めざるを得なく
なる。中止にしたのは正解ですよ。

失敗は誰にでもあります。
その後は、管理組合、当事者共に良い対応だったのではないでしょうか。
とりあえず、今後のエリストに安心感を持ちました。

我も我もと皆で戸境壁に穴あけだしたら、物凄いことになったでしょうね。

感じのいい管理人さんと、感じが悪い管理人さんがいますよね。
悪い方だったのかな？
でも、有料になるのは致し方ないんでしょうね。
それにしても、ポストの名札がなくなるなんて嫌ですねぇ〜。

子供のいたずらですかね。だとしたらまだこれから頻発することになるかも。

ここで言ってても管理人さんの性格までは変えることが出来ないので
直接「こんな風に対応して欲しい」とお伝えしてはどうでしょう？

窓を開けてる時に電車が通ると、やはりTVの音は聞こえづらくなりますよ。
でも、想定範囲内だからか不思議と気になりませんね。
電車の音は一回に付き十秒も我慢すれば消えますし、上階に住んでいる人の家族構成（小さい子供の有無など）の方を気にしたほうがいいかも…

売り物でてますか？

夏場窓を開けていると近隣の人のタバコの煙が部屋に入り込んできませんか？きっとベランダで吸っていると思われるのですが風向きでかなり入り込んできます。嫌煙者のうちにとっては結構苦痛です。パティオスは「ベランダでタバコを吸わないように」ということになっていると聞いていて喜んでいたのですが違ったんですね。

↑自治会の議題にあげられてみたら？
全ての入居者がベイタウンの事を熟知して購入しているわけではないと思いますし。
ベランダの布団干しも同じだと思うのですが、所謂「パティオスの常識」(?)を知らないだけではないでしょうか？
当初は瓶や缶の出し方もビックリするぐらい酷かったですよね。今はマシになりましたが。
言われないと分からないこともありますし、自治会で広報活動に重点をおいていただけると、だんだん良くなるような気がします。

>236さん
No235です。
アドバイスありがとうございます。お話しを聞いていただけて、それだけで気が楽になります。
以前（雨天が続いた前あたり）に管理人さんに相談はしたのですが、早急な対応は難しいとのことでした。管理人さんから管理組合のほうには議題としてあげてくれるお話しはしてくれたのですが、その後どうなったかのかは不明です。認識不足ですいませんが、自治会への議題のあげかたはどのようにすればよろしいのでしょうか。

子供会はあってもいいと思いますね。

スタディールームが誰もいないのにしょっちゅう電気つけっぱなし＆エアコンつけっぱなしに
なっていますが、誰かが占有しているのでしょうか。

さっき通りかがりました。確かに明かりが漏れていましたね。エアコンのゴーゴー鳴る音（？）まで
聞こえてました。でもスタディルームって届出制でしょ・・・とすれば誰が使っているのか分かる
んでは？大事な管理費で時間外のエアコン代や電気代を負担するのは納得いきませんね。

たぶん若い男性だと思います。

先日子供が利用しようと入った所、誰もいなかったものの机の上に大量の個人の荷物が置かれたままになっていたそうです。勝手にどかすのは気が引けたようですぐに帰ってきてしまいましたが。勉強するのはいいけれどルールを守って欲しいし、これだと他の人が利用しにくくなります。

ひきこもりの巣になってるの？

そうかもね。自分の部屋と勘違いしてるのかも。

以前、タバコについての書き込みがありましたけど、やはりタバコの煙は嫌ですね。この掲示板の書き込みを見てから、タバコの煙が気になり始めたら結構ひどいですね。暑いのに窓を閉めなくてはならないし。ベランダで吸っている人は、それが迷惑になっているということは思っていないのでしょうね。自分の部屋をタバコの煙で汚したくないので外で吸っていると思うのですが、自分の嫌だと思っていることを他人に行なっているということを認識させたいですね。マンションの掲示板で注意していただきたいですね。

汚したくないのもあるでしょうが、きっと奥さん方でもタバコ嫌いな人が多いんでしょう。
子供に煙を吸わせたくないのもあるだろうし。
どこか敷地内（屋外）に小さな喫煙場所を設置するのはどうでしょうか。実際そうしている
マンションがあると聞きましたが。

喫煙場所を設置するのはいいですね。タバコの煙の届かない離れた場所に作って欲しいです。私も気管支が弱いほうなので煙で咳き込んでしまいますし、夜寝てからタバコの煙が入り込んでくるので、睡眠の妨害になっています。タバコを吸っている人には、煙が迷惑になっていることをもっと意識して欲しいです。

喫煙所を設けてもそこまで行くのが面倒とかいう人も出てきそうですね。
たとえば、部屋のキッチンで喫煙して換気扇で外に排気するならいいんでしょうか。
あーでも外廊下に排気されるだけだから変わらないですかね。

排気口は室内の臭気を排気するのも目的の一つですから、そこから
タバコ臭が出てくることは許容すべきじゃないでしょうか。それまで
禁じては八方ふさがりというものですし、そこはバランスを考えて
落としどころを用意するのが集合住宅というものだと思います。

とはいえ、例えばヘビースモーカーの隣に住んでいたとして
毎日廊下の排気口から煙の匂いが〜というのはやはり辛いでしょうけどね。
ベランダで喫煙禁止にするなら代替手段として喫煙所を設けるのが
一番利に適っている気がします。
意外とオジサンの社交場になったりして・・・

喫煙している方はおそらく自分の吸っているタバコの煙で迷惑になっていることは分かっていないと思います。とりあえず掲示板で「タバコの煙が他人の室内に入り込んで迷惑になっている」ことを注意していただくことはどうでしょうか。あとは喫煙者自身で喫煙場所を考えていただければいいのではないでしょうか。自宅で喫煙するのは自由だと思いますので。ただし、他人の室内や廊下に煙が絶対に入り込まない場所を十分考慮した上で喫煙することをお願いしたいです。

他人の室内や廊下に煙が絶対に入り込まない＝ベランダ喫煙禁止と書いた方が早いのでは？

喫煙所を作ってそこ以外では吸うなということになったら。
たとえば寝る前や夜中に目が覚めてタバコが吸いたくなったら、パジャマからそれなりの格好に着替えて、玄関から出てエレベーターで下りてタバコを吸ってまた帰るんでしょうか。
それなら吸うな、ということなのでしょうか。

喫煙所の設置や、ベランダ喫煙禁止等、喫煙者に対して制限を設けてしまうのも厳しいような気もしますので、まずは喫煙場所によって他人に迷惑がかかっているということを理解してもらえればいいのではないでしょうか。

もうそろそろいい加減に布団干しもやめてもらえないでしょうかね〜。
景観が台無しなので、掲示板に張り出してくれないかなぁ。

キッズルームでエアコンかけて、キャッチボールをしている家族がいました。スタディールームには受験生とおぼしき人の荷物が山積みで他の人が使用できず・・・。・・・絶句。

スタディルーム、ご丁寧に椅子に自分専用のクッションまでくくり付けてますね。
すっかり自室と化してるのが情けない。勉学も大事だがモラルの欠片は無いのか。

＞椅子に自分専用のクッションまでくくり付けてますね

・・・・・

時間になったらちょっと面倒だけど管理人さんに回って貰い「時間ですよー」と声をかけて頂く。
・・で規定時間以外はカードキーの作動が出来ない様にする。。。難しくはない
と思うんだけどなあ。

椅子もろともに自分専用を宣言しているならともかく、クッションを着けた
だけなら、なんともいえないのでは。ドネーションのつもりかもしれませんよ。