埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?　その8

１ゲット！！！

３げっと

チキンナゲット

はやくマスターの自慢話が聞きたいな
話したくて仕方が無いから
次スレ自ら立てたんだよね？

生活レベルなんてみんな大差ないだろ。価値観の違いだ。
いい加減煽り合いはやめてくれ。

何で県民で建てたの？デザイン？特にいいわけでないし。構造？四寸の柱 スラブ基礎は一般的。
営業が気に入った？営業はいないし。アフターサービスがいい？定期点検があるわけでもないし。
結局金額が安いから決めるじゃないの？だから貧乏人が多いんじゃない。

マスターさんの建物は
どの程度の大きさでいくらぐらいなんですか？
きっとお高いんでしょうねー

コスパが良いものを選ぶのは自然だろ。何が不思議なんだ？

県民マスターは大変お金持ちそうなのに、何で県民で建てたの
でしょうか？やっぱり安いからでしょうか？

>>9
ずいぶん詳しいなw

そもそもマスターが貼った外構の写真が、マスター宅であるという確証はある？

ってかここは自虐ネタスレじゃねーんだよな
ここで他人を貧乏人って罵っても結局テメーも県民で建ててるんだろ？！ってことだ
俺が金持ちなのは間違いない
３回生まれ変わっても遊んで暮らせるだけはある
バブル期に儲けたからな
但し今でも自営で仕事はしている。世間体と健康の為だ。
現在の仕事の収入は大したことはない。公務員と同程度だ。
県民で建てたのはやはりコスパだよ「コストパフォーマンス」のことだ、分かってる？
金持ちだからって無駄に高い買い物しようとは思わないんだよ。
自分の持ち金はなるべく減らしたくないからな。
だから家も現金ではなくローンを組んでいる。
他に質問ある？

結局県民のいいところは、コスパてことでいいんじゃない。後は何もないとおもうよ。

↑そういうこと。
この板にいる県民＊＊＊＊野郎共はへーベルやセキスイより良いなんて抜かしているオメデタイ無知野郎もいるからな。
比較対象になるのは木造のPOLUSやアキュラ、町の工務店とかだよな。そういうところと比較してコスパが良いってだけの話。
県民に対して過剰な期待をしているヤツが多い。

企業として安定しているってのもいいところ

安定企業=いい建物を提供しているとは限らないので注意が必要かもしれませんね。

マスターの言うことは面白くて重みがある。楽しみに
してるよ。

つうかマスター（笑）とその信者は丸ごと他へ行ってくれよ。
気の合う物同士で盛り上がって、たまにマスターの家でオフ会とかすりゃいいじゃん。

マスターさん、せっかくUPしてくれた写真を疑ってるヤツがいるよ
証拠の写真みせてやりなよ

マスター自慢話はよ
建築費用は？
大きさは？

安定企業?

こんなに不安定な会社って他にないと思うんだけどなあ。

何が不安定なのか教えてください。

コスパコスパうるせーよw
お前は覚えたての言葉連呼するガキかw

マスターの登場以来、ホントここはダメになったな
そのこと、マスターはどう思ってんのよ？

ココハドコ？
誰も県民共済の話してないじゃん。
いっそ、マスター板作って、そっちに移動したらどうですか？
私は自慢話は聞きたくない。

太陽光発電も安く導入できますか？
またどのようなメーカーから選べますか?

マスター「とりあえずスレ立ててやったぞ！ 」
マスターw「誰かか待って〜」

はい、マスター()の自作自演入りましたーwww

↑300って土地の広さにもよるからな
50坪なら300あれば十分だろ
ちなみに俺のところは大興

いや～しかしここも活気のある掲示板になったな
以前は閑散としていたが・・・

なんか一人だけ必死なのが居るけど一日中ネットに張り付いてるんじゃねえの？

自慢頂きましたー
50坪なんてどこにも書いてないのにー
俺ん家は800万でも足りないくらいに広大なんだぞー

いずれにしろ書き込み内容からしてかなり頭の悪いヤツだという事は確かだわな・・・

えっ、マスターは県民提携業者で施工したんじゃなかったっけ。
大興で施工したんですか？

大興は提携もやってるんだ
そんなことも知らねーのかタコ

とか言い出すんじゃない

>>33
たしかパナと京セラ。5.5kwで200万くらいだったかな。

>>44
激安って感じじゃないんですね。
補助金込みで30万／kw程度を狙っているんですが
難しそうですね。

太陽光発電設備なぜ買うの？
社会に対する協力？

価値あるのか？

ハイブリッド車もそうだけど、
例えトントンでもランニングが抑えられるっていうのは
魅力的なんですよ

俺も太陽光発電導入したけど、このまま故障しないとして15年で元が取れる程度だな。
だから得するということは絶対にない。
ちなみに日当たりは文句無しの場所だけどな。

太陽光は環境のため導入したと思ったほうがいいかもよ。

マスターさん、大興の件は？
好き勝手言って都合悪いことはスルーなの？

日当たり良好で４kw以上乗せて日中あまり電気使わなければ遅くても９年くらいで元はとれる。
浮いた電気代＋売電金でだけどな。
買電単価が上昇傾向だから皮肉なことに以前よりも早くペイ出来る。

カタログ値より２０％～３０％程以上、発電する為イニシャルコストは
６年、７年で回収できると思う。
もちろん、屋根の勾配、方角、場所にもよるがほとんどの人が予定以上に
発電して潤っていると思う。

>>47～50さん

回答ありがとうございます。

なんか。。適当な質問の仕方ですみませんでした。

色々考えるのがめんどくさいので自分は太陽光設置しなかったんですが、
他の人がどう考えて導入したのかなと。。

>>47～54さんでした。失礼しました。

久喜の大興は県民の提携やってないでしょ。
いつから提携になったのですか？
本当なら教えてください。

↑大興は提携業者じゃないが、それがどうした？

マスターさん
その７
>>946俺は提携業者で施工したが、こんな感じでって施工例のの写真を渡してデザインしてもらった。
>>37 大興

どこで施工したんですか？　釣り師さん。

↑いやいや、こんなに頭の悪いヤツがこの世に存在するとは思わなかったな。
久々に驚いたぞ。
俺が県民で建てたのは一軒じゃねーんだよ！
分かった？
ちなみに提携業者で外溝やった時はエクステリア興和。
ここが良かったっていう話なんだよ！

マスター（笑）終了のお知らせです。

その言い訳はさすがに苦しいだろよ

提携の素晴らしさを証明するためにＵＰしたのが提携外の大興って…
もう少しまともな言い訳考えつかなかったのか？

わりかしマスター好きだったけど失望したよ

みんな外構に対する意識たかいね。

趣味なのか？

外構じゃなくてマスターが爆死したのがオモロイだけだろ

情報を提供してる人がなんでそんなにあーだこーだいわれるの？

情報交換の場じゃないのかここは？

もっと互いに情報交換しようぜ。お父さんたち。

↑↑なんだか必死なヤツが居るな～
UPした写真、現在住んでいる家の外溝は大興
俺がそれ以前に県民で建てた家の外溝は提携業者のエクステリア興和
これの何がおかしいんだ？

