【公式サイト】
https://oha.openhouse-group.com/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
オープンハウス・アーキテクトで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。オープンハウス・アーキテクトの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2013-10-29 15:32:32
>>944
>このスレの投稿を見る限り、営業マンによって差があるみたいですが、私としては、機能性もよく、コスパもかなり良いものだと思うので(他社と比較をしたり、同じ商品を他社で見積もりを取りどれだけの差があるか調べたらして)OHAはかなりオススメです。
コスパが良いという事についてはあまり否定する人はいません。でも、家を建てる過程での品質管理に問題があるようですよ。だからまだ安心して気を抜いてはいけませんし、人に勧めるのも早いと思いますよ。
建築実例の中に、近所に建てられた家を発見してテンションが上がってしまいました。
室内は部屋のあちこちに収納が作られていて便利そうですし、
洗面所やトイレの水回りが広く取られていますね。
OHAはコスパについては良いという話ですが、断熱性能等、構造面での評価はいかがですか？
>>947
>室内は部屋のあちこちに収納が作られていて便利そうですし、洗面所やトイレの水回りが広く取られていますね。
収納や広い洗面・トイレなんて金次第だよ。標準以外の物は全てそう。
>断熱性能等、構造面での評価はいかがですか？
これだって商品によるし、当然高い商品ほど良い仕様なんだから、ホームページでも見て勉強しなさい。
お前は何がわからんのかな？
バカが吠えんなや笑笑
>>951=949？
948です。950さんとは別人です。
まずあなたは断熱性能や構造について勉強する必要があります。そうすれば漠然と「評価」を聞いても意味がない事がわかりますよ。
昨年オープンハウスアーキテクトさんに戸建て住宅を建てていただきました。
打ち合わせや営業担当者の返事はいいのですが、施工管理に大いに問題ありと思います。工期はベタ遅れ！連絡しても折り返しは無く、誠意が見られません。
もうこりごりです。…>_<…
ちなみに私は今建築中で躯体が出来上がり断熱材も入りました。充填断熱＋屋根断熱仕様ですが時期が時期なので窓を締め切ると2階はそれなりに暑いです。1階はそうでもないかな。構造に関しては耐震性を気にしているのでしょうか？耐震等級3相当という言葉がありますが、建築士さんが言うにはその殆どが壁量計算によって算出されており構造計算は行われていないそうです。木造二階建には構造計算が義務付けられていないのでほとんどのHMは耐震等級3相当の根拠は壁量計算でしょう。耐震性を気にされるのであれば構造計算を入れてもらうようにしたらいいと思いますよ。料金は15万程度でした。高気密高断熱に関しては一般的な在来工法よりはいいと思います。
瑕疵担保保険が義務付けられてますが、何か問題でも？
うちは木造3階建てで 熱気が上がるため３階は暑いですが(グラスウールです)１、２階は とても涼しいですね。 １階に車庫あるんですが その真上で暴れても家が揺れないんで 構造も大丈夫じゃないですかね？
熊本地震の時に倒壊した新築の中には耐震等級3相当を謳っていた物もあるそうですが、それらは全て壁量計算のみで建てられた建物だったそうですよ。
所詮相当だから地震保険は等級1の割引しかされない。
施主がケチるからこーなる
ここってもともとアサカワホームだったところか！
オープンハウスアーキテクトって、オープンハウス自体は知っているけれどあとは知らないなぁと思っていたのでもやもやしていました。
中身自体はアサカワホームのときと似ているのですか？それともオープンハウス仕様になっているのでしょうか。
>>961 匿名さん
HPを見る限り標準の仕様は少し変わったみたいですね。アサカワ時代も年々仕様は少しずつ変わってたみたいですし、オープンハウスグループになったからどうのという事はないんじゃないでしょうかね。
頭痛い子だね
3月完成予定が10月ってどうゆうこと！？
知らんがな
>>966
はっきりしているのは工事が遅れたという事でしょう。理由はわかりませんが、もしかしたらキャッシュがなくて、下請け代金が用意できるまで発注出来なかったのかもしれませんね。ハウスメーカーは売掛けが多いので、黒字でもキャッシュがない事は十分考えられると思います。
お前にも原因あるんではないかい？
「予定は未定にして決定にあらず」を縮めて言ったものです。
つまり「予定というのは決定ではない、すなわち未定ということだ」です。
覚えときましょう。
>>972
>つまり「予定というのは決定ではない、すなわち未定ということだ」です。
違います。予定というのは計画決定の事です。未定とは計画がない、または計画が決定していない事です。
笑われますから、よく覚えときましょう。
ぷっw
私も半年遅れたけど ちゃんと良い家が建ったから心配なさらず、気長に待ちましょう。アーキテクトは安いわりには良い家建てますが工期が長いのが特長です。
ただ、ガスコンロのグレード上げれば良かったって思っています。 そこには気が回らなかった…
アーキテクトの作ったカタログじゃなくて
手摺とか取っ手とか扉とか
大した差額じゃないんで 専用カタログ取り寄せてグレード上げるのを オススメします。
>>978 匿名さん
私も何回も行きましたよ、今から注文する方の参考になればと思っただけです。OHAが作成してくる様々なカタログをコピーしたまとめだけじゃなくて 玄関なら玄関で専用カタログ貰えば 洒落た 鍵や取っ手にグレードを上げる事が出来ると伝えたかっただけです。
壁に穴というか凹みがつきやすい。
半年たちますが、ボコボコっすw
1人の監督さんが30棟以上は常に見てるみたいですよ。そのせいで 現場管理は無茶苦茶で大工任せになってるみたいです。監督来ないから大工が図面に無い部分の仕上げに頻繁に困ってたんで、私は現場で大工さんと細かい仕上げについては打ち合わせしてました 勿論、追加材料が出ない程度にこだわって仕上げして貰いました。ohaには頼んで無いんですが 大工さんのご好意で小さな屋根裏部屋も残材で作って頂きました(扉は自分で付けます)
違法建築
90cmしか高さ無いから、違反じゃないんだよね
他に頼む金がないから我慢でしょ？
はじめてスレします。
今月 予定より1ヶ月遅れてでやっと完成です。
1ヶ月だとまだ良い方なのかしら？
建物はこれから住んでみないと分かりませんが、24時間体制でお問い合わせが出来るところは心強いかと思っています。
ただ、建ててみて冷蔵庫置き場に冷蔵庫を置くとキッチンの戸が開かない設計でとてもガッカリしてます。
IHの前に立って料理する事が出来ず身体を斜めにしないといけなくてとても使い勝手の悪いのになってしまいました。
冷蔵庫は部屋に持っていくしかないようです。
設計から不満な方、いらっしゃいますか？
その後の対応はどのような感じでしたでしょうか？
