オーベル柏の葉ヒルズってどうですか？

購入手続き中の者です。皆さん騒音はそれほど気になりますでしょうか？
うちは１歳半の子供がいます。家の中ではバタバタ走らないように、おもちゃを投げないようになど
その都度注意はしていますが、まだ完全には言いつけを守れません。
新しい環境に慣れるまでおそらく夜泣きもあると思うのですが、それも上下左右のお部屋の方に
聞こえてしまうのでしょうか？もちろん防音マットなど色々対策はするつもりですし、子供にも注意はしていくつもりでいるのですが・・・。ご迷惑をおかけしてしまうかもと不安はつきません。

１家族２台ですよね。よそのマンションでもせいぜい１家族３台までです。
でも現実は子供用含めて４台必要な世帯は多いはずです。
そもそも１家族２台というのが無理があります。

購入前から決まっていた事を御理解頂いて、購入されたものだと思っておりました。
とても残念な気持ちでいっぱいです。

（布団の話を出すと話題がずれてしまいますが例として）
バルコニーの外に布団を干さないでください→布団を干しづらいから仕方ない
ポーチに自転車を置かないでください→1家族2台じゃ足りないから仕方ない

自転車置き場が足りないのであれば、管理人さんに御相談して、
２台使っていないご家庭の駐輪スペースをお借りするとか、
余っていないならそもそも諦めるとか。策はあると思います。

どうしても３台以上置きたい、とおっしゃるご家庭は、
ポーチに自転車を置いて良い、という管理規約を提案すれば良いと思います。

厳しい言い方で申し訳ないですが、
家族それぞれ（仕方ないという）勝手な判断で、ルール違反をやると
マンションの秩序が乱れますので、敢えて苦言を申しあげました。

管理規約という見方をすれば、どこにも自転車の持込が禁止だとは書いていません。
隅々まで読みました。
だから、ポーチが広いお部屋の方は、共用部分のは損傷に気をつければ構わないと思います。
本当は折りたたみ自転車などで対応するのが礼儀とは思いますが。
でも、違反はしていない方に、違反者呼ばわりはかわいそうだと思います。

しかし！バルコニーの布団干しだけは止めていただきたい。
これは違反だし、枕を縁に置いていたりするのを見ると、落下が心配です。
見た目も安全面でもどちらの良くないです。
ほんの数件のことですけど、管理人さんから注意願いたい。
総会で、きちんとルールを決めていければよいと思っています。

騒音は…
住んでいた会社の寮や賃貸マンションよりよっぽどましだと思います。
結構皆さん気にしてらっしゃるようですが、家では特に問題ないです。
分譲マンション＝聞こえないという意識があるからかもしれませんよね。
実家は一戸建てですが、集合住宅でない分、隣の家が余計うるさいです。
あと、番犬くん。救急車が通ったりするとずっと鳴いていたり、
時期によりすごい。だから３０２さん、そんなにマンションだからと
気にしなくても大丈夫ですよ。

今手元に管理規約がないのでわかりませんが・・・

http://allabout.co.jp/house/mansionbeginner/closeup/CU20040903G/?FM=cu...

では、アルコープもしくはポーチは専有部分ではなく共有部分であるため、
自転車や物置など個人の所有物は置けないそうです。

震災の時に、自転車が吹っ飛び、廊下を占有してしまい、
通行が困難になったという例もあると聞きます。

規約に明確に書かれていなくても、
ポーチに個人所有物は置いちゃだめ、くらいあると思いますが
安全上、見た目上駐輪は止めたほうがいいと思います。

構造上の問題はないです。床の厚みや等級のチェックを知り合いのプロとしました。
モラルの問題以外にありえません！
同じ等級の２重床の友人マンションも上の家がひどく、結構聞こえています。
常識ある生活をすれば基本的にうるさくて困ることはないはずなのです。
たまたまですよ、残念ですが。
購入手続き中の方がよく見る掲示板なのですから、これから仲間になろうという方に、
不安の種をまくのは止めましょう。
子育て真っ最中なら、周りへのご心配も多いと思いますが、
まだ小さな子が親の言うことを聞ききれないのは仕方ないし、
環境変化の戸惑いで夜泣きするのも当然です。
防音のため敷物をしたり、ドスドス遊びをしたら必ず注意する、
泣き声が大きいときは窓を閉めるなど、工夫をされれば一過性ものですから大丈夫です。
私も305さんと同じく、安心して引っ越してきて下さいとお伝えしたいです。
うちの子はもう少し歳は上ですが、まだ一緒に遊べる年齢差です。
公園でお会いできるといいですね♪

今、管理規定集が手元にあります。
Ｐ７７禁止事項の欄に
「当マンション内の通路、その他自転車置き場以外の共用部分や
敷地及び他人の自転車置き場に自転車を駐車放置する事」となっています。