あっ、↑は>63に対してな

俺の言ってることにおかしいところがあるのなら証拠出してみろよ！

どうしたら既に建てた人達の＊＊から脱却できますか？

じゃ釣られてあげるよ…


県民マスター　2013-09-17 11:54:50
デザインする人が施工するわけじゃないだろ
俺は提携業者に依頼したけど仕事は丁寧だったというより
乱切り石張りの施工レベルの高さに近所の人が驚いていたぞ
提携業者の施工がいい加減なんてことは無い


県民マスター　2013-09-17 15:38:05
＞提携にパクって慣れないことをさせても、仕上りの美しさに差が出るだろうということ。
＞丁寧であるだけで美しいかどうかは別次元。
ここまで思い込みの激しい人じゃ話にならないな
提携業者で施工した俺の家の外溝見せてあげたいよ
一部写真だけでもUPしてやろうか？
提携業者っていっても県民の仕事だけしているわけじゃないんだけどな。

↑あなたアホですか？
これが何の証拠になるのですか？？
私が書き込んだって証拠あるんですか？
最近私の名を語って書き込んでいる輩がいて困ってるのですよ（笑）

その辺にしとこうぜ。
マスターがかわいそう。

いい情報を提供してくれたこともあるんだし。
ちょっと調子に乗っちゃっただけなんだろうから許してあげようぜ。

↑俺を庇ってくれているのかもしれないが、俺はこの件を有耶無耶にするつもりはないんだよね。
俺が書き込んだtっていう証拠を出してもらわないとな！
徹底的にやってやるよ！！！

↑は＞73に対してだ

アホ共が駆逐されたところで質問ある人はどうぞ！！！

せっかく庇ってあげて終わらそうと思ったのに。
強気に出ればなんでも押し通せると思ってる中国人かお前は。

なりすましだって言うならどれが自分じゃないか言ってみたら？
マスターにしかわからないんだろうし。

写真も含めてなりすましってことになっちゃうけどそれでいいかい？

証拠なんてだせるわけないでしょ。
本人特定できる仕組みになってないんだから。

それなのに証拠を出せなんていう話に乗っかる道理はない。

外構に関する一連のマスターのコメントをちゃんと読んだ？
どれかをなりすましというのであれば全てがなりすましになっちゃうって話だから。

はい！これ以降マスターは複数いる可能性があるのでスルーしましょう。
お願いします

なりすましがレスしてたのなら、もっと早く反応すればいいのに…急になりすましってなによ。

矛盾してるからこそマスターさんがなりすましと主張してんでしょ。

Facebookでやってよ。こんなことにはならないから。

一番のアホがまだ残ってるやろw

今日は朝から花壇の手入れをしています。
やはり花を眺めていると心が休まります。
ここで一句・・・「貧しさは　心の中を　荒れさせる」
掲示板に張り付き匿名でしかものを言えない情けない貧しい人間にはなりたくないものですね。

やはり花は良いですね。

お宅も匿名でエラソーに語ってまんがなw

そんなあなたに・・・
「人の振り見て我が振り直せ」

もう出てこなくていいからね。

カントリーマァム

91
ウチは監督に人数確認しようとしたら、お気遣い結構という事で何もしませんでした

>>91 気持ちなので、お好きなようにして良いと思います。
うちは当日は大量の飲み物と菓子は用意しましたがお土産はなしです。

県北東部の提携外構業者は何社くらいあるのですか？

俺の場合は大工さんに一人3万円ずつ、鳶さんには1人1万円ずつ渡して
持ち帰りようの土産に赤飯とお菓子詰め合わせを渡したけどね。
まっ、その人の懐具合で決めればいいことだと思うよ。
何も無しって言うのは考えられないけどな。

スルーしましょうね。

うちは全体にはお茶とお菓子を監督に言われたタイミングで出しておわりでした。
後日、棟梁２万円ともうひとりの大工さんに１万円を渡しましたよ。

上棟式を行うのなら職人にご祝儀をわたした方がいいんじゃないですか。ご祝儀なしならやらない方がいいと思います。上棟式をやってご祝儀なしだと、逆に恥ずかしいおもいをしますよ。

大工やってるけど半分くらいの現場はご祝儀くれないよ。鳶にまで渡す人は１割未満。
もちろんもらえりゃ嬉しいけどもらえなくても何とも思わん。
ちゃんと給料もらって仕事してるからな。
上棟の手伝いで祝儀もらったりすると申し訳ない。
だって普段よりも楽な仕事なのに棟梁からも別途お礼もらうから。

最近の日本じゃ金払ってんだから「やってもらって当然」っていう風潮があるが、そうじゃないんだよな。
やはり気持ち良く働いて頂くってことを考えないとな。
勿論、職人さん達がご祝儀のある無しで手を抜いたりすることがあってはならないのは当然のことだよ。
でも、こちら側の気持ちの問題なのだよ。
県民の施主にはそういう常識的なこと分かってないヤツが多すぎる。

金も払わずにプラスαを求めるヤツは論外！！！

監督が「そのようなお気遣いは無用です」っていうのは当然なんだよ。
それで「はい、そうですか」って何も渡さない馬鹿がどこに居るんだ？
当日作業に来る人数なんて大体予想が付くだろ！多目に用意しておけばいいんだよ。

職人の機嫌とりだか派手さを出したいのかわからないけど、金なんて渡しても無駄だよ。

金渡せばちゃんとやるだろうと思ったら大間違い。
できない大工はできない。職人も一緒。

当たりの職人に当たるのを祈るしかない。

だからそんなことより上棟含め各施工状況をチェックする方がよっぽど大事だとおもうけどなぁ。それでできていたら金渡せばいいじゃん。

109は歳いくつ？
何年前の常識？

109は家建てた経験あるのか？

まぁもし建てたことがあってもきっとノーチェックだったんだろうな。業者を信用して何も調べず。


業者を信用して調べないのも常識か？（笑


まあいいやもうオレは情報提供しない。

こんなのさ結納やるかやらないかみたいな話じゃないの？
それぞれが常識だって思ってることを他人に押し付けてるだけ。

質問した人がそれぞれの事実を聞いて判断すればいいんであって、お互いにバカにし合うことは不毛。

しかしマスターに関してはどのツラ下げてエラそうなこといってんだとは思うけどね。

だからそれも含めて価値観だろ。
常識なんていうどうとでもなる言葉を持ち出して押し付けがましいんだよ。

ほんとマスターが現れてからというもの荒れてますなw
マスターの態度もどうかと思うし、
周りもマスターが反応するからって
面白がっておちょくってるのも良くないよ
最近全く有意義な情報交換がないよ

103の大工さんの意見が一番参考になりました。
ありがとうございました。

こういった掲示板ですから全体意見なんて期待してません。
申し訳ないですが施主側の意見よりはずっと重みがあると感じた次第です。
極端な意見の方も含めてありがとうございました。