それ建築士が悪くない？
気づかないあなたはもっと悪い
金だして直しだね
冷蔵庫を配置するスペースに冷蔵庫を置けない原因はキッチンスペースの狭さですよね。
それは設計士さんの腕がよろしくないように感じます。
設計図ができた時点で説明を受けていれば修正を依頼できたでしょうに、そのような
行き違いを無くすにはどうすれば良いのでしょうね。
>>995 匿名さん
そうなのですね、
設計通りです。
設計も１つ前にもらっていたのでしたらキッチンサイズ小さくて冷蔵庫置き場のピッタリ入ったのに…。なぜキッチンサイズが大きくなってしまったのか分からないのです。
>>996 匿名さん
設計士さんとの間に営業の方が入っているので 直接設計士さんに質問したり説明を下さったりという事は無理でした。賃貸用なのといずれ売却する予定です。周りにも沢山アパートあるし不利です。ガッカリが止まりません。
営業さんに
999さん、教えていただきありがとうございます。
間に人が入ってしまうと、こちらの意図がきちんと設計士さんに伝わるのか…ということがありますよね。
家造りは営業さんの腕次第って聞いたことがあって
現場じゃないの〜！って思っていたんですが、あながちその言葉も間違ってはいないのだなぁ。
良い方に当たるといいですね。
>>1000 匿名さん
営業さん次第ですかぁ、そうなのかも知れませんね、
ここの前に依頼しようと思っていた所の営業さんは自分が全て監督さんに指示します。と胸を張って言ってました。今日最終確認でしたが取り替えてくださる所が補強してあるだけになっていました。
一緒に確認して下さった不動産屋のお陰で修理ではなく取り替える事になりましたが、大手のやり方なのでしょうか？仕事に対しての誇りのようなものが全く感じれず残念でした。
残りの支払いも今日してしましましたので、今後 何かあった時のアフターケアーが今からとても心配です。
営業さんだとお話するのがプロなので、話自体はしやすいのだろうと思います。
だけど、その内容が正確に伝わらず、結果的に食い違いがあったりということもあるんだなと、投稿を読ませていただいて思いました。
そういうことを防ぐにはどうしたらいいのでしょうね。
小さい会社さんだと、設計士さんと直接打ち合わせをするところもあるので、その方がいいのかななんて思ってしまいます。
設計図を読んだり、現場でまちがいをチェックしたり、そういうことを自分たちでもできるようになるといいのかなとも思います。
>>1002 匿名さん
一緒に考えて下さってありがとうございます。
キッチンと冷蔵庫の間がどの位開いているのか、そこに冷蔵庫を置くことによって片方の扉は全く使えなくなる事をしっかり伝えて欲しかったです。狭い所ですが階段下の空間が空いていて、そこに洗濯機をもっていけないかと何度も営業さんに話してみた事もありました。基礎工事位まで言っていたんですが無理です。という事でしたが、そこに洗濯機をもっていき洗濯機置き場に冷蔵庫を置くことは結果的に可能である事が今になって分かったのです。営業さんは最終にサインした図面は変えられない考えを変えてくれませんでしたが、基礎工事で思い切って変える事は十分可能でした。(洗濯機置き場と冷蔵庫置き場の大きさはあまり変わらないからです。)でもルールだからでしょうか ダメでした。私も洗濯機置き場の位置は階段下にもっていけたらと考えついても洗濯機の向きまでは思い付かなかったのです。部屋の中に置く様な感じになりますが 扉を付ければ全く問題なかった。階段下に洗濯機置き場を一緒に考えてもらっていたら、プロの知識で向きを変えれば可能であると提案してもらえたらと今更ながらですが…。それ以外は殆ど完了しているのですが、新築なのにリホームしたい気持ちが強くなります。金額次第では思い切って変えたいです。
階段下には無理な理由は聞かなかったのですか？
例えば給水や排水管通す空間が無いとかです。
>>1004 品川民さん
その時はただ出来ません。の一言だけでしたが、最近ですがたまたま建築に詳しい元職人さんの経験がある不動産屋の方に賃貸などお任せする様になったので営業さんも出来ます。可能です。ただウチはリホームしないのでウチはしませんが他でしてもらう事は可能です。と言われました。
何でもそうなのですが、とても面倒くさがれます。出来ません。と一言言えば諦めてくれるだろうという感じでした。クオリティは良いと思います。設計がとっても残念でした。
設計図と実際の建物の寸法の狂いを証明すれば損害賠償請求できそうな案件だね。
実寸法と設計図の合わないところを探して、紙にまとめて話できないかな？
契約書に「図面と現状建物と相違がある場合は現状を優先します。」と注記があるはず。
>>1006 通りがかりさん
ありがとうございます。
設計通りに出来ていると思いますので難しいと思いますが、1ヶ月遅れてますので延滞金は貰えていたかも知れませんね、最初に何時までと日にちを決め一筆書いてもらわないと逃げられてしまいます。
アサカワホームの残党
工期が遅れると延滞金というものがあるのですか？
普通に数ヶ月の遅れってあるものだと思っていました。
契約時に日時を決めて、書類に記載しておくといいということなのかな。
そういうのって、どこの会社でも可能なものでしょうか？
それと、
契約書に「図面と現状建物と相違がある場合は現状を優先します。」
というのは、設計図と現物が違っていても、そのまま直さずに完成させるということですか？
なんとなく、つくっていきながら修正が入って、最初の図面と違ってくるという感じなのかとも思いますが。
>>1010 匿名さん
「図面と現状建物と相違がある場合は現状を優先します。」
というのは、設計図と現物が違っていても、そのまま直さずに完成させるということですか？
そういう事ではありません。うちでもいくつかありましたが、設計図通りに作っていくと実用性に欠ける部分がどうしても出てくるのでそういう場合は設計図よりもそちらを優先しますよという事です。
1011さん
施主さんの要望を取り入れて設計図を作成し、実際に作っていくと
実用的でない部分が出てしまうような場合に適用されるのですか？
中には土地の形状によっては設計通りに行かないケースもあるのでしょうね。
解説していただきましてありがとうございます。大変勉強になりました。
>>1012 匿名さん
土地の形状に関しては設計段階で分かっている事なので建て始めてからやっぱり設計通りに行きませんでしたなんて事にはならないと思います。ウチであったのは梁が想定よりも少し太かったので電気の配線を通すために天井が1cm下がりますとか、階段下にトイレを付けたんですが階段の勾配的に立って用を足す時にダウンライトの灯りが届きづらいのでトイレの天井を少し下げてダウンライトの位置を便器側に寄せるとかそんな感じです。設計図はそんなところまで細かく書いてないんでしょうね。実際電気の配線は設計士ではなく電気屋さんが決めるみたいですし。自分の担当の設計士さんは他のメーカーの仕事も受けているので、おそらく設計図というのはどこもそんなもんで現場合わせというのは当たり前の事なんでしょうね。
