前スレが1000件を越えていたので、パート3を作りました。
引き続き情報交換しましょう。
前スレ :https://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/
[スレ作成日時]2013-08-27 19:46:36
前スレが1000件を越えていたので、パート3を作りました。
引き続き情報交換しましょう。
前スレ :https://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/
[スレ作成日時]2013-08-27 19:46:36
まぁ積水はホワイトウッドだから高コストかって言ったら微妙でしょ
積水 イコール 鉄骨ダインでしょ。ダインは良いけど高すぎる。
安い家はそれだけ。
車も同じ。
軽自動車と、高級車の違い。
そうだね。
軽自動車は、ローコスト
高級車は、ハイコスト
>>4498 検討中さん
とういことは一条工務店は安いだけの理由があるということで逆に安心できますね。
長所と欠点が自分のニーズに合っているかの問題ですね。
それにしても積水は同じホワイトウッドでもプレミアム集成材でしたか? かなり性能良さそうですね。とても積水では予算があいませんが。
シャーウッドのベルバーンはかなりカッコいい。構造材は玉と同レベルじゃないの?
積水は木造にしろ鉄骨にしろ外観や内装のセンスはかなりいい。
男は基本的に外観、女は内装を重視する傾向にある気がする。
集成材にプレミアムもくそもないでしょう
それ以前にシャーウッドの集成材は原材料が不透明でよく分からないらしい
きっと理解できると思いますが、
楽しいですか?虚しくなりません?
窓をあけて換気しましょう。
タマホームは
建材○
設備△(金で○に)
性能△(金で吹きつけやトリプルに)
アフター×~△(対応者によるが結構問題ないと言われ対応微妙)
大工✕~◎ここが当たり外れが激しい…◎は本当にいるのか分からないが一応…うちは△話はしやすくよく対応していたがかなりというかめちゃくちゃ雑でビスうち忘れてたりコーキング(?)も汚ったない忙しいのは分かるけどもう少し丁寧にして欲しかった。タマホームは大工さんの質を上げることが急務だと思う。値段は相応なので納得はしているが家族友人には勧めることはないね。
一条はホワイトウッドではなく
SPFだよ
○住友林業 構造材 桧集成材、欧州赤松集成材
○タマホーム 構造材 桧無垢、杉集成材
○ダイワハウス 構造材 唐松集成材
△一条工務店 在来工法分 土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
×積水ハウス シャーウッド ホワイトウッド集成材
×三井ホーム ツーバイ構造材 ホワイトウッド
×ミサワホーム ツーバイ構造材 ホワイトウッド
×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
×積水ハイム ツーバイ構造材 SPF
×スウェーデンハウス 構造材 ホワイトウッド
×アキュラホーム 構造材 ホワイトウッド
×一条工務店 i-smart/cube 構造材 SPF
24時間換気止めるほど寒いって気密悪くてどっかに隙間があるはずだから止めてもOK
隙間換気って奴ですね
たまの24時間換気は確かPanasonic製なんだけど外気ほどは寒くないけど室内温度よりはやはり低い温度だと思う。皆さんの家はどうですか?