持ち込みについては禁止はされていないようですが
廊下部分（ポーチも）におく事は禁止のようですね。
やはりベストは折りたたみ自転車をトランクルームに収納ですかね〜。

なんだかいやな空気が漂っているスレになってきていますが
同じ住人同士穏やかに行きましょうよ〜。
ここで今一度管理規定集を見直してみるいい機会かもしれませんね。

穏やかにいきたいです。
が、今出てきている問題がなぁなぁの状態で
風化してしまうのも困りますね^^;

私個人としては
布団干し：規約上×、管理人さんに注意してもらう
自転車　：規約上×、管理人さんに注意してもらう
騒音　　：総会などで全体へ注意を呼びかけてもらう
という感じでしょうか。

308さんがおっしゃるように、
管理規定集をちゃんと読むようにした方がいいでしょうね。
管理規定集の読み合わせ会（勉強会）などで、
世帯間の認識のズレをなくしたいです。

検討しているものですが、ピアノの音はどうでしょう？
かなり、聞こえてしまうものなのでしょうか？

ここは二重床ではなく二重天井なだけですから、小さなお子さんがいる場合は
個々で十分な防音対策が必要と思います。
知人の住んでいる二重床・二重天井の物件は、やんちゃざかりの男の子が
ドスドス暴れても全く大丈夫のようですが・・・

ピアノの音については、そういった「ドスドス」「バタバタ」というような
音に比べれば気にならないと思いますが＾＾

二重床について・・・
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16209/
別の板にスレがあります。

うちも以前分譲賃貸の二重床で上の住人はお年より夫婦でしたが
現在の方が静かですよ（上は2-3才のお子さん）
マンション買う前に、いろいろ調べましたが
一般的な価格のマンションでの二重床のメリットは
「リフォームで水周りの位置を変える事が可能」というくらいでした。

二重床の仕組みをご存知でしょうか？
お友達の家がよっぽど高級マンションでなければ
下の人は大変な思いをしているかもしれませんよ。

おお、高級マンションだったからなのですか・・・
ということは、二重床・二重天井以外の要素において優れていたということですね。
あと、二重床にピアノを置く際は補強工事が必要なんですね！知りませんでした。

３０２です。３０５さん、３０７さんありがとうございます。
親切なご回答ありがとうございました。
なるべくご迷惑がかからない様に気をつけたいと思います。
公園でお会いできたら嬉しいです！早く入居したいなあと思いました。

マンション購入検討中の者です。営業さんからＣＳのアンテナをバルコニーの内側に設置するのは問題ないといわれたのですが、実際どうなのでしょうか？まだ手元に管理規定集がありませんので、アドバイスいただけたらと思います。

外側に向けている方もいますしね。

内側なら問題ないと思います！物置とか非常時の避難経路をふさぐものでなければ大丈夫なはずですよ。でも、外はダメですよね・・・。

マンション隣の北花崎第一公園の夏祭りは8月20日に開催されるそうですね。
ご近所付き合いを密にして、楽しいマンションライフをしていきましょう。

本当に。
ここのところ、匿名に任せて、掲示板が乱れつつあります。
せっかく快適な住まいを手に入れたのですから、仲良く楽しく過しましょう。
３１８さんに、賛成！
８月２０日とは知りませんでした。
結構ローカルなお祭りとか好きなんですよね。
でも、大人も参加して構わない祭りですか？
なんか子どものためっていう感じの祭りですか？
どなたかご存知でしょうか？

仲良く楽しく過ごすことには当然賛成です。

だけどマナーがあってこそ、仲良く楽しく過ごせるんです。
まずはお互い快適に過ごせるよう、各家庭で努力していきましょう。

お祭り、開催のためになにかお手伝いの依頼がくるのでしょうか？

掲示板が乱れる？これは乱れているというのでしょうか？匿名だからこそ
言いたい事が言える訳であって、お互いにそれを見て、自分の行動に気をつける
という行為に発展していく事を願って書き込みしている人が多いはずだと私は
信じています。内心を隠していいことだけを言い合う掲示板なら全くの意味が
ないと思います。全ての人が直接言えるみたいな勇気があるわ訳ではないし、
たしかに、このスレッドを住民全てが見てるわけではないですから、完璧な
改善にはならないかもしれないけど、だったらせめてみている人だけでも
自分の思いを書いて、かつ人の意見も見て、自分を見直す機会に利用して
いければいいのではないでしょうか？別に個人的にだれかを責めてる訳では
ないし。気をつけましょう的な発言ばかりだし。その上で快適な生活をみんな
ですごしていければいいのでは？
ここまでレスがくることなど想像もしないで、最初にスレッドをたてました。
こんなに意見交換ができるとは・・・・。何となくスレッドたててみて良かった
と思っております。感謝です！！