設計の段階で正確な模型を作るメーカーもあるでしょうが、それでも建材の状態や細かい調整により誤差が出てきてしまうのかもしれませんね。
（設計がいい加減であれば尚の事）
しかし、しかるべき場所に家電が入らないような誤差はミスと言って良いのではないでしょうか。
>>1014 匿名さん
どういう経緯で家電が入らないのかが分からないので何とも言えませんね。例えばウチの場合500Lクラスの冷蔵庫は入りますが600Lクラスとなると横幅が足りず入りません。大きいサイズの家電を入れる事を前提で設計したのに入らないのであればミスと言えますが、設計の段階でそれを伝えなかったのであればミスとは言えないと思います。どこのメーカーの設計士さんも家電に関しては特に要求がなければ一般的なサイズの物が入る様に設計すると思いますので。
住宅性能表示制度と長期優良住宅に対応可能ですが、オプション扱いになっているようです。
希望に合わせて見積もりしてもらえるようですが、長期優良住宅の場合は認定申請だけでなく構造から変わってくるので割高になるかと思います。
非長期優良住宅と長期優良住宅では予算にどのくらいの差額が出てくるのでしょう。
ここで聞いていい加減な投稿をあてにせず、とっとと見積もりをもらいましょう。
よく調べて決めたほうが良い後悔しないように！
なるほど、家を建てる前に家電やインテリアをどんなものにするかをあらかじめ決めておかないと、サイズ的に無理が出てくる場合もあるということですか。普通サイズのものを使うとか建ててから家に合わせて買うなら問題はないだろうけど、大型の冷蔵庫なんて住んでる途中で欲しくなったりするかもしれず、難しいなと思いました。
こちらに限らずですが、自分はメーカーに直接行って見積もりをもらう前にとりあえず一通り情報収集したい派です。
見積もりまで行ったら既に後戻りできない段階まで進んでいるような気がしますが、お断りしても大丈夫なものですか？
その後も営業さんから頻繁に電話がかかってきたり、引き止めの為家に訪ねて来るような事はありませんか？
>>1020
>その後も営業さんから頻繁に電話がかかってきたり、引き止めの為家に訪ねて来るような事はありませんか？
ここに限らず、どこでもそういう事はあるでしょう。営業は契約とてなんぼですからね。
それを毅然と断れる気概がないなら、契約してから苦労します。そして最後に後悔が残るかもしれません。
注文住宅は、これが欲しい、これくださいではないので、施主にも力量が求められる。そういう物だと思います。
>>1020 匿名さん
うちは工務店やHM合わせて6、7件ぐらいに見積もりを出してもらいました。メーカーによって間取りは違うし建築面積も違ってきました。ある程度の間取りや見積もりは納得するまで色んな所にお願いしていいのでは？母屋下がりで出来ないと言ったり出来ると言ったりメーカーによって様々でした。断る時は親身になってくれた所は本当に申し訳ないなと思うけどこれから何十年と住むのは私達ですからね。間取りが気に入らなくて断ったら翌日間取り変更した図面持ってきた営業さんもいたけど、引き止めで過剰に電話してくるのはいなかったです。
こちらの掲示板でいろいろなスレッドを覗くと、真偽のほどは定かでありませんが
メーカーによる過剰な引き止めの話も出てきますね。
営業さんもノルマがあるので仕方がないのかもしれませんが、さっとキレイに
引き下がっていただけると好印象で株が上がり、後々の営業に（プラスに）
影響してきそうです。
>>1023
>後々の営業に（プラスに）影響してきそうです。
ハウスメーカー全体として考えればそうかもしれません。しかし、歩合給の営業個人としてはそうは考えられない。だから、時には恫喝するようなまねまでして必死に引き止めようとするのでしょう。
ひどい建築家です！注文住宅なのに注文通り建ててくれずおまけにやる事が遅い！こんな所で頼まない方がいいですよ！今うちもやり直し、2回もさせてます。
こんな会社本当に最低だからやめとけ。
お客様相談室長の木○なんて、本当にクズだよ。
こいつは客をバカにしてる。
バカにして相手を呆れさせて諦めさせるのが作戦なのか、本当にバカなのかどっちかだね。
ユニクロのアルバイトよりも仕事や自分達の扱っている商品に対する意識が低い。
最悪最低汚物以下の生き物だよ。
1025、1026はどうしたんだ？
誹謗中傷か！？
>>1029 匿名さん
誹謗中傷ではなく、本当にひどい目にあわされた。
問題が発生しなければ大丈夫かと思いますが、発生した時の対応が最低。
ここは協力業者を指導することも出来ない。協力業者は手抜き工事をして逆ギレ、嘘デタラメで客を騙し、客は了承したと主張する。最終的にオープンハウスはそのインチキ業者の主張に乗っかってきやがった。
人生でこれほど怒りを感じたことはなかった。この会社が世の中から淘汰されることを願う。
>>1030
>協力業者は手抜き工事をして逆ギレ、嘘デタラメで客を騙し、客は了承したと主張する。
どのような手抜き工事だったのか、もっと詳しく話してもらえないでしょうか？
設計図と違う工事がされたとして、その変更に合理性がないのにやり直しをさせられないとしたら、本当に酷い話だと思います。
手間安っすい
オープンハウスってなんとなく狭小住宅とかも得意そうなイメージも強いです。多分、建売もコンパクト目なお家が多いからなのかもしれないです。
見ていると、規格住宅が多いのですが、フリーで作ったりということはないのでしょうか。
間取りは全商品自由らしいですが、家の形自体は決まってしまっているということなんでしょうね。
安ければいいんじゃない
建売り、アパート、事務所などや、個人でもとにかく安ければいいと言う人は良いでしょう。しかし、拘っていてもお得に建てたいと考える個人にはお勧めできないと思います。
注文住宅は契約してから建てるので、業者はいくらでも調整が可能です。だから、請負金額が安ければ、どこかケチられるか手を抜かれます。注文住宅にお買い得な物などないのです。誰がどうみても明らかな瑕疵でもないかぎり、たとえクレームを入れても業者は値段通りのものだと反論して何も対応しないでしょう。
注文住宅とはそういう物。それだから、実績があり、評判がよく、信頼できる業者を選ぶ事が重要なのです。
本当に注文住宅の場合は純粋にお金をかけた分だけバッチリ反映されるという感じでしょうね…。
たまに高かろう悪かろうみたいなところはあるかもしれないですが
それは見学会などに行って判断をしていかねばならないところかもしれません。
あまりに値切ろうとせず、お金はかけるところはきちんとかけたほうが良いんだろうなぁと思いました。
オープンハウスアーキテクトよ潰れろ！
正月から暇やなのー藁
近隣住民ですが対応が最悪です！
引っ越しされる施主はご存じなのか？挨拶にも来ないのでわかりませんが、楽しい新居生活は望まれませんよ(ご近所付き合い)！
施主ご自身で挨拶回りや施工業者の対応改善がはかれる余裕のある方ならよいかもしれませんが、共働きのかたにはおすすめしません。最も私たち専業主婦(世帯年収2000万以上)の家庭ではこちらの業者に頼むご家庭は少ないと思いますが。
その地域でポツンと格安物件たてる方も勇気ありますね。
ご近所付き合いいらねー