パナの一種換気は他社と比べて熱交換効率が低いですからね。
一条の換気システムも熱交換してるのに寒いよ。
うちは一条だけど、寒くないけどな。
椅子に乗って吹き出し口に手を当てると少し室温より低いのは分かるけど、普通に生活していたら全く気にならない。
ただし、計画外の換気、具体的にはキッチンの換気扇を回している時にレジスタから入ってくる外気は冷たいのが分かる。
キッチンの換気扇は屋内循環型にしたほうが良かったなと思った。
1種で寒かったら3地域以北はタマホーム駄目じゃん。
一条工務店の換気システムは90%交換なんだね。タマホームは75%だもの。金があれば一条工務店で建てたかったね。一条工務店は断熱性の王だね
この前、一級建築士さんと住宅展示場に行ってきました。
一条は異次元な性能だと驚いていました。
他の工務店で同じクオリティーだと、そうとう掛かるみたいです。
一条と比べない方がいいと思います。
>>4533 タマホームオーナーさん
熱交換率90%でも消費電力が大きいから光熱費のかかる機械ですよ。
エアコンの方がよっぽど効率が良い。
高気密を正当化する為の無駄な設備ですよ。
>>4535 匿名さん
なんの根拠もない言いがかりですね。地味な設備ですがロスガードは本当に優秀で一条工務店で建てて凄いと思った項目のベスト3位には入ってきます。熱交換90%はかなりいいですよ。夏場は少し数値は下がりますが。き
>>4536 匿名さん
ロスガードもちろんつけっぱなしオール電化で月々4000円位ですが高いですか?夏場エアコンつけっぱなし1万ちょい冬場は床暖房で1万5千位にはなりますが。
ロスガード消費電力90w
90wx24時間x30日÷1000x電気単価25円/w=1620円/月
月々4000円位 - 1620円=約2400円/月
月々約2400円、どんな生活か気になる。
一条の換気システムは
換気システムだけで年間光熱費2万円超える換気システムだよ。
3種換気とエアコンの方が効率良いですよ。
もっとひどいのが太陽光発電の発電量
他の国産メーカーと比べて売電量が少ないから
同じ容量でうちの太陽光発電と比べたら年間10万円ほど売電少なくなるよ。
だから見せかけの数値だけのメーカーなのです。
「さらぽか」の換気システムは価値が有る。
1種熱交付き換気装置はDCでも年1万円はかかる。
完全に調湿してくれる「さらぽか」はプラス2万円の3万円でも価値が有る。
一条は素晴らしい。
比べるところはない。
展示場へ行けばわかる。
一条の工作員必死だな
残念
ヘーベルに契約したので、工作員ではない。
タマさんも悪いわけではない。
コスト安では素晴らしい。
一条は、性能がいい。
一条さんの加圧防蟻処理はヤマハがやっていたほど。
>>4539 匿名さん
あーまぁ太陽光のせてるから日中はいらないからね。
効率は良くはないかもしれないのは理解しててあと載せよりも一体型の方が見た目がいいから選んだ。タマホームとかだとあと載せで効率はいいかもだけど積載量稼ぎにくいし見た目が(自分は)受け付けないので。後悔はないです。
一条工務店側こ人はタマホーム素直に認めてるのにタマホーム側は貶すか認めてる風を装っておいて実は貶すという高度な嫌がらせをしているのをみてタマホーム凄いな…としみじみ思った。
E戸建てファンで最近よく伸びてるスレだから見に来た者より
なんか空調と断熱凄すぎて重病人患者の入院病棟みたいなのも嫌かな。「暑いな〜窓開けよう…いい風はいってきた〜」ってのも良くない?
>>4550 e戸建てファンさん
それは個人の感じ方かな?病院みたいな言い方が悪いから気持ち悪く聞こえるだけ。窓をあけて気持ちいいってのもいいんじゃない?一条だけど普通に春とかは開けてたりするよ?そこは自由でしょ?
うちはロスガードの電源切ってるよ。
でも、性能の差は歴然でしょ?
安く立てるならタマ
性能を求めるなら一条
金があるなら積水でしょう。
サッシ一つでも全然違う
一条の仕様をタマでやるとタマのほうが高くなる
図星だったみたいだね。
まあタマホームも良いと思うよ。
>>4528 匿名さん
室内循環フード、採用が少なすぎて一条のオプションから消えたみたいですよ。
室内循環フードの情報知りたくて調べまくったのですが、見つからないわけですね。
>4556
>一条の有名某ブロガーも加湿されないと書いてるよ。
さらぽかを入れられなかったから悔しくて適当な事を言ってるだけです。
外気の湿度は低いですから給気の空気に加湿されてます。
主な水の供給源は排気空気の湿気です。
https://healthy-ecohouse.com/2018/01/02/sarapoka-mediated-humidity/
18.5℃22%絶対湿度3.5g/m3
21℃38%絶対湿度7.0g/m3
7.0g/m3-3.5g/m3=3.5g/m3
3.5g/m3加湿されてます。
うちは全館床暖房に惹かれて一条工務店にしました。別に他所でいいやと思ってたけどトイレや廊下風呂までほぼ均一に暖かいのは本当にいいですね。前の家は使う部屋は24時間エアコン入れてたけどドア開けてると夏は暑いし冬は寒さが入ってきて全館エアコンは無理でした。やはり性能のいい家は最高ですよ?