私はマスターさんのアドバイス通りにしてみようと思います。

ちなみにマスターさんクラスになると設備屋さんとか壁紙屋さんとかにはいくらぐらい包まれたのでしょうか。

私もやはり働いてもらう人全てに感謝の気持ちを示したいと思っています。

>>124
その通り、それが良いですね。
職人さんの人数を思い出すと大凡、大工さん３人、鳶さん６人、外装屋さん２人
電気屋さん３人、瓦屋さん２人、板張り内装屋さん２人、壁紙内装屋さん２人
冷暖房屋さん２人、水道屋さん３人、その他３人で　２８人×３万円＝８４万円
まぁこの位準備すれば大丈夫でしょう。

84万はやりすぎだろ。
うちも大工さんには包んだけど、他は差し入れとかお土産位で良いんじゃない。
そんなにお金が余ってるなら、大手メーカーで建てたら？

そもそも全工程見に行けるくらいの、ヒマ人はなかなかいないよね。

設計士さんと監督さんにはどうしたの？
それも三万円？

クーラーつける人と設計士さん監督さんが同じ金額ってことはないんですよね。

>>128
>>129
真心ですよ。今の日本人でもきっと通じることができますよ。

>>130
固くお断りされましたが、考えまして商品券を職人さんの数倍分程、包みました。

皆勘違いしているようだから言っておくが、渡すのはご祝儀なんだよな。チップじゃないんだよ。
ご祝儀を相手に何かを求めたり見返りを期待して渡すのは野暮っていうんだよ。
あくまでこちら側の一方的な気持ちで渡すもの。
渡すことによって良い仕事をしてもらおうとかもっと働いてもらおうなどという考えが少しでもあるのなら、それは渡されるほうも迷惑な話だ。

見返りを求めてはいけません。だってさ。お、も、て、な、し。は見返りを求めていたと
思うけどな～。

だったら金渡さないのは非常識なんていうな
金余ってない人もいるんだ

おもてなしはまた来てくださいね！って意味があるでしょう。
見返りを求めているでしょう。

上棟式をしなかった私は見学の度に差し入れをしただけですが
現場のみなさんは私の要望に進んで対応してくれました
非常識だと言われればそれまでですが
感謝の気持ちが伝わればどのような形でも良いのではないでしょうか

感謝の気持ちよりお腹が一杯になりたいな～。

県民共済住宅の話をしようよ。

>>138
前にも書いたが、ご祝儀が無かったからといって手を抜くようなことはあってはならないことだ。
やはり現場に頻繁に行き差し入れして現場の職人さんたちとコミュニケーション取る方が大事なことだと思うよ。
俺が非常識と言っているのは「ご祝儀なんて絶対出す必要ない！」とか「金払ってるのに何故それ以上金払う必要がある？」とか言う輩に対してであって
出す出さないはその人の懐事情もあるのだから出さないことに対して非常識だなんてことは微塵も思っていないよ。
ただね、上棟式やる場合は別だけどな。上棟式やって何も無しなら上棟式なんかやるんじゃねーよ！って思うよ。

みんなは「外構」の話をしている。
マスターだけはずっと「外溝」の話をしている。
どこかの溝だけ提携でやったんでしょうよ(笑)

入居済住人のみなさんに質問です。
一番付けといて良かったと思うオプションを教えてください。

付けておいて良かったじゃなくて無いと絶対不便なのは電動シャッターだな。

一番と言われてもな～。天井高（２６００ｍｍ）とマルチメディア、35000円だったか？
設置金額の割には良いね。ルーター、モデム類を隠れた部分（一か所）に集約して
すっきりして広く使っている。

そうだ。電動シャッターも必要だね。

クリアネット。夏の虫の侵入を防いでくれた。

アイシネン使った方おられますか？

小屋根裏＋常設階段だな。

荷物入るし、いろいろな使い方できるし。

>>144
十数回も間違えてるんだから変換ミスではないでしょうよw

小屋裏は暑いし高さないしどうかな。お金に余裕があれば設けてもいいかな。

オール電化と太陽光

固定階段の小屋裏収納と電動シャッターは、それがない生活が考えられないほどの存在。

屋根断熱にすれば、小屋裏が暑くないよ

良かったオプションの件、ありがとうございました。
大変参考になりました。

もし良ければ「いらなかったかも」「お金かけた割にイマイチだった」というオプションがありましたら教えてください。

付けたけどあまり使っていないもの・・・・
ミストサウナ、ジェットバス、
ジェットバスは県民OPで安かったから使わなくなっても別に痛くも無い。
ミストサウナは20万円以上したけど使ったのは最初の数ヶ月・・・・

LANケーブルをわざわざCAT6にしたけど、これも必要なかった

マスターの存在が段々薄れてきたな！　良しよし。

付けたほうがいいもの

コンセント。とにかく多めで。


いらなかったもの

ホスクリーン。けっこう面倒。バランスくずれたりする。。
あと距離短い。

壁にフックつけてロープやる方が全然便利だった。。

小屋根裏があったほうが２階がすずしいよ。

アイシネンはいらなかった。
他のオプションに回せばよかった。

夏は普通に暑いし、冬は普通に寒い。
冷暖房費に効果があるのかもしれないが少なくとも体感はゼロ。

>163 同感です。
施工会社のヒールアースってどうなんでしょうね？

県民は、小屋裏の天井を検査終わったら外してくれる？
そうすれば普通の部屋として使用できるのだが。
小屋裏にエアコンも設置してくれるのかなぁ？

↑そういうことはやってくれない
天井外すだけなら近所の工務店に頼めばいい
エアコンは多分県民で設置してくれる

ヒールアースさんの施工の良し悪しは正直よくわからないですけどアイシネンの断熱に夢を抱き過ぎたのかなと思います。
高かったのでホント後悔…

↑費用対効果で考えると弱かったってことだな。
まっ、標準の断熱材よりは良いと思うけどな。
100ｇ200円の牛肉と100ｇ1000円の牛肉食べ比べて1000円の牛肉が5倍美味いかというと絶対そんなことは無いのと一緒だな。

何でもそうなのだが期待度が高いとガッカリということはよくある。
行列のできるラーメン屋で数時間並んで食べたけど・・・イマイチ
ラーメンはラーメンなんだよ
いつの間にかラーメン以上の味を期待してたからガッカリってことになるんだな。
県民に対しても同じことだ。
単なる木造住宅なんだよ。
これがへーベルやセキスイのような高性能住宅にはなり得ないんだよな。
木造住宅の中ではレベル高いとは思うけどな。

引き渡し直前の者ですが、内部をチェックしていたら、
床に傷を補修した跡をいくつか見つけました。
職人さんがつけた傷を補修屋さんが直したのだと思いますが、
新築なのに・・・と思います。場所はLDの一部です。
監督さんに言っても多少のことは・・・と言われました。
皆さんなら我慢しますか。それともどうしますか？
教えてください。