職人手間上がらないかな～
土地の状態で契約しましたが、そのあとすぐにとなりの土地が値引きして販売されています。１回解約してそちらの安い方にすること出来ますか？
勝手に試せば？
戸建てで注文住宅をお願いするとしたら
「リベロン」「スマロン」「オペンエコ」のどれかから、ということになってくるのでしょうか。
リベロンがこの中では標準的なものなのかなと、説明文を見ていて思いました。
オペンエコがトリプル断熱、ということなんですが、トリプルってどういうことだろう。
内断熱、外断熱と他にもあるのですよね？
サイディングの建物ですね
職人が禁煙と書かれてるのに平気でタバコ吸っていたり近隣住民の家の前で歩きタバコゴミ置場は汚いダンボールはまってる
セキ○イやダイ○など大手の会社職人の現場と差がありすぎて驚きました
そこ気をつけてもらえば周りからの評価もよくなるのでは
>>1053 名無しさん
近所でパナ、ミサワ、住林等で建築している区画がありますが職人さん達普通に喫煙してましたしどこも大差ないと思いますよ。ちなみにOHAの看板には禁煙の文字の横に小さく「指定場所以外」と書いてあります。ウチを建ててくれた職人さんは車の中で吸ってましたね。
>>1042 近隣さん
わかります。対応はいいですが。作業している人がずっと電話しながらなのか笑いながら作業したり独り言のように話しながらやっているのが気になります。作業の人は口が悪く頭も悪そうなので困ります。家の水道管壊されましたし。
昨年オープンハウスアーキテクトで注文住宅を建てました。東海地区です。欲が出れば金額は上がりますが低コストの割に仕事が丁寧でお値段以上の家に仕上がりました。住んでから半年以上経ちますが特に不具合はなく満足しています。何かあれば担当者がすぐに駆けつけてくれるので安心です。低コストで新築を建てたい方にはオススメです。
うちもアーキテクトで建てました。営業さんも現場監督もとても良かったです。お安くとてもいいおうちが出来ました。豪華な家ではありませんが、所謂ローコストのおうちの中ではいい方だと思いますよ～。見積もり8件取りましたが、床補強がなくてもアップライトのピアノをおけるとか、追加費用は抑えられるハウスメーカーさんだと思いました。
クチコミ情報では現場のよくない意見、アフターサービスの良い意見、
様々な書き込みがあるようです。
こちらはお客様相談サービスで24時間対応窓口があるそうですが、
施工の不具合だけでなく水漏れや鍵のトラブルにも対応して
くれるのは安心ですね。
賃金上がりましたか？
よくある質問に出ておりましたが、長期優良住宅はオプションで対応可能という事は
標準で長期優良住宅仕様ではないんですか？
長期優良住宅仕様にする場合、耐震性、耐久性能、維持管理の容易性など
必要条件のうちどの部分を付加する事になりますか？
>>1060
床補強無しでピアノですか、それだけでもなんか良さそうな印象を受けました。標準仕様で十分丈夫なのだなと。見積を8件もとられたということは、かなりじっくりと検討された結果なのだろうとも思います。安くて良い家が建てられたとのこと、良かったですね！
長期優良住宅にするにも、そんなに対応しなくてもいいのかも？なんて思ってしまいましたが、甘いでしょうか。
>>1067 匿名さん
長期優良住宅はコストアップだけでなく申請にも時間がかかるし、
10年後？あたりにまたよく判らない検査が義務付けられてたはずなのでしたので、うちはやめました。
長期優良住宅の認定を受けると、
ローン金利の優遇と、住宅ローンの減税があるのは大きな魅力ですが、
１０年後あたりに検査が義務付けられているのは知らなかったです。
長期優良住宅にするのにはそこまでコストのかさむことなのでしょうか
そのあたりは数字を出してもらって検討する人は検討したほうが良いのかもですね。
この会社はアフターサービス、施工時の品質ともにあまり良いとは言えません。他のメーカーに比べて安いかもしれませんが、施工時も杭は斜めに打たれたり、鉄筋が見えてたり、アフターサービスは蕎麦屋の出前のように「調整中です。」と言われ続けて1年間ほったらかしにされてます。営業所によるのかもしれませんが、うちに関しては最悪でした。
ちなみに施工時の品質について問い合わせたところ、「業界では一般的で、あまり確認してない。」とのことでした。そのときは何を監督してるのかってあきれてしまいました。
>>1071 名無しさん
その程度の会社ですよ。
良かったら、この会社のお客様相談室長呼び出したらいいですよ。
生粋の屑ですから。
客の苦情にあきれるような対応をして諦めさせるのが、この会社の常套手段。
昨年、注文住宅を購入しました。
契約の際この掲示板を読んで契約して大丈夫なのか散々悩みましたが、結果的には満足しています。
というのも住宅ローンの借入額を抑えたかったので、一流のHMは考えられなかったのです。
それでもいろいろオプション追加やグレードアップをした結果、坪単価は60万を越えました。
一流のHMだったら予算的にオプション追加やグレードアップが難しかったのでは…と思うと、私たちはここで建てて良かったのかなと思っています。
ここに多く書かれている「契約後に営業マンと連絡が取れなくなることがある」に関しては、我が家は週1回現場に行っていたことと、少しでも気になることがあればしつこく電話を入れていたこと…などから最初から最後までずっと営業マンと連絡取り合っていました。（嫌な客だったのかな…）
設備に関してもとにかくショールームに行ったり、カタログを見比べて、営業マンに希望を伝えて採用してもらいました。
だいぶ忙しそうな営業マンだったので、悪いな…とは思いつつ何でもお願いしました。
家造りに関しては一箇所も適当に決めたところはないと思うくらい一生懸命関わりました。
外構もいろんな会社に相見積を取り、納得のできるものに仕上がりました。
完成は当初の予定より1ヶ月延びましたが、その間に念入りに設備について考えられたので良かったのかもしれません。
やり切った感があるのでそれなりの満足度を得られたのか、それとも運が良かったのかはわかりませんが…参考までに。
基礎塗 左官へったくそだな
1074購入経験者さん、参考になりました。
予算がどうだとしても、大金であることに変わりはないので
1074さんの家づくりへのかかわり方は正解だったのではと思います。
お客様なのですから、言いたいことを言って当然だと思いますし
営業さんはお金をもらう側ですから、お客様の要望を聞いて当然だと思います。
他の業者さんなどの書き込みなど見ていると、そうでない場合もあるようですが。
1074さん、良かったですね！
最低
建てたばかりなのにコンクリートの部分が崩れ落ちた。なのに直しにもこない。
8○3みたいな大工使ってるよね。
3年前アサカワホーム時代に土地を購入した不動産会社の紹介（分譲扱い）で建てました。
なんでもそうかもしれませんが評判なんて担当した人によるところが大きいのでは？
我が家の場合、営業さんも、現場監督さんも、相当な件数をかけもししている様で、
この手のサイトで出ている様な対応の遅さはすべて経験しましたが、棟梁も含め、皆さん