３１５です。アドバイス頂きありがとうございます。内側だったら問題ないとの事でよかったです。
ありがとうございました。

>>315
ＣＳアンテナについては管理規約第１８条一般使用細則第９条（禁止事項）（19）に「バルコニー等の手すりにＢＳ、ＣＳアンテナ等を取り付けること」とありますので、営業さんと317さんの言われ
る通りバルコニーの内側はＯＫで、手すりに付けるのは禁止事項に触れるということになります。

>>321
スレ立てＧＪです！

ここって「旧関東新築マンション掲示板」だから、そろそろ移転しなければならないのでしょうか？
293さんが書かれているみたいに。それとも購入ご検討中の方々のために、ここに残しておいたほう
がいいのでしょうかね。

旧関東新築から千葉に移転しますか？

いずれにしてもず〜っと使える掲示板。
マンション住人がみんな知ってる掲示板ににしだいですね。
自分も匿名で書き込みはどうかと思っていましたが、321さんに意見に賛成です。
他の人がどんなことを考えているかしった上で自分を見直す。いいことです。
実名や、部屋番号が記入されたらそれこそ感じ悪いですよね。
名前を偽ることもできちゃいますし。怖いですね。
むしろ、名前は匿名、実名、部屋番号の書き込み禁止！ってなってたほうが
いいかもしれませんね。
管理会社ではそのようなインターネットのサービスはしてなさそうですし・・・
最近ではmixiなんてのもはやっていてなかなか便利ですよ！
http://mixi.jp/
しかも無料です。
こういうことも総会で話題にならないですかね。

mixiは私も考えたんですが、
日記とか参加しているコミュとかマイミクとか
マンションの方々にバレてしまうのが恥ずかしくて^^;

住人限定の掲示板であればベーシック認証かけて、
住人にだけIDとパスワードを教えておく、っていうのが、
荒らされなくて良いんですけどね。

検討している身からはこちらの掲示板情報はとても有意義です。
総会や理事会でこのように具体的な論議になればいいマンション
を維持できるのではないでしょうか。
昨今流行の大規模マンションだともっと大変そうです。
世帯数的にこのくらいが理想かもしれませんね。

おおたかと柏の葉で検討してます。
柏の葉ではこちらの物件かなと思います。

>>328
弐番館住民です。
もし通勤通学でつくばエクスプレスを使われる予定があられるのでしたら、平日朝に一度乗って
みることをおすすめします。実際に乗る立場から見れば、おおたかと柏の葉のどちらがラクかが
明らかになると思います。おおたかは快速停車駅ではあるけど、時刻表で見ても解るとおり、そ
の快速の本数が決して多くは無いんです。以上、通勤者からのおせっかい（笑）でした。

もう弐番館は残り僅かでしょう
検討してるなら早めにしないとね。
これもおせっかいでしたね（笑

残りわずかなんですか？？？
早く周りがうまらないかな〜
って楽しみにしてます！
どこ情報ですか？？？

やっぱり残り少ないんですね。
もともと戸数も少ないですもんね。
壱番館はまだありますよ！

>>329
ありがとうございます。
おおたかの物件は駅近ですが価格が・・・。
街自体も三井の柏の葉の方が将来性あるのかも。

そうですね〜。私の購入の決め手は、やはりららぽーとと
つくばエキスプレス、駅からの距離ですかね。
休みのお出かけは車が中心なので、高速の入り口が近いのも
魅力でした。
おおたかの森は快速が止まるのが魅力ですけどね・・・
噂には聞きますが、おおたかの物件ってそんなに高いんですか？
これも噂ですが、オーベルも参、四番館も同じ間取りで２００万？
位、高いって聞きましたが…

参、四番館は壱、弐番館よりも10〜15%upだと聞きました。
土地の取得価格が影響しているのではないでしょうか？

ところで、もうじき鍵の引渡しとなるのですが
既にご入居されている方に質問です。
フロアコーティングはされましたか？
こちらの掲示板の以前の書き込みも遡って見てみたのですが
結局されたのかどうかよくわからないので・・・。

わたしも契約すませました。
フロアコーティングやキッチン収納などのオプションを見ては、
高いなあー、でも欲しいなあーと悩んでいます。
みなさまのご意見聞かせていただければと思います。

どこかの部屋で日曜夜大工でもしてますか？
すごく音が響いてますが…
トンカチで何かをたたくような音です…
このメッセージを確認して頂けたら気をつけて頂きます様
お願いいたします。