建具と違って床は住んでる内にどうしても傷が付くところだから
施主検査時にも確認すらしませんでしたよ。

検査時にガラス2枚とサッシ1箇所、クローゼット扉1枚に傷を見つけたんで
その箇所は交換して貰いましたが。

床の傷は絶対にあるとおもいます。。それを補修でなく張替えをするとそちらの方がうまくいくか不安ですね。

他の人も言ってるけど床の傷は生活したらすぐに付くよ。
そのくらい許してあげてはどうでしょう。
床交換させるなんてクレーマーみたいなもんだと思うよ。

ウチはアイシネンで満足。
+20万円の価値はあった。

＞179さん
子供いたりしたら、キズなんてすぐつくよ。キズと腐るのは全く別。
何でそんなこと言うの？

散々傷の件でクレームを言っていて、入居後いったら犬が走り回り、片付けもしてなくがっかりしたって話を聞いたことあります。

１ヶ月がどうかとかくだらないとこに食いつく人の方がどうかしてるよね。
何十年も住むんだからそこは大した問題じゃないから。

しつこいよ。
育児トークする場所じゃないから。
ママ友とでも話してください。

小屋裏収納を検討しています。
暑くなるかイマイチというようなご意見がありますが収納として使う場合に何か不具合はあるのでしょうか？
教えてください。

by 入居済みさん　2013-09-24 06:20:55
>>174
ウチは床の傷は指摘しなかったけど他は直しで我慢しました。
交換までは別にいいかって
住んで1ヶ月経ってないけど、床なんてすでに傷だらけです(>д<)
子供いたらすぐだと思いますよー


お子さんいると大変ですねww

>>173
傷の場所と程度によるけど、納得いかなかったら張り直してもらえば？
新品の床が傷ついてたら嫌ですよね。

まぁ納得いくまで県民とよく話した方が不信感や不満が増えなくていいかなと。。

>>173
ご存知かと思いますけど、床はったあとなんてたいした工事ないですよね。
なのに傷つくってことは養生の不備と職人の気遣いが無いんだと思います。うちもそうでした。傷沢山ありました。監督は直せばいいと思って見てないでしょう。

うちの県民の標準の扉と床きたないんだけど？みなさんはどうですか？
床は汚れみたいな模様あり。
扉は節がある。

みたいな感じです。

>>159
カテ6は今は意味ないけど、これからでしょ。

>>178
なぜ+20万？

>193
お気の毒に。うちのは気になるようなものは皆無ですね。
引渡し前なら交換してくれたのにww

イヤミしか言えない奴って可哀想。
よっぽどストレス溜まってるんだな

>>188
暑いのは間違いない。
小屋裏の位置や屋根形状にもよるが窓を付けることも可能。
固定階段が可能なら絶対固定階段にするべき。
収納式梯子だと収納したものは入れっ放しになるのは間違いないだろうな。
ちなみに本とか入れておくと熱で紙がパリパリになるとのことだ。
24時間換気扇の吸気口を屋根裏にも付ければ空気が澱むということは少しは避けられるかな。

無垢の建具なんだから仕方ないんじゃない

購入を検討しています。大手メーカーも色々見て回っていますが、やはり購入後の支払いが気にかかります
登記やほかの諸経費は、いくらくらいかかりましたか？
教えて頂けると嬉しいです。お願いします

床に傷が・・・って仰ってる方々は、標準の床でしょうか、
それともオプションの無垢床の話をされているのでしょうか。

>>200 標準的な広さだと本体価格にプラスざっくり300万円じゃなかったか？（地盤改良含む）
県民に相談に行くと簡単に見積もりだしてくれるのだが確かプラス300万円位になるのが普通だと言ってた記憶がある。

>201
傷が目立つのは標準の床だろうな。しかもダーク系。

全熱交換機ってどうですか？

プラス８００００円のオプションですよね。
うちの担当設計士さん曰く、埼玉にはオーバースペックらしいです。
初期費用は高くないですが、定期的に清掃が必要になる？らしく、面倒臭いので我が家は導入を見送りました。
寒さが厳しい地域では検討の価値があるかもしれません。
あと花粉症持ちの人も。

お答えありがとうございました！300万円くらいなんですね(>_<)実はまだ土地も購入していないので、検討してみたいと思います！
ありがとうございます！

206
土地購入もまだって、、、土地のない人は県民で建てられないですよ？

小屋裏はよくないよ。
２階の断熱効果は小屋裏に手を加えた分、隙間が生じて実際は涼しくない。

収納って何を入れるの？あんな熱い部屋に。
小屋裏の環境は日当たりのよい外の物置と変わらないでしょう。
物置は出し入れ最高に便利、小屋裏は天井まで行くって。　不便極まりない。

わざわざ外に出なくては行けないので、それなら一長一短かと思いました。
それと１０帖以上の小屋裏ですので、それに代わる巨大な物置を置くスペースもありません。

二階も暑くなるんですね。それは知りませんでした。ありがとうございます。

できましたら県民共済で小屋裏を作った方のご意見であればありがたいです。

遅くなりましたがマスターさん、ありがとうございました。

マスター()の自演がひどすぎるなw
おっさんええ加減にせぇ

2階天井は標準断熱では暑いですね。
換気口が無いからかな？

泡断熱なら屋根まで断熱してくれるよ。
効果はまだ住んでないから分かりません。

泡断熱材で屋根断熱にする。
クーラーを小屋裏に設置すれば、2階も涼しい。

標準のALC、瓦、窓、断熱材で 住んで一年だけど、夏は小屋根裏は蒸すからちょっといると汗が吹き出してくる。室温はそんなに高くないけどね。

固定階段で小屋裏収納を作った者です。
広さは８帖ほどですか、そこまで暑いとは思いません。
小屋裏収納を作ると、自動的に屋根に断熱材入れてくれるんじゃなかったかな。(というか、費用に含まれてる)
換気口もちゃんとあります。

実は、大工さんに頼んで、普通は断熱材を入れない、外壁側ではない壁にも断熱材をいれてもらいました。余ってたからとのことなので、大工さんが皆対応してくれるとは限らないですけど。

ものすごく便利ですよ。
うちは勝手に３階って呼んでます。
費用は50万前後だったと思います。タマホームでは、100万と言われました。

多分対応する大工さんは少ないでしょう。

>216
3階ですか？いいですね。
でも、天井高１４０㎝じゃ部屋と呼ぶには厳しい。
検査完了後、大工さんに天井板を外してもらうことは
可能でしょうか？

大工さんと顔見知りになっておいて、連絡取れるようにしておけば、後から簡単に３階になりますね。

違法なので、県民通しては無理でしょうね。

>>218
前にも書いたが絶対に県民ではやらない
県民の大工も仲良くなろうがなんだろうが普通はやらない・・・それが県民にばれたら仕事を切られる可能性もある
近所の工務店に頼むのが確実

↑違法？何法違反だよ？？

> 県民で建てるやつはみんなこうなの？
「みんな」ではない。満足か？

＞＞225さんの小屋裏は、ひょっとして床面積に参入されているのではないでしょうか。そうであれば、実際に３階の居室として認定されているのではないかと思います。
床面積に参入しない小屋裏収納は、建築基準法で収納以外の用途に使用できないことになっているので、エアコンの設置や、テレビ端子をつけることは出来ません。天井高が制限されるのも、そのためです。