誠実な方々で非常に満足な仕上がりでした。
住み心地もその前に住んでいた古めの分譲マンションよりも相当快適です。
あと、我が家の周りは、地元の不動産屋が建築条件なしの分譲地を大量に売り出したため、
同じ時期に、高級～低価格まで様々なHM、地元工務店が入り乱れて戸建てを建築しており、
建築中から完成後まで色々と見られる機会がありましたが、低価格帯のHM中で比較すると
見えない所に不動産屋が紹介するだけの理由があると思いました。
>>1083
>なんでもそうかもしれませんが評判なんて担当した人によるところが大きいのでは？
この方は、そんな事は当然というふうにで書かれてますが、担当した人によるなんて本当はまずい事だとは思います。契約しているのは担当者個人ではなくて会社です。多少のばらつきは仕方がないとしても、提供しているサービスやプロダクトが、ある一定のレベル以上である事が保証出来ないようでは、会社に問題があると思います。
公式で注文住宅のラインナップを見てみると、標準的なリベネルは内断熱、
次世代ZEH対応のスマロンも内断熱とは意外な感じがします。
てっきり内外のW断熱だとばかり思いましたが…同じZEHでさらに高グレードの
オペンエコはトリプル断熱になっているようです。
>>1085
内断熱だ外断熱だ。いやいやダブルだトリプルだとこだわってみても、きちんとした施工がされなければ意味がありません。断熱性能や気密性能を真剣に求めるのならば、Q値、C値を約束して計測もするところでなければ、安くはないお金を払う価値はないと思いますよ。（自己満足で良いならば構いませんけれど）
断熱構造は各グレードごとに「内断熱（充填断熱工法）」、「外張断熱」、「ハイブリッド二重断熱」、「三重断熱」の４つのタイプの断熱工法を採用しているそうで、ハイグレードタイプが最も断熱効果が高い三重断熱なのでしょう。
Q値C値を計測した数値は公開されておりませんが、詳細を尋ねれば教えていただけるのでは？
>>1087
Q値、C値は仕様だけでは決まらないので、モデルハウスや測定専用に作った家の値なんて参考にもなりません。Q値、C値は一軒毎に計らないとダメです。
しかしそうなったら全く手抜き出来なくなるので価格が上がってしまう。ローコスト住宅に高い性能を求めてはいけませんね。
オープンハウスってそこまでローコストのイメージはないですが…
ただ、1軒1軒Q値、C値をはからないというのは、どこでもそうみたいですね。
お金も時間もかかるといいますが
計算値くらいはおそらく出しているでしょうけれど、
きちんと作ればその通りになる、ということになってくるでしょうから
丁寧に作っていっていただくしかないようにも思います。
測定するのにもお金は掛かりますしそれを支払うのは消費者ですからね。測定せずにコストを下げるというのであれば良心的な会社とは言えませんか？
ウチは新築して半年経ちますが、20年前に工務店で建てた実家や以前住んでいた築10年のアパートよりは遥かに快適ですよ。我が家は内断熱＋屋根断熱仕様です。OHAはカスタマイズの自由度は結構高いと思いますよ。他のメーカーで建てたことはないので比較しようもないですが。
注文住宅商品簡易比較表があるのがいいなと思いました。
それぞれの特徴がわかりやすいです。
できれば参考価格みたいなものもあると良かったと思います。
ローコストとはいっていてもどれくらい安いのか検討がつきません。
安さの理由は断熱パネルを自社生産していることや独自のパネル工法を採用しているためとあり
質が低いわけでもないのかなとは思うのですが。
>質が低いわけでもないのかなとは思うのですが。
それは基準をどこにおくかによるでしょうね。
建売を基準にすれば、低いわけでもないのかなとは思います。
大工引き抜かれたの？
注文住宅商品簡易比較表があると知り、商品の設備を見比べています。
スマロンとオペンエコは、断熱構造、断熱材の種類と厚さ以外はほとんど
変わらぬ設備仕様になっているみたいですね。
それぞれのQ値、C値は公開されていないのかしら？
>>1094
>それぞれのQ値、C値は公開されていないのかしら？
このような質問をされるようでは、注文住宅について正しい認識が出来ていないと思います。
注文住宅は大量生産品ではありません。１棟１棟、形状も大きさも違い、しかも注文を受けてから設計する物です。設計前に、Q値、C値のような定量値を導き出せるはずないんですよ。
それに、Q値、C値を設計するにもお金がかかります。さらに、設計通りの性能を出すにはしっかり施工監理をしなければならず、測定にもお金がかかります。そんな手間もコストもかかるような事をローコストＨＭは前提にしてないし、技術もないでしょう。
家を購入する前に、もっと勉強しましょう。
昨年購入した者ですが営業の対応が非常識。
引き渡し後の要望にはほとんど対応してもらえないと思った方がいいので、アフターサービスに興味がない人にオススメです。
建物は悪くないかと思います。
アフターサービスは、特別な窓口というのはそんざいしているのでしょうか
しているのであれば
そこで対応をおねがいできるけれど。
今のところは
何かがあったときには誰に言えば良いことになっているのかなぁ。
アフターサービスについて調べてみたところ、
窓口自体は24時間対応しているところがありました。
受付は少なくともいつでも対応しているのでしょう。
実際の対応自体は、営業時間になってから、ということなのですが
緊急で来てほしいということは、滅多にはないのかなぁ…とは思います。
水回りで何かしらがあったときには、緊急的に来てほしいものだけど…
そうならないように、定期的なメンテナンスと言うものが必要になってくるのであろう、と思いました。
定期メンテナンス自体は
建物の本体の確認は有るでしょうけれど、その他設備などについては
あったりするものなんでしょうか？
定期メンテナンスはありません。
アフターサービスのページを見ていると、特に定期点検については5年毎のものがあると書かれていました。
プラス、施主側から申し出があった場合に、対応してもらえるということが書かれています。
ですので、定期点検がないというわけではないです。
できれば10年目は、保証が切れる前に見てもらったほうがいいと思います。
こんな本を見つけました。
↓
50歳で起業、20年で売上350億円
http://www.diamond.co.jp/book/9784478104712.html
細渕弘之 著
定価：本体1,500円＋税
発行年月： 2018年7月
判型/造本：４６並製
頁数：296
ISBN：978-4-478-10471-2
内容紹介
独特な経営手法で、リーマンショック、東日本大震災など数々の苦境を乗り切った
元経営者渾身の一冊。経営に悩み、壁にぶち当たっている中小企業経営者、次代の
アントレプレナーには経営をする際の参考になる一冊
一体どんな人が買うんでしょうね？（笑）
我が家も建売を購入しました。
営業さん達のお陰で、他の希望者と僅差でしたが無事に購入できました。
(それまでのしつこい電話はスルーしてましたが)
外部インスペクションも入れて、問題ない事も確認。