弐番館住人です。
フロアコーティングはしませんでしたが、したほうが良かったと後悔
しています。水滴が落ちてすぐに気づいて吹かないとワックスらしきものが
落ちてしまいます。
大変だと思いますが、自分でもフロアコーティングはできると友達が
いってましたよ。フロアコーティングをしないまでも入居前にワックスを
かけた方が良いと思いますよ。
キッチンキャビネットは少し高いような気もしますが、私は付けて正解！でした。
一体感がとても素敵です。市販のものではここまでしっくりといかないと
思いました。絶対おすすめ！

カーペットを敷いている部屋が多いせいか
フロアコーティングはしなくても大丈夫と感じました。
キッチンもマット何枚か敷いていますので問題なしです。

３３８さん、３３９さんありがとうございました。高いけどキッチンキャビネットはやっぱり欲しいです。家族と相談してみようと思います。フロアコーティングも自分でやるか、いっそのことやらないか・・もう一度相談します。

私もここの四番館とおおたかの森で迷っています。
329さんによると、柏の葉からの方が電車が空いているということでしょうか？
ただスラブ厚の薄さや、16号にあまりに近いことなどが心配で・・・
今住んでいるマンションは全くといっていいほど上の階の音が聞こえてこないので・・・
またピアノを置いている方は床は大丈夫なのでしょうか。（補強しなくても。）
住んでいる皆様は16号に近いということで空気は気になりませんか？
少し奥まっていれば大丈夫でしょうか？

>>341
空気は全く問題ありませんし騒音もありません。

>341
ピーク時、女性専用車両なら各駅停車であれば座れます。
区間快速は座れませんが、良い立ち位置をゲットできます。

16号の空気はほとんど気になりません。
音もほとんど聞こえません。
たまに救急車のサイレンの音が遠くに聞こえるくらいです。

上階からの音は、人それぞれ感じ方が違いますからね。
上階にお住まいの方の暮らしぶりにも左右されますし。
概ね静かだという方が多いんじゃないでしょうか。

>>341
柏の葉からの方が電車が空いている？その通りです。
おおたかは、東武野田線から乗り換えてくるお客が押し寄せますので相当混みます。
朝のラッシュ時なら、おおたかでドッと混むから、次の南流山では一部のドアが閉ま
りにくくなるほどです。おおたかのプラットホームに上がって、ドア停止位置に並ん
でいる長蛇の列を見たら力が抜けてしまいますよ。343さんのおっしゃってる「良い
立ち位置ゲット」なんて困難です。
私は一階の住民ですが１６号線の騒音は聞こえません。

16号の騒音は全く聞こえません。
キッチンキャビネットはお値段いいですよね。
余裕があればいいと思いますが、サイズ・カラーをきちんと合わせれば
市販のものでも十分しっくりきますよ！
それで大満足！

フロアコーティング良いですよ！ツヤがでて、傷がつきにくくなっているように思います。
１６号の騒音は窓を閉めると全く聞こえませんが、上からの音は聞こえますね・・・昨日は深夜１時過ぎに音楽の重低音が響いていました。私は、朝が早いため夜も２３時過ぎには睡眠したいのですが、こう毎日だと大変です・・・。周りの住人の生活習慣によって、騒音の感じ方も違うのかもしれませんね。
朝６時前に起きるので、音を立てないように気をつけていますが、もしかしたら音が響いてしまっているかも、、、と思うと不安です。
テレビの音をうるさい程大きくしないとか、大音量で音楽を聴かないとか、深夜や早朝に部屋を走り回ったり騒いだりしないとか、最低限の常識を守っていれば、騒音の問題は全くないと思いますが。。。
今まで、この掲示板で問題になっているもを見ると、どうにか住民のみなさんで気をつけるように呼びかけたいものですね。

駐車場で車のドアが開くたびにすごい音量の音楽が聞こえてきて驚きます。
車内でかなり大きい音で聞いているのでしょう。
いつも同じ車から。直接お願いしたいですが、なかなか。
お部屋でも大音量で聞いているとしたら、下の部屋の方が気の毒です。

>>341
おおたかのマンションはボイドスラブのようですね。
そうなると単純に厚みの差だけでは決められないと思いますよ。
「マンション質問板」にもいろいろのっているので
スラブ　で検索をかけてみると　判断基準になるのでは？と思います。

フロアコーティングの件で質問したものです。
お答えくださった皆様、ありがとうございました。
重ねての質問で恐縮ですが、コーティングされた方は
オプション？を利用されたのでしょうか？

私はオプションのことは全く考えていなかったので
（すでに壁やドアの色は選べませんでしたから）
どういうオプションがあったのかも知りません。
今度、鍵引渡しの際に聞いてみようとは思いますが・・。

50万円分オプション券が付くサービス、終わってしまったんですかね？

え〜私の時はありましたよ。
カウンター下に棚をオプションで付けた方はいらっしゃいますか？？？？？？
ガスコンロは標準？それともピピットコンロ変更しましたか？？？？？