購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART54】

マンション火災は大惨事につながるし

コンクリートは明らかに木よりは燃えない。

マンションの火災の悲惨さを知らないの?

燃え易さという論点をすり替えてる。

>>695,696って、何年もこのスレに棲み着いてる乞食だよな〜
今日は、論破済みの内容の総集編？

戸建で出来損ないが育つとこういう乞食になっちゃうんだろうな。

戸建てはそういう人多いね。

家のマンション、
各部屋にスプリンクラーついてるんだけど。
普通？
一戸建ては、あるの？

土地うんぬんの長いコピペと
材木協会のコピペ定期的に張られますね。
いつまでたっても同じこと。。。張ってる人頭悪そうだなぁ。

マンションと戸建をかろうじて同条件に据えるなら、マンションの屋上に
戸建を建てて、それで住むならどっちがいい？って話ならどうだ

そもそも集合住宅が無理なのよ。
息が詰まる・・・

＞７１０　マンションと戸建を同条件で比較したら、誰もマンションには・・・

同条件で比較したら、マンション一択でしょ。
３倍くらいの価格払えば、マンションといい勝負になる。

マンションの建て替えについては、これからドンドン問題点があきらかになるでしょうね。
親が持ってる収益物件の例では、建て替えは決定、しかしいつどんなふうに誰がどうやるかがいつまで経っても決まらない。
おかげで賃料も高くとれず、その差額損金だけでかなりの負担になってしまっています。容積率に余裕があるので、増床分でかなりの建て替え負担がないにも関わらずこの有様。
ましてや増床できないマンションは、建て替えにかなりの負担が必須で、建て替え計画自体が否決されることも多いでしょう。そうなると、そんマンションは売るにも買い手がつかず、待っている未来はスラム化です。

要は、住民同士で意見をまとめないとならない、しかしまとまらない（人それぞれライフプランが異なるから）というのが、集合住宅の大きなリスクだと思います。

マンションは名称は違うが実質は分譲アパート。
まともな戸建てと比べるられる物ではない。
せいぜいミニ戸相手に低レベルの言い争いをしてるだけ。
区分所有や集合住居のメリットなど何もない。

「資金がなくても狭い空間に住める。」というのがメリット？

立地の悪いミニ戸しか相手にできない事がマンションのレベルを表している。

戸建のみなさん、飛ばされないようお気を付けください。

714さん、同意見。

マンションはどこで見切りをつけるかが大事。
永住考えるなら戸建でしょうね。

マンションは基本永住は考えてない、はず。
うちもそうだが15年くらいで売りたい。

戸建とマンションでは根本的に違う。
マンションに骨を埋めるつもりはない。

どっちが良いとかでなく、
将来どうしたいのかで決まるものだと思う。

戸建てヤバい。
台風が来るぞ。

戸建に骨を埋める。反対はしませんが、家が飛ばされない事を願います。

台風で戸建てが傾いてる。

＞727
何で同じリンクを何回も貼ってるの？
ウザイよ。

屋根が飛ばされて鉄筋建物にあたってる映像が特ダネで。
一戸建てさん。迷惑かけないでね。

>727
埋立て地のほうが、高いんだね

＞733
確かに、災難にかこつけて戸建てをからかうのは人としてどうかと思う。
止めた方がいい。

しかし、滅多にないこととは言い切れず、異常気象現象はこれからは増加するのではないか。
来年も今日のような台風が来ないとは言い切れず、戸建てには不安が残る。

災害時にはマンションの共用施設、ロビー等は避難所になります。遠慮なく避難してくださいね。

マンションの駐車場は浸水するし、停電すればエレベーターも使えなくなるんだかろどっちもどっちでは。建てる場所が問題。

台風による強風は建てる場所関係ないよ。

震災関係考えると、一戸建ては、やはり心配ですね。

>733
韓国コンプレックスをお持ちのようですが
学校でそうやってからかわれでもしたのですか？
つらい経験をしたのは同情しますが、ここでは逆の立場になろうとして
いきなりそういう話にもっていっても一般人は引くだけですよ。
なにいきなり言ってんの？この人って