契約時に関わった各担当の方々はスピーディーで全く問題なかったのですが(まあ、購入前なので当たり前ですが)、その後のフォローは各現場監督が行うらしく、
全くダメです！
メールしても返信よこさない、
何回もしてやっと返信くる時もあれば、
事務所に電話しても何も一報がなく、
不具合の補修をお願いしたのですが、
もうやりとり初めてかれこれ1年以上です。
しかも、同時に依頼していたリフォーム見積もり依頼は全く手がつけられておらず、これは諦めました。
(これは別ルートで見積り依頼予定)
アフターケアに関しては現場監督次第になるので、当たり外れは大きそうです。
この担当者が著しく常識がないのか、
近所でもオープンハウスの売り出し中の土地が沢山あるので、忙しすぎて回らないのか、もしくは売ってしまった物件は極力フォローしない社風なのかは分かりませんが。
物件自体は、建売にしては気に入ってます。
(追記)
ちなみに、アフターサービス専用の電話番号に別件でかけて現状をお伝えした所、すぐに来てくれる事になりました。
元々割安な建売なのでアフターフォローのクオリティは期待していませんでしたが、
この現場監督以外はイメージは悪くない印象です。
オープンハウスディベロップメントが開発、営業の物件で、オープンハウスアーキテクトが建築する物件って、どうですか？
ディベに話したことが、アーキテクトの現場監督にまったく伝わっておらず、アーキテクトの現場監督からディベの担当にスムーズに連絡もとりづらいようなんですが、他の物件もそういう感じなんでしょうか？
現場監督からディベ担当者に直に電話やメールするのもしにくいようでしたが、そんなものなんでしょうか？
裏はよみたくないけど、都合が悪いことは連絡取れないってことで済ませたりしないか、口コミが気になります。
>>1113
それは建売りですか、注文住宅ですか？
家（土地以外の上物）の契約相手はオープンハウスディベロップメント？それともオープンハウスアーキテクト？
それがはっきりしないと、誰も何も言えませんよ。
注文住宅ではないです。
あとの詳細は書くと物件特定されかねないので書きたくないんですが、
建築中は、アーキテクトの現場監督が責任者なので、そちらに話をしています。
建売じゃなくて、状況がすこしちがったとしてもディベとアーキテクトの連絡がなかなかスムーズにいかないことはあるのか聞いておきたくて。
>>1115
建売りだとすると、なんであなたが完成引渡し前の建築段階で介入する必要があるのでしょうか？
青田買いをされたのだろうと予想しますが、それでも仕様は100%決まってますよね？
自社施工を売りにしているのですが、別に社員として職人さんたちを雇っているというわけではなくて、
職人さんとの間に入る業者がなくて
直接契約していますよ、ということなんですね。
責任の所在はわかりやすくはなるので、その点は良いと思います。
あとは、腕の良い人が入ってくれればという感じかなぁ
>責任の所在はわかりやすくはなるので、その点は良いと思います。
1117は施主の視点ではないような気がします。
職人と直接契約していても、職人との間に業者が入っていてもどちらでも構わないでしょう。
施主にしたら、全ての責任は元請であるオープンハウス・アーキテクトにあるのですから。
もしも、オープンハウス・アーキテクトの社員にこのような意識がないとしたら問題だと思います。
トリプル断熱のオペンエコという企画住宅が有ります。
おそらく、内断熱・外断熱・外に遮熱という感じでトリプル断熱にしているのだと思いますが、
壁が厚くなったりするのでしょうか。
外観で感じていたよりも、壁が厚くて家の中は狭く感じたりということはあるのかなと見ていて思いました。
>>1119
>外観で感じていたよりも、壁が厚くて家の中は狭く感じたりということはあるのかなと見ていて思いました。
内断熱は柱の幅の中に断熱材を納めます。それに対して外断熱は柱の外側に断熱材を張ります。だからその分だけ内断熱よりも壁は厚くなります。
しかし、壁の厚さは外側に増えるのですから、家の中が狭くなるという事はないでしょう。
ホークワンと合併したんですか？
1120さん
ありがとうございます。
そうですよね。内側にどんどん分厚くなっていくわけではない…ということですものね。
どんだけ厚くなるのって思ったけどまあ心配するほどじゃないのかな^^;
手厚くする分、お値段も上がるでしょうが、効果もきちんと上がっていくと言うかたちになっていきそう。
>>1123
>手厚くする分、お値段も上がるでしょうが、効果もきちんと上がっていくと言うかたちになっていきそう。
値段は確実にあがるでしょう。しかし相応の効果が出るかどうかは設計次第。いくら壁の断熱性能をあげても、窓などの開口部や換気口、断熱層の切れ目から熱が逃げていくからです。
また隙間があると同様に熱が逃げていくので、高い施工技術も求められます。ローコストハウスメーカーにコストアップに相応しい性能が出せるのか、疑ってかかった方が良いと思います。
きちんと施工していただくことが大前提ですね。
現場ってどれくらいの頻度で行っていいものなんですか？毎日行くとさすがにうざがられそうだなぁって思います（まあ、仕事があると毎日なんてとても現実的には無理ですが）。
きちんとやってくれてるの〜！？っていうチェックはしたほうがいいとは思いますが、それよりも建てているプロセスを見たら楽しそうだと思いまして。
>>1125
>きちんと施工していただくことが大前提ですね。
それが期待できないだろうと言っいるのですが、わざとはぐらかしてますか？
オープンハウスとは全く関連の無い第三者のホームインスペクションを入れる。それで出た指摘は全て無条件に直す。そいう契約にして欲しいと言ってみたら良いと思います。きちんと施工出来る自信がなければこの条件は受けられません。
確かに施主が見に行くよりも確実でしょうし、調査期間が入る事で現場に緊張が走り、手抜き工事はできなくなりそうですが、建築現場に第三者のホームインスペクションを入れるにはどれくらいの費用がかかるのでしょう。
建築現場の場所や調査の回数にもよるかと思いますが、相場はどのくらいになります？
>>1129
>どれくらいの費用がかかるのでしょう。
木造の場合で30万～50万位でしょう。オープンハウスだと、だいたい1坪分の建築費になりますかね？
決して安くはありませんが、安すぎるというのも心配です。安心を買うわけですから。
1130様
教えていただき、ありがとうございます。
あまりローコストだということは言っていなかったデベなので、正直見当もつかない状態でした。
それくらいで収まるのならば、基本的には良心的と言ってもいいのかもしれないですね。
良心的というか標準的というか。
一般的には、30万円くらいだとローコストと名乗っている工務店が多いように感じました。
ん？30～50万円はホームインスペクションの費用ですよね？
この金額はセット料金で、着工から竣工まで何度かに渡り調査していただける費用ですか？
それとも1回あたりの検査費用ですか？
検査後はレポートをメーカーに出していただけるのかしら。
公式サイトの注文住宅商品簡易比較表に各商品の構造や設備の詳細が