ちなみに、固定階段も自治体により、設置不可の所もあるようです。埼玉県は大丈夫な所が多いみたいですが。

小屋裏のテレビ端子の件は初めて聞いたけど、マルチメディアついてるよ？

小屋根裏は天井高１４００mmと２階の１／２以下の面積であるかどうかでしょ？
設備どうこうは関係ないでしょ。

>226
自治体により対応が異なります
建築主事の範疇なので県ではなく市単位ではなかったかと

現在のさいたま市では固定階段、窓、照明、電気と全てＯＫです
エアコンは家電製品なので電気がＯＫなら設置可能です
制限は229さんの通り高さと面積だけです
ちなみに23区は固定階段不可、窓は大きさ制限付きだそうです

木造３階になると構造計算必須だし、その他の規制もあります
天井を上げると建築基準法違反（確認申請と完成物が違う）、地方税法違反（3階部分の固定資産税を納めないため）になる可能性があります

↑・・・だそうな。
お前らもあまりセコイことばかり考えるなよ。
広い家なら屋根裏を部屋代わりになんていう発想は出てこないけどな。
俺のように広い土地に住めるように仕事頑張るんだぞ！！

やっぱりバカなんだね。

お前もね。
終わらないから、次は無しね。

>>230
ありがとうございます。勉強になりました。

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

設計時にエアコン付けますか？と聞かれたので、多分OKだと思います。

>>225

>夏季を除けばエアコンを作動させなくても快適に過ごせます。

要するに夏は使えないと云うことでしょう。
夏に２階でエアコン使用した場合、小屋裏の熱気が影響して
冷却効率が悪くいのでは？
理由は小屋裏と一般の屋根裏を比べて換気、熱容量、断熱効果が違うと思う。

小屋裏と２階、一般の屋根裏と２階との比較で、その冷却効率の話。
チョット難しかったかな。

金持ちケンカせず。　すこし言葉が荒いですね。穏やかに。

238は確かにバカだな
どうしても小屋裏を否定したい人
真夏でもクーラーを使わないらしい
あんまり我慢してると熱中症になるから気を付けて

しかしマスターも反応しすぎ
最近は乱暴な部分も少なくなって落ち着いてきてたのに

＞要するに夏は使えないと云うことでしょう。

表現が悪かったね。真意は電気料金がかかり、不経済で夏は使えないのでは？
小屋裏を冷やして、また２階を冷やす場合と２階だけ冷やす場合では表面熱放出熱量
に違いが生じるため欠点があるのではと？

お前らマスターに釣られすぎ

小屋裏収納やロフトに対する憧れみたいのはあるよね。
いわゆる隠れ家的な空間は、大人だって欲しい人はいるからね。

価値観はそれぞれだから、小馬鹿にしたような言い方は控えた上なら、論理的に完全否定されても構わないよ。

誹謗中傷は規約にも禁止になってない？
俺は読んでないけどさ。

外壁をALCとサイディングで迷っていて、ALCにしようかと傾いています。
ALCをメンテナンスなしで放置すると汚れる以外に何か不具合はあるのでしょうか？
教えてください。

>>254
再塗装せずに放ったらかすと水を吸うようになるよ。
内部にカビが生えるかもしれないし、水を吸ったらめっちゃ重くなる。ヘタすると家が傾く。
それでも放置しておくと雨に濡れた時に指で押すとグズグズ崩れるようになる。
ソースは築35年の隣家。

他社ではあまりパワーボードの現場を見ないですね。

>>254
長く持たせたいのなら最低でも15年に一度は塗装の必要があるのは知っているかと思うが
塗膜面の劣化によって起こることは>255に書いてあるとおりだ。
もう一つ問題なのはコーキングの劣化だ。
コーキングが劣化し硬化してひび割れやヤセが起こってくるとそこから水が浸入するようになる。
サイディングの方がALCほどメンテナンスに煩くはないかな。
まっ、俺の家はタイルだから関係ないけど・・・・

2回塗装したらタイルのオプション費用を超えるらしいよね。
さらにコーキング費用もかかるのかぁ。

↑10年ごとにきっちり塗装するつもりならメンテナンス費用とタイルの初期費用考えるところだが
15年ごとだとすると3回目の塗装は45年後になるわけだ。
2回目の塗装でも30年後。建て替え考えることもあるよな。

タイルはノーメンテナンスなの？

ノーメンテです。

INAX（最近は違う社名？）でいうと県民に展示してあるセラビオのような、はるかべ工法の物はタイルの剥離や浮きが起こることがある。
だから定期的なチェックは必要だ。
ベルパーチ工法のものはメンテナンスフリーだ。これも県民に展示してあったな。
OP費用はセラビオの2倍くらいしたと思ったが。

初期費用が高いのと固定資産税が少し高くなる。

タイルがメンテフリー？
とんだ無知野郎が居たもんだ

↑馬鹿か？俺はメンテナンスフリーと言ってるんだけどな！

フロアコーティングって県民共済で紹介ないかな？

↑無い

最近、なぜか書き込みが多いね。

県民住宅でフロアコーティングやっら人いたら
感想教えてください。

↑酔っ払ってるのか？

県民のコスパが高い事は、理解しているつもりですが、値引きはありますか？
たしか、最初に見せられたDVDでは利益はゼロではないが追求もしてないですよね？となると、値引きは無しかな？と想像してしまいます。
他のHMの様な大きな値引きは期待してませんが、あれば嬉しいです。どなたか 教えて頂けますでしょうか？

何が言いたいのか少し分かり難いですが、問題は最終プランの段階で
迷いがあるのではないですか？
県民の場合は申し込んでからの契約率が９０％以上と聞いています。

もっと早い段階で解決を試みるべきではなかったでしょうか。
待ってるお客さんがかわいそうですね。

県民の価格を見てまだ値引きを希望するなら、他にいっても無理じゃないですか。県民は価格だけだよ。

典型的な日本人の考え方やね。
値引き交渉は自由でしょ。
まあ、端数カットぐらいしかできないけど。

オマケはあるよ。
少しの下地材の追加なら無料とか、余ったエコカラットまるまるもらえるとか。

値引きの件、沢山のご意見ありがとうございました。
オマケが楽しみです。

まだオマケとか言ってるの。だから県民の客はセコイて書かれるんだよね。

値引きもオマケも期待せずに頑張ります。ありがとうございました。

>>280
県民の客がセコイんじゃない。
セコイから県民で建てるんだ。

いい事言うね。セコイから県民だね。

はい

だれか電気式で蓄熱の床暖入れた人いる？
あったかさどう？

↑質問するヤツは敬語使えよ！！

↑注意するヤツは敬語使えよ！！

書き込みが多くなった理由が分りました。
友達言葉で、誰でも気安く書き込みするからでは？

如何なものかと？

電気式の床暖房を導入された方、感想を教えて欲しいです。
暖まり具合とか電気代とかいかがでしょうか？

ALCの塗装について
標準のイベリアンではなく
SMASHを選ぶことはできるのでしょうか?
またその際の差額はどの位になりますでしょうか?