戸建てでも耐震基準と同じく耐風等級というものもあります。
ちなみに建築基準法に適合した時点で等級１（500年に一度程度発生する暴風で倒壊、崩壊しない強度）です。
等級2でその1,20倍の力で倒壊、崩落しない強度です。
まあ、普通にいって、最近出来た戸建てなら台風程度では倒壊しません。

それよりも立地ですね。マンションでも戸建てでも同じです。
埋め立て地や海抜の低い地域は海から離れていても危険。川が氾濫したり、大潮で水か押し寄せたりしますから。
丘陵地なども地すべりや崖崩れなどありますから。
こういう被害があると、仮に自宅が無事でもライフラインや近隣の店が使えなくなったりで生活に支障が出ますから。

大潮はともかく、川は相対的な面もあるから気をつけないと
マンションも立体（地下）駐車場や受電設備、ＥＶやられると大変だし

http://matome.naver.jp/odai/2136526032248353001

地震は当然考慮しなきゃならんけど、竜巻まで想像するなら
その前に頭上の騒音とか考えた方がいいよ。

異常気象増えたし、竜巻、考慮した方が良いよ。
家族の安心・安全を、第１に考えたほうが良いと思う。

異常気象増えたし、竜巻、考慮した方が良いよ。
家族の安心・安全を、第１に考えたほうが良いと思う。

竜巻どころか、台風で一戸建ての屋根飛んでるし。

>>745
それは建築基準法に適合していない家

一戸建、やっぱり怖いね。

震災、セキュリティ考えれば、
一戸建ての選択肢はないね。
家族の安心・安全が一番大事なので。

災害が怖いのに、なぜか日本では集合住居が主流にならない。
集合住居は都市だけの特殊な居住形態。
都市人口の集中に対する単なる方便の集合住居を、有り難がることはない。

＞746
反論になってない。
痛い。

分譲マンションは見せかけの所有権を天才田中角栄が区分所有権として集金マシンとして創造した。ゴルフ会員権がヒントだったらしいです。

なんだかんだ言っても、戸建ては台風にビビってるな。

東京は大したことなかったね。被害もなかったのかな？

>>750
と、いう事は、
マンションさんが必死になって比べている物件はこの程度の台風で屋根が飛んでしまう家という事ですね。
それでマンションは丈夫だ！と。
「購入するなら」のスレで古屋まで視野に入れなければいけない経済状態なら賃貸、それも公団住宅が良いですよ。

　　　

マンションの区分所有とゴルフ会員権は確かに似てる。
ゴルフ会員権はプレーできる権利を買うわけで
区分少輔はそこに住居を造って住む権利を買う訳だし。
どちらにも物質的な所有権は無く、使用権利。
ゴルフ会員権はゴルフ場自体がビジター主体のパブリックに変わり、廃れていった。
区分所有はどうなるんですかね？
マンション建築ラッシュ最初（80年代）の物件がもうすぐ30年になる。10万戸以上がそうなり、毎年10万戸以上増える、さらに10年すると毎年20万戸のペースで増え続ける。
マンションにリセールバリューなんて絶対にない。

いづれみなさんグループホーム行き。どっちでも変わらん。

二世帯で暮らしてる爺さん婆さんは幸せだな。

そうだね。

＞762
あんたの賃貸暮らしはどうなるんですかね？

>>762
>マンションにリセールバリューなんて絶対にない。

仮に、なくてもそう困りませんよ。
お金が無い人は困るのかもしれませんが(笑)

金のある人は、マンションなんか買わない。
マンションは、安価な庶民向け分譲アパート。

＞768
はいはい(笑)
そうだね(笑)

＞768
あんたは賃貸だろ(笑)

マンションにリセールバリューあるでしょ。

都心部で１００平米以上のマンションでは、その多くが賃貸って本当ですか？

もし本当なら、その理由は何ででしょう？

地震だけでなく、湿気や台風などの気候にも適した建築物が木造。もちろん、現代の技術ならコンクリでも地震や気候に適応した建物を作ることはできる。
それと同じことは、もちろん、木造にもいえる。

>778
勝手に決め付けないように。
今回は大目に見るが、以後十分に注意したまえ。

http://diamond.jp/articles/-/38067
マンションお先真っ暗。
今のうちから同じマンションの人たちと仲良くなっておいた方が良いってさ。
マンションってメンドクサイ付き合いが多くて大変なんだね。