公開されていますね。
床材と天井・壁はどの商品も共通でシートフローリングとビニールクロスと
なっていますが、無垢材や漆喰のような自然素材を取り入れる事も
できますでしょうか。
そう言われてみればこちらの商品の特徴は次世代省エネ対象、エネルギー収支ゼロ、
工場生産によるコストダウンなどで、自然素材は取り入れていないんですね。
自然素材を売りにする住宅と、基本性能のしっかりした住宅にオプションで
自然素材を取り入れるのとではどちらが良いのでしょう？
>>1134
あなたにとっての「自然素材」とはどのようなものですか？
ログハウスも加工されているという点では人工物という見方もできます。逆に材料に木材を使用しているという事で良ければ、合板も自然素材となってしまいます。
自分にとって自然素材を取り入れた家は、フローリングに無垢材を採用して壁に漆喰や珪藻土など、天然素材を使う家というイメージです。
シックハウスアレルギー対策となる、接着剤を使った合板や集成材を使用していない家という意味になります。
このオープンハウス、アーキテクトのグループは、
工事着手前、道路使用時などに近隣住民へ挨拶はしません。
現場監督も常駐していません。呼び出すと、現場監督となのる若い人間が来ますが、おそらく営業か苦情処理担当の人間を現場によこすのでしょう。
違法駐車、道路内でのコンクリート受け入れ試験実施、外国人労働者が他人の塀を背もたれにして道路に足を投げ出して求刑させているなど、あまりにも目に余る行為だったので、発注元のハウス側に苦情の電話を入れても、電話口で若手社員がすみませんを連呼するだけで一切改善策は提示されません。
警察の交通課に巡回の依頼と苦情をいれたもののどこまで対応してくれるやら。
角地の現場の建築工事看板が２カ所あるものの、１枚は外され場内に立てかけているし、足場の上部や足元が道路内にはみ出しているし、写真を撮影したものを週明けに警察と労働基準監督署に苦情を入れてみるつもり。（警察署にはアポをとった）
もっと、効果的な訴え先がないのか調べてもいる。
ここまで程度の低い施工会社の建てた家に住もうなんて思う人は、ほんとうにかわいそう。
注文住宅、３つくらい商品が並んでいたんですが、その他にもカスタマイズ自由な感じで家造りできるのですか？
ガレージがある家とかが例でありました。
３つの商品の中から選んで、その中にガレージをつけるのか、それとも一からガレージの家を設計していくのとどっちなんだろう？
>>1142 匿名さん
ウチは一からガレージ付きの家を設計して建てましたよ。注文住宅なので基本的に何でも出来ます。ただ営業や建築士任せにすると建売の様な無難な建物になると思うのでオープンハウスアーキテクトに依頼するなら「こういう家にしたい」という明確なビジョンが必要だと思います。
ただかっこいい家を建てたいというだけでは満足する形にならないように思います。
家づくりにこだわりがあり、家族が住みやすい工夫をこらした家にしたいのであれば、希望するポイントをまとめ、写真など参考にする資料を集めるのが良いかもしれませんね。
リベネルという企画住宅だと、太陽光発電システムは乗っていないのかな。
その他の2つには、太陽光発電システムが乗っています。
最初からなのか、それともオプションで入れたのかはわからないですけれど…
太陽光発電は、
自治体によっては助成金が出るらしいので
載せてみてもいいかもしれません。
こちらで提案される太陽光発電システムですが、2019年以降売電価格の下落を考えると今後は自家消費がメインとなってくると思いますが、蓄電池かエコキュートの導入がセットになっているんですか？
エコキュートは高額なのでオプションとして、蓄電池システムはオプションになっています？
エコキュート、とても高いですよね。助成があったりするのかな…
これからはあまり売電の旨味はなくなっていくみたいな流れになってしまっています。
蓄電池システムが、仮にオプション扱いになってしまうと、
それなりにお金はやっぱりかかってきます。
電気代節約できる分とのバランスを考えるとどうなんでしょう。
営業が最悪。どうしても今日中に売りたいのか1日に2回も同じ物件見せられてクタクタ。とにかくしつこい営業という感じ。
あと玄関の靴箱の上に、普通にポストのロック解除ナンバーが書かれたものが。。
信用が全くできなくなり、この会社からの購入は止めようと思いました。
売電収入に関してはこれからは、以前ほどは宛にできなくなりつつあるという感じですね…
純粋に再生エネルギーについて真剣に考えている人向けということになるのでは。
夏場、こんなに陽の光があるんだったら、じゃんじゃん電気を作りたい！と言うのはあるでしょうから、このシステム自体が乗っていることは、とても良いと思います。
夏と冬、どれくらい発電量に差があるのでしょう。
オープンハウスで去年の２月に一戸建てを購入しました。隙間があるのか？と思うくらい風がピューピュー抜けます。寒いです。
地域にゴキブリが多いらしいく、小さい子供のゴキブリが一年間で二十匹くらい出ました、、
建築中に入り込んだものなのか、隙間があるのか、、ちなみに、マンション様の時はたまーーに大きいのが出たくらいでした。
クラスが避けて、隙間もできてきたし、、少し不安です。
営業はもちろんあったらそのあとは音信不通。家の担当者も音信不通です、
我が家の真ん前で建築工事入り不安だらけです、やはりこの会社悪評立つのもわかりますね
建築許可取ってると近隣の迷惑お構いなしなんでしょうか？
区役所の知り合いに聞いても許可出てると何も出来ないのが実際なのだそうです
この様な建築業者は自然淘汰されてしかるべきなのに 現実は・・・？なのですね
注文もどきとはフリープラン付きのことかな？確かに注文もどきw
フリープランでベースプランから変更かけた時、各括りの予算から下回る場合マイナスになることはない、予算は上積みのみってのは決める前に言っといて欲しかったw
括り毎の予算だからこっち削ってこっちの変更に当てて、が出来なくて工夫して節約が難しく、どうしてもベースプランより予算上がってしまう。ついでに取り扱いの範囲が狭いので選べる選択肢も狭くなる。
確かに本来の注文住宅ではないもどき感高いけど、全く意味ないわけでもない。
フリープランなんで間取り変更しても都度設計費かからないのは非常に助かった。
もどきと言うよりイマドキ注文住宅、ローコスト注文住宅とでも言うべきかな。元々本来の注文住宅って湯水のように予算かけれる人向きの超贅沢住宅だったんだし、建売と同じ価格帯なら上出来と思う。
このあたりの注文らしからぬ件は、大量一括発注式ローコスト住宅だからしょうがないと思うけど、問題と言えばディベロップメントの営業がイマイチこれをわかってないので、ベースプランの予算から上がらずイケます！って言い切っちゃうのが問題だった。土壇場で計算狂ってしまう。
予算の為にいじらなかったらフリープランの意味も、わざわざ完成まで待って不自由する意味もないじゃないかw
うちはベースは文句ないというか土地が狭小な中ではいじりようがなかったので、間取りを徹底的にいじって、設備の追加と窓等のサイズ変更をしまくった。