県民に直接聞いたら。

>294
電気代気にするなら電熱式床暖房は止めた方がいい。
電気代馬鹿高く結局使わなくなるという話をよく耳にする。
オール電化の家なら夜中のみの使用なら電気代は通常時間帯の半分になる。
温水式床暖と比べると暖まり方は弱い。
真冬は温水式がそれだけで十分暖まるのに対して電熱式はエアコンと併用することになる。
イニシャルコストかかるがガス又はヒートポンプ式床暖にしたほうが良いと思うけどな。

>295
選択は可能というか塗料に関して選択できないものは殆んど無い。
差額は知らん。塗料だから大したことはないだろ。

>>295

予算の関係でセラヴィオWを諦めた代わりに、ALC+SMASHでいこうと
見積もりを取ったら、差額200万円以上と言われたよｗ（2013.6）

県民でALCを採用している人は多そうなのに、SMASH採用した人が居ない理由が
よくわかったよ。

今年、電熱式床暖房を設置しました。
設計段階で温水式床暖はもう施工してないといわれましたが、できるの？

初めての冬を迎えますが電気料金、使いやすさを合わせて吟味したいと思います。
多少電気料金が高くても、灯油を入れる面倒を考えれば同じかなと
想像してます。

ガス温水式。熱源はエコジョーズです。まだ使っていません。

>>298-299
ありがとうございます。
選べるけど差額はそれなりなんですね。
SMASHはイベリアンより1000円/平米高いだけだから
定価だけでみればイベリアン＋デュラ光より安い。
きっと工賃が高くつくんでしょうね。

住んでみて思ったこと

標準で十分。

ここで建てたい。
でも茨城。

＞＞303
ほんとほんと！
標準で十分。

県民での標準の家のＱ値はどの程度でしょうか。

以前、C値測定しましたか？と聞いたらそれはもー誰かさんに怒られまして。
Q値は実測定でないからわかりますね。

>>307
意味がよくわからないんだけど、

わかりますね。
↓
かわりますね。

でok?

>>308
Ｃ値は実際に測定した値
Ｑ値は仕様（性能）から計算で求められる値

つまりＱ値は（計算で求めるから）実測定しなくてもわかりますね。
ということでは？

アイシネン断熱はナカナカお勧めです

標準で十分。

でも、2階の天井は断熱材は2重にしたほうが良い。

住んでみて良かった所

階段をコの字型にしたので上り下りが楽だし安心。

その階段の照明を自動点灯にしなかったのが一寸後悔。

>>312
うちも同じく
玄関→廊下→階段の流れでセンサーにして欲しい言ったのに、設計で廊下と階段は普通のスイッチの方がいい言われた

部屋と風呂以外全部センサーで良かったなー
荷物持ってるとスイッチめんどくさい

後の祭り

平面図を見てコンセントの位置をきめたが、高さを指定しなかったので
全部同じ高さになっていた。

一寸後悔

↑現場にマメに行けばそんなことは起こらなかったのにな。
今は床から２０cmが標準だっけ？
４０cmが標準の時もあったけどな。

センサーはスイッチユニット変えればいいだけだろ
照明自体にセンサー内蔵のものもあるし。
どうしてもセンサー欲しければ変えればいいじゃん
スイッチユニットもネット通販で格安だよ

＞＞314
私は建築関係で仕事経験があるので、コンセントの位置とかピンと来たけど、馴染みのない人には、ちょっと大変ですよね。
しかも、あれこれ考えまくって、疲れた頃にやんなきゃならないから、尚更です。
こういう所が、営業がいればなぁ思うところですね。

嫁が掃除機使うときのことを考えて、いくつかコンセント高めにしとくとよい。

あのー

階段照明もコンセントの高さも後悔は一寸だけですよ。

テレビ台がコンセント口に当たる位だけですから
それと階段のセンサー照明も「あれば良かった」かな程度です。

ただ、これから家を作る人の為に参考になればと、

営業がいないんだから自分で努力しないとダメ
汐留のパナソニックのショールームにいくとバスやキッチンだけでなく照明や配線、ドアホンなどの詳しい説明や見積もりをしてくれる
予約は必要だけど説明、見積もりは無料だから一度行くとかなり勉強になる

センサーは感知エリアをうまく設定しないと無駄に反応して照明がつくので、うちは階段にはつけませんでした。


あともしトイレに天井センサーをつけるなら設置位置に気をつけた方がいいかと思います。
トイレに入ってから点灯するようにするのと
トイレのドア開けてすぐに点灯させるのでは設置位置が違うので。

少しぐらい無駄に点灯するのも許容できない人はセンサーにしなきゃいいよ
ビンボーくさいなぁ

教えてください。現在、キッチンの検討中ですが、標準のクリナップのオークダークの扉色の現物の見られる場所をご存知の方、いらっしゃいませんか？クリナップのショールームには、関東近辺では置いていないらしくって・・・サンプルではなく、現物を見てから決めたいのです。

それはクリナップに聞くのがいいだろ
ここにいる人はわからんと思うよ

制震ダンパーいいな～

どなたか、軒の出の寸法を720以上で建てられた方はいませんか？水平軒天で900位出したいのですが、県民だと可能でしょうか？

外構工事について質問です。外構工事を県民提携業者にお願いする場合、契約と支払いに県民は関与するのでしょうか？また、打ち合わせは初回に希望するイメージを伝え、それを元にプランを業者が提案してくれるのでしょうか？
建物契約後、外構打ち合わせの一般的な流れが良くわからないのですが。

担当の現場監督に聞くべし。

建具に、天井までの高さのドア＆クローゼットの扉が標準の仲間入りしたそうです。
色はリビングドアのみ白か茶系のどちらかが選べ、クローゼットや居室ドアは白のみ。
すごくモダンでした。
それだけ長いと重そうですが木の中は空洞になるように工夫してあります。

県民には大きすぎて展示はできないそうです。
肝心のメーカー名忘れました(--;)

気になる方は設計士に聞いてみてはいかがでしょうか。我が家は採用です。

>>329
たしか、神谷コーポレーションでしたよね。
憧れのハイドアだったけど、標準では白色オンリーということで不採用。

329さんはショールームで実物を見たのですか？

以前は県民でも8尺高の建具を標準としていたそうですが、カーテンレールと干渉してしまうので見直されたとのこと。

330さん
メーカー名、そうです
標準が白のみなのが惜しいですよね(;^_^A

偶然実物見ました。
職員の研修用にそれらを積んだ(部屋のようになっていて開け閉めできる)トレーラーが県民新都心の駐車場に来ていました。
次の日には横浜のｼｮｰﾙｰﾑに移動とのことでした。
白は、木目が透けて見える白でした。
つやつやの化粧板が貼ってあるようなのを望むとｵﾌﾟｼｮﾝだそうです。