マンションの方には朗報。建て替えが全員同意でなくて、5分の4の賛成があれば建て替えできるようになるらしいって。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130829/trd13082912510008-n1.htm
これで「止まれぬ事情で建て替えに合意できない住民」を「強制的に追い出して」自分は新築マンションに住めますね。
「多数派に回れれば」意にそぐわない20パーセントの住民を追い出せるなんて、ほんとマンションは快適ですね。

随分と古い情報持ち出してきたな。
新聞読んでればとっくに知ってる情報だろ。

>781
先に決めつけをしたのはどちらかね、というキレイなブーメランを見せてくださりありがとうござます。
大目に見なくて構いませんし、あなたは出禁なので二度と来なくていいですよ。

集合住宅だって民主主義は通じてんだから、過半数あればそっちに採択よ
建替えると言えば、どうしても嫌なヤツは出て行けばいいだけ。
双方に追い出す権利と出て行く権利がある。

もし朽ち果てるまで補修もしないとなれば、それもまた同様。

>集合住宅だって民主主義は通じてんだから、過半数あればそっちに採択よ
>建替えると言えば、どうしても嫌なヤツは出て行けばいいだけ。
>双方に追い出す権利と出て行く権利がある。

これが区分所有権の実態。
そんなものに何千万円も支払う価値はない。
もともとアパートと同じ集団住居を、切り売りするために考えられた屁理屈の権利。
国交省が定期的に実態調査するほど曖昧な居住形態。

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/tenpu/so-02.pdf

>785
今回も大目に見ておくよ。
以後十分注意したまえ。

>>787
とは言っても1部屋1票だからな。
100平米超えのタワマン最上階と同じタワマン低層階のシングル向物件の1票の価値が同じという皮肉w
逆に数十戸シングル向を賃貸に出すオーナーの方が発言権が強いのが現実。
あと怖いのが5分の4買い占めれば実質マンションを支配できる点。

５分の４　買い占めっておもしろい発想だね。

>>787
朝5時から、乞食書き込みですか〜
素晴らしい戸建生活ですね〜

>>786
言葉じりって訳じゃないけど、少し違う。
採決や決議に参加する権利はある。その先、決定事項に従うのは「義務」。
採決に従って出ていく場合は権利ではなく、義務。
つまり、自分の意志で動くのではなく、多数決で動かされる。
それに従うのは自分の意思決定の及ぶ権利ではなく、
自分の意志や意見とは無関係に従う義務。拒否権は無い。

>>789
実際に東京湾岸エリアの高級マンションなど外国人投資家（具体的には中国バブルで誕生した知識のない富裕層の中国人）が大量に購入しています。そういうところは修繕積立金も管理費も当たり前に滞納しているとか。
10年もすれば管理組合は機能してないでしょうね。

マンションで確信犯的に管理費・修繕積立金を払わなかったらどうなるの？

山林だけじゃなく中国系が中小規模のマンションなら丸ごととか購入してますね。

マナーの成っていない大陸人と同じ建物に住みたくないよ。分譲マンションを売る不動産屋もその辺、考えて分譲してくれ。
逆に、そう言う人に分譲してるなら契約前に告知してくれよ。

>789

無知だな専有面積分の投票権だよ。オーナーがいる分譲なんか聞いたこと無い。そんなの売れない。

>795

管理組合が何度か注意してそれでも払わないと裁判で追い出されとりあげらられて競売だろう。
　
リゾートマンション売れてるらしい。　自動車位の値段だから、爺さん婆さんで来るみたい。
地元の地方公共団体が沢山持ってるらしい。　TVで見たよ。

>>798
中国人富裕層は投資目的で日本のマンションを購入するので日本には住んでいませんよ。
管理組合が外国まで取り立てですか。もの凄い行動力ですね。
しかも海外在住の外国人と裁判ですか。
費用対効果を考えると実際は管理費や修繕積立金程度なら泣き寝入りですよ。
でも、その分は善良な住民の方々が肩代わりするんですから別に問題ないですね。

ホント、マンションは気楽で良い住いです。

気楽になれないのは貧乏だからですか？