>>4563 匿名さん
一条の32とか35坪とかのちっちゃな家が嫌なので、一条で建てる以上の予算を積んでタマで45坪を建てたもしれないよね。
そもそもの発想が同じ大きさの家が高いか安いかって事言いたいんだろうけど、あなたの家以上の予算を積んで建てている人も居ることを想像できないんですね。可哀想だし残念な人だね。
>>4566 匿名さん
デシカントの加湿がナンタラまで調べるなんて相当マニアだよ?一条工務店を調べまわってブログで情報収集して建てた自分よりマニア。それだけ建てたかったって思ったんだけど?もちろんウチ以上の家なんていくらでもある。その前にまず一条工務店で建てた人の気持ちになればゴミ設備とかダサい、フィリピンなんとかとか普通は言えないよね?そんな事言ったら嫌な気持ちになって攻撃されるのもわからないの?
何で一条のブロガーは、アナログの温度・湿度計でしか、室内を計測しないのだろう?
ローンでデジタル温湿度計が買えなくなったのでしょうか?
>>4569 匿名さん
いや人違いなのは分かってるよ?流石にその文章で本人とは思はないわw攻撃的だったから攻撃的に返しただけよ。タマホームは嫌な気分にさせる言葉吐かせたら天下一品だね^^
でも変なことは言ってないよ(笑)
タマの安さにはなかなか追いつけませんね
・一条工務店
建築数約12,500棟 売上高3,946億円 1棟平均3160万円
https://www.ichijo.co.jp/corporate/index.html
・タマホーム
建築数8,976棟 売上高1,570億円 1棟平均1750万円
http://www.tamahome.jp/company/ir/upload_file/m005-m005_07/1419tamahom...
タマのダサさにもなかなか追いつけません
インスタグラム投稿数
#一条工務店
投稿125,452件
#タマホーム
投稿10,928件
ここの一条工務店で建てた人は、世の中の全員が一条工務店で建てたかったんだと思ってるみたいね。さらに一条で建てなかった人を、本当は一条で建てたかったけど建てられなかった人っておもってるのね。イタイよね。
>>4579 検討者さん
ちゃんと文章読んでますか?日本語理解してますか?大丈夫ですか??今貴方が言っていることは自分が読解能力がないって言いふらしているようなものですよ??
一条工務店を調べまくって建てた施主の知らなかったような情報まで調べあげているような人ですよ?よっぽど性格の悪い荒らし目的ドクズ野郎か一条工務店で建てたかった人しかありえないでしょ?(笑)
タマホームってやっぱり大安心の家の方々多いのでしょうか?
>>4582 戸建て検討中さん
自分も最初は大安心の家でした。でもグラスウールというのがどうも嫌でアエラホームのクラージュで建てました。一条工務店さんほどではないですがタマホームよりは十分暖かいです。標準装備はちょっとタマホームと一緒で安っぽいですけどオプションで好きな所カスタム出来るのでオススメです。
大安心の家はどこが大安心なのか?大工ひどすぎません?平気で人の家に荷物置くらしいし庭に立ちションしてる姿も見たらしいよ。
タマホームと一条は永遠のライバルだね!
タマホームは安いだけなんですね。近くの工務店並の値段でいい家が建つと聞いてたんですがやっぱり安い家には安い理由があるんですね。ここの書き込みをみて納得です。
正直言って、一条工務店或いはタマホームをここにいるアカの他人がどう思っててもどうでも良くない? 情報交換したいだけで、匿名の人間による無責任な誹謗中傷合戦は興味ないし時間の無駄だな。
と、タマホームが目を真っ赤にして怒ってます
正味どうでもいい
確かに誹謗中傷だらけの掃き溜めだよねここ。話を聞かない奴いるし。