331さん
私はエアコンに干渉してしまう場合があるからと聞きました。ｶｰﾃﾝﾚｰﾙもなんですね。

補足です。
ドアを設置した壁側に通常見られる木のフチが無く、壁紙を巻き込んで処理してありました。
かなりすっきりした印象です。
蝶番も横に２ヵ所くらいつくのが通常ですが、かなり上下の端に着いていてさらにすっきり。

ハイドアって冷暖房効率はどうなんだろ？

ハイドアの開き戸は数年使うだけで高確率で歪むよ。
取っ手の位置は普通のドアと一緒だから力の掛かる位置が下すぎる。
室内ドアは薄っぺらいからな。玄関ドアみたいなドアノブにしない限りは避けられない問題。

ハイドアよりハイ引き戸のほうがよさそうじゃない？

ドアの高さは２ｍあれば十分です。
違う次元の内容のように。

高い方がいいよ？高級感でるし。
積水ハウスとかに行くとハイドア率結構たかいよ。

とか言っているおれは使いたいけど使えない。アウトセットでできれば採用するんだが。

歪んだら困る…(;^_^A

ハイ引戸もありました。
最後ゆっくり閉まって手などを挟まないようになっていました。

上下に隙間があって冷暖房効率悪そうでしたが、24時間換気になってから通常のドアも空いてますよね、確か。

隙間の件、設計士から頂いた資料に『換気のため下に隙間あり』と書いてありました。
どれくらいの隙間なんだろう。

それは積水ハウスなどの建物にはいいけど、県民の建物にはどうでしょう？コーディネーターもいないし、上手くアドバイスしてくれる人がいればいいけど。ただ高いドアを付けただけにならないようにした方がよいかもしれないですね。

たかがハイドアつけるのにコーディネーターのアドバイスが必要とか何言ってんの

県民にコーディネートかね　？　板が違うのでは。

たかがハイドア導入でコーディネーターのアドバイス？？
そのくらいテメーで考えろよ！
ちなみにハイドアにするだけで高級感が出るのは確かなこと。

＞ただ高いドアを付けただけにならないようにした方がよいかもしれないですね。

ただ高いドアを付けただけで高級感が増すのだよ

>>374
センスのない爺に、もっと言ってあげなさい。

>>347 でした。訂正します。

ハイドア導入に伴い、設計士から『窓の高さも高くした方が良い』とアドバイスがあり、各部屋の窓を高くしました。

それにより、レースのカーテンは一部オプションになりましたが(２階は水侵入防止壁があり窓が高いため標準内で一番高い窓に変更で済みました)

県民でもコーディネートしてもらえたと思っています。
後は外観を安っぽくしないように気をつけなければいけませんが…。

すみません、窓の高さを変えた→窓を大きくして高さを変えた、ということです。

高級感ですかー。でも県民の建物ですよねー。

建て売りより断然高級感あるっしょ

いいですね。比較が建売というところが。その考えがいいと思います。

まわりの新築見渡すと同じような家ばかりに見える。
注文なのに建て売りと見た目が変わらない。
営業にヨイショされすぎてるとああなるのかな。

街並みもあるからあまり違い過ぎもどうなんでしょう？

人は人
自分は自分

外観に個性を出して周りと違う家にしたい！って考える施主ばかりじゃないからな。

さすが日本人だね。

住みやすさが一番！

住みやすさが一番

360禿同

＊＊＊の遠吠えにしか聞こえねーな

下手に目立つと、妬まれてイタズラされることもあるそうですよ。玄関ドアの鍵穴に接着剤流し込まれたりとか。

修理すればいいんじゃね

>>366
削除されてるな。>>350を。言葉に気をつけなさい。

なるほど

>>347

同感です。
だから統一感を出すためにオプションだけにするべし。
標準じゃ見た目が建売だからね。

↑
オプションだけ→オプションだらけ

修正します

>>351
高級感をだして金持ちにみられたいの？それとも高級感ある建物に住めてるっていう感じが欲しいの？

お金持ちにみえてもいいことないと思うんだけど。
そんなことはない？

雲子じゃな

そんな事ない
376に同意

皆さん建売＝最低 と決め付けてませんか？シンブルで今風の建物だったり、検査なんかも県民と違って基礎や構造の検査を第三者機関がおこなってたり、そんなに悪く無いと思いますが。

貧乏がどうのこうの、金持ちがどうのこうの

そんな投稿やめましょう。

>>381
いい家が欲しいとかいい車が欲しいとかそれは単に物欲じゃないのか？

物欲がなくなったら人間は終わりか？
最近の若者は車買わないから終わりか。。
悲しい考えだね。

いちいち他人を蔑むなよ！荒れるから。
モダンで高級な家に魅力を感じる人も居れば、古民家に萌え萌えな人もいる。
価値観は人それぞれ。それでいいじゃん自己満足の世界なんだから。

トイレの水の排水音（ゴボゴボ）気になりませんか？

音は一階ですか？二階ですか？

雲古がつまっとるんじゃ

多くない

これでいい？

>>392
馬鹿と言わずに

排水音がなぜ起こるのか説明してくれ。

その理由が一般の人でも容易にわかることなら馬鹿ということを受け入れよう。

排水音は入居当初から大きかったのか、最近になって大きくなったのか。

排水にはUトラップを設けるが、ダブルでUトラップを設けた場合に
音が共鳴することがある。

↑この場合、別業者が施工して打ち合わせが不十分な時よく起きる。

排水の通気はとってありますか？

>>388です。
トイレの配水管にエア抜き弁を設置しなかったので、空気が抜ける音がうるさいですね。
素人なのでそこまで気がまわりませんでした。（県民は当然付けるべきでは？）
これから建築する方はエア抜き弁はつけた方が良いですね。

さすが県民、それは言わなくても付けるものですよ。県民相談したほういいですよ。

俺のところの２階はタンクレスでエア抜き弁付いてるけどな
普通は付くものだろ？

県民で建てるならエア抜き弁程度のことは知っておかないとな・・・素人でも
一般常識だからな。

書き込み内容からしてマスターはエア抜き弁て言葉を初めて知ったんだろうな

うちはなにも言わなくても、ちゃんとついてます。引き渡しの時に、監督が説明もしてくれましたよ。
ひょっとしてつけ忘れかも。

「エア抜き弁」ではなく「ドルゴ通気弁」ね。

知識のひけらかし間違った知識や嘘情報の流布はやめましょう〜ね〜

>>801です。
震災の日に引っ越してからだいぶたつのですが「ドルゴ通気弁」付けてくれるんでしょうか！
県民に問い合わせしてみます。

直接県民共済住宅に聞けば済む事でしたが、此処に投稿することによってこれから建てる方に
参考になると思って投稿しました。
又、場が荒れていたので良いタイミングかなと。

いやいや、素人判断しないでまずは原因調査してもらおうよ

>>410
うちも2011年3月引き渡しだったけど、1F2Fともドルゴ通気弁がトイレの壁に設置されてます
ただ、1Fのはトイレ位置によっては不要な場合もあるようです