制限がある中でコスト節約しつつも生活の動線考えて、って、なにせ変更のきく期限までが短いので打ち合わせの合間も連絡入れまくってもうそりゃ大変。
でもまあアーキテクトもそこは親切にマメに付き合ってくれたし、ディベロップメントも含め総じて人間性が良かったんで、せっかくの高い買い物にそこでケチ付かず済んで、出来上がり共に満足してます。参考になれば。（名古屋です）
名古屋です。
近所で建て売りと注文もどきを建築中です。
近隣挨拶もなく、工事中、違法駐車を繰り返し注意しても改善されないので今は警察対応です。
周辺住民への配慮はないに等しく、住民間で問題になっています。
作っている建物も住む人のことを思いやっているとは思えず、ひたすら利益追求と見ました。
れっきとした注文住宅が多い地域に建築しているので余計に浮いてます。
買う人はこの会社の劣悪さを知らないで買うのでしょうが、ここ買う人の常識レベルを推し量ってしまいます。
引っ越した後のご近所とのお付き合いへの配慮なんてないですね。
常識的な会社は施主のために近所とは上手くやるものです。
>>1151 ご近所さん
建築許可と民事は判定が違うこともあります。
例えば、隣地境界線から相手の外壁を５０センチ以上離させるとか、相手の建物に隣地境界線から１m以内に窓があって覗かれそうな位置の場合は民法で目隠しを要請出来ます。
少しでも苦痛が和らぎますように。
足場の解体作業してても通報する輩がいる。自分たちも建ててもらってるとき周りに迷惑かけてるから仕方ないというお互い様精神が全くなくなった。自己中な人ばかり
>>1157
>お互い様精神が全くなくなった。自己中な人ばかり
お互い様だから迷惑かけてもいいんだという考えは、お互い様精神とは違う気がします。自己中なのは他の人だけなのでしょうか？
これから家を建てるのですが気をつけた方がいい所お願いします
土地先に買い、これから内装選びの打ち合わせ前段階です
警察に通報して警察来ても足場をかたずけないといけないので駐車違反にはならないんですよｗ暇人の＊＊はすぐ通報するけど
足場を撤去するのに駐車しないでどうしろっていうんですかねｗ足場を車に積んでる最中にすぐ移動なんてできませんよ。想像力がない自己中な人ばかり
>>1160 即決さん
今の内から 床暖房やコンセントの位置や高さはイメージをした方が良いです。テレビを置く場所(壁掛けなら下地が必要) 私はガス乾燥機が欲しかったのでガス口を追加したりしました
それと貰ってる資料に無くても、同社の製品なら差額にて変更してくれます。私の場合は扉が安いPanasonicでしたのでグレードを上げました。玄関のハンドルを変えたりも出来ます
ただ、ご自身で調べないと駄目です
マニュアルがあるのか営業さんは 教えてくれませんので選んだ建具を1つ1つネットで調べたり展示場行って決めて下さい。
センサーライトの位置も決めとい方が良いです
追加でも差額は大した事ありません
それとクロスは結構な差額が出ますが
高いものにした方が良いです。標準仕様は破れ安い物しかありません
＞＞1164 マンコミュファンさん
ありがとうございます、ｺﾝｾﾝﾄの位置高さはイメージになかったです
非常に参考になります！あまり評判良くない？とこで決めてしまったので
これから頑張ります
ただの通りすがり
家具の配置などを考えてから、間取りなども考えて、コンセント位置なども決めていく…みたいなことなんでしょうか。
特に居室やリビングは効率よくやっていきたいですよね。
こどもがいる人は、少し高い位置にコンセントを設置したほうがいいという話は聞いたことがあります。
そういうことも相談しながらやっていけたらいいですよね。
掃除機とかは低い位置のコンセントがいいだろうし、なんかその場その場で一番いいようになっていくような形になっていくのかなと思います。
子供もずっと小さいわけじゃないんで、コンセントカバーなどで対応できたりもします。
まずは、何をどう置くのか、というところを計算して
それで考えていくのが一番になっていくのだろうなと思いました。
私の場合はパントリー内にコンセントを付けて
コードレス掃除機を充電しながら収納してます
階段下にトイレを作ったのですが電動自転車の充電用に隣に小さな階段下収納を作りコンセントを付けて貰いました
掃除機や自転車の充電器ってかさばるし
良く使うものなので専用スペースがあると凄く便利です。見えると格好悪いから重宝してます
バッテリーが大きかったりするものって確かに隠しながら充電したいですよね。
そういうスペースを作るって全然考えたことがなかったので、すごく目からウロコです。
よく本屋で売っている注文住宅の本にも
ルンバを充電しつつ、ルンバの通り道になるようにドアの下の部分の幅があけてあるみたいなのを見たことがあります。
隠しつつ充電、って今後スタンダードになるかもですね。
足場屋が駐車違反なら引越し業者も駐車違反
パルシステムにコープだって駐車違反
Amazonに佐川にって…みんな仕方なくやってる事なんだけどね。足場屋にしたら使用許可とってガードマンいた方がやりやすいんだけど
施主が金ないんだから仕方ないよね
道路使用許可取ってガードマン2人使ってなんて
してたら 建設費も引っ越し代も運送費だって
高くなりますよね。
>>1172
これって1163からの続き？
唐突で何だろうと思ったが、投稿を追ってやっとわかった。
で、
>…みんな仕方なくやってる事なんだけどね。
駐車禁止区域は必要があるから駐車禁止になっている。駐車車両のせいで死亡事故でも起きたらどう責任とる気？その時は一切の言い訳は通用しないよ。
>施主が金ないんだから仕方ないよね
これも責任ある大人の言葉じゃないよね。ルール違反してるのは業者なのに、施主に責任転嫁しようとするなんて。
下請けのレベルはどこも似たり寄ったりだと思いますが、それをしっかり管理監督するのが元請けの役目でしょう。しっかり指導しなければオープンハウスも責任を問われかねないと思いますよ。
注文住宅で標準的なものはリネベルなんですよね？
リネベルは価格としては坪単価でどれくらいを見込んでおけばいいのでしょう。
他には、性能に独自性を持たせているということなので、
目的に合わせてやっていけるといいなと感じました。
オペンエコってやつがトリプル断熱を謳っています
内断熱と外断熱とあとなにをもっていてトリプル断熱？
トリプルとダブルってそこまで家の中に与える影響が明確に違うのでしょうか。
断熱性高いほうがいいだろうけどオーバースペックになってお金も妙にかかってしまうのものね、、、というのもどうかしらとは思います。
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
7198万円～8548万円 |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
50.11m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
|
3LDK |
|
57.54m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