2Fのは、屋根裏に設置することもあるようなので、とりあえず調べてもらうと良いと思いますよ

1,2階のﾄｲﾚの排水立管がつながっていれば2階のみ通気弁をつければOKだよ。

>>388
トイレのゴボゴボは通気不良の可能性があるね。

通気不良の場合、洗面台とかの封水も引っ張っちゃってる可能性があるから臭いが上がるか確認したほうがいいかもしれない。
洗面台や台所の排水口が臭ったり、トイレ流した時に一緒にゴボゴボしてれば注意だね。

通気は室内でやる場合はドルゴ通気弁みたいな弁タイプだけど、要は逆止弁でゴム使ってるから、いずれはゴムが硬化したりしてだめになったらメンテが必要。

通気管を外に出して開放してればほぼノーメンテで済むと思うよ。
ただ、通気口がツルとか、ゴミとかで塞がれたらだめだけど。。

↑間違い

通気管を外に出して
　　　↓
通気口を外に出して

みんなバルコニーの床のところってどうしてますか？
何か人口芝的なものとかひいてます？

普通つけ忘れるかな？監督は確認チェックできなかったんだろうね。

たまたま確認できなかった。

いつも確認してない。


どっちだろうか。

>>416
バルコニーには何も敷いたらイカンって監督が言ってたぞ！

トイレに付いてないだけで他の場所に付いてましたってオチなんじゃねーの？

施主の肩とか？

ドルゴマン！つって？

ウチの監督は敷いた方が良いと言って
敷材のチラシをくれたけど。

>416
バルコニータイルを敷いてます。
ヤフオクだとショールーム展示品とか安く出てますよ。

バルコニーの話になったのでお伺いしたいのですが、
皆さんはゴムシート防水でしょうか？それともＦＲＰ防水にされましたか？
またＦＲＰにされた方は、何層にされましたか？

え？バルコニーの防水って選べるの？

標準って一つじゃないの？

設計時に選んでないよ。

FRPにしたよ。今はオプションで選べるのかな？

FRPはオプションで選べるよ。確か仕様選定シートにも載ってたと思う。
うちもFRPにしたけど、引っ越して半年経たずに植木鉢が風で落ちてヒビが入った。

やっぱりバルコニーには何か敷いておいたほうがよさそうだね。

いやいや、敷くならスノコ状のものじゃないと。
密着シートのようなもの（人工芝）は表面の塗装を痛めるぞ
ちなみに俺のところはバルコニー床全面タイル施工したけどな

NORITZの風呂が入ったって本当？

パナソニックなくなったかわりに、NORITZの勝手に洗う風呂が入ってました。
でもダサい。
あくまで個人的感想です。
気を悪くしたらごめんなさい。

色々仕様を気にしてる方が多いけど、基礎工事や大工工事なんかは気にしないで大丈夫？ご自分で確認した方がいいかと思います。

基礎工事、大工工事見てます。
それより新しい仕様が気になります。
そんなあなたは基礎工事、大工工事みてどう思いました。
私は特に気にならない。

NORITZの風呂は標準で風呂洗いつくんですかね？

鉄筋 構造体の状態を見たのですよね。それで気にならなかったらいいんじゃないでしょうか。

基礎も構造体も設備も大事でしょ。

434さん　特に気にならないとは、うらやましいです。

私は8割くらい気になったのですが。434さんとは全然違いますね。

まぁ気にならないならそれが一番だと思います。

>>433さん

基礎工事や大工工事で気をつけることがあったら教えて下さい。

基礎か……
うちは田植えだったし、養生もまともにやってなかったな。
若い職人で○○組ってとこがやってたんだけれどがっかりしたな

434です

私が気にならないって言ったのは、他よりも仕様いい場合が多いし、大工工事も昔に比べたら
今は殆んどプラモデル組み立てる感覚だよ。プラモデルの設計図の方が不安だ。普通すぎてつまらない。
あと、大工工事のヒューマンエラーか気になるけど県民じゃなくても一緒だしね。

基本的に多くの客が気にならないじゃない？


気にならないというか。。施工方法を知らないんだろうけど。

正しい施工方法がわからなければ、指摘できないからね。

>>443

438です。

全て指摘して、是正するよう監督に話しました。

多すぎたので文章でも記録しておいてやり取りしました。

誤解のないように言っておきますが、

私は県民は悪くないと思っています。

コストパフォーマンスがよくいい材料、いい設備を入れられて、注文で家が建てられるからです。

職人の質、施工及び県民の一部の標準の仕様については不満がありますけど、


うちを担当した監督さんはよかったかな？？

あまり建築の事を知らない方が良いかもしれないです。知っている人は結構がっかりします。あなたにとっての良い監督？てなんですか？

>>446
知っている人はどの点ががっかりしますか？　教えてください。

>>446私もそう思います。
建築のことを知ってると結構がっかりするところがあるかもしれないです。
私は素人ながらに調べながら現場確認してましたけど、もうそれはそれは。。。

この掲示板であんまりそう言う技術的な質問がないので、そのへんは皆さんお任せしてるのでしょうね。
そのほうが疲れなくて気分的にも良いと思います。


ウチを担当した監督がよかったかもと思ったのは

まず是正依頼をしたら特にどうのこうの言わずに依頼を受けたこと
それからそれに対して提案もしてくれたということ
職人にしっかりと伝えていること
客に対して横柄でないこと
このあたりはよかったかな。

わからん・・・
建築を知ってるとガッカリするのか。
東北地方によくあるシートの先張りとかの気密施工のことかな？
基礎断熱とか仕様のことかな？
私は初め気密施工とか断熱材とか工法とかかなりこだわりあったけど
暫くして熱が覚めると普通の仕様が一番コスパ高いからそれでいいやって思うようになったな。
結局は間取りとインテリア、見栄えが重要だと思う。県民はここがダメだからなぁ～


>>職人の質、施工及び県民の一部の標準の仕様については不満がありますけど、
ここは納得できるが、 指摘して是正か～。
あんまりやり過ぎると失敗するよ。
大工さん慣れてないからね。自分が監督になって現場見守るしかないね。
馬のあう工務店探した方がいい気がする。

>>451

いえいえ、工法が納得いかなかったわけではありません。施工状態が納得いかなかっただけです。

451さんは各施工状態見られました？もし見られてるようでしたらどうでした？

>>455

そうですね。ループしてしまいました。すみません。

施工はもちろん見ました。県民以外も見てきましたよ。
私が思った感想は何処もかわらない、です。結局人間が施工しますから、
部材とか金物を間違えたとか、ビスのうち忘れとかのヒューマンエラー以外は変わりません。
当たり前の所に当たり前の部材があって、金物があって、
それらは他のHMも変わりません。あくまで仕様が同じとしてね。

逆に聞きたいのですがどこを是正したのですか？

>>457

一つは壁の断熱材（アクリア）ですね。

壁の断熱材の施工の仕方ご存知ですか？
特に筋交いのところ。


間違いは責めるつもりもありません。