一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

2013年は消費税がまだ5%だったから
だけどそうだな当時4000万のが3000万だと言われたら買わないが
10年後に4000万のが6000万の価値になっていて10年型落ちで3000万だと言われたら買うか
売り手からすれば1000万ダウンだが買い手からすれば3000万ダウンだもんな

流れは分かるけど、家売った奴も、次買う家も2000万以上高くなる訳だけどどうすんの？
田舎の建売のローコストに引っ越すん？

車も家も嫁も中古は嫌だなあ。

>>17002
その頃には自分の給料も増えていってるから余裕がある

絵に書いた餅だな笑
売却の件も自分の給料の件も。

60年住むの想定してる人は稀でしょうが
皆さんは何年計画で考えてますか？

一条かタマで建てたなら永住一択やろ
積水やヘーベルの非木造なら売りに出しても価値あるけど木造は売れば大損よ
木造なら三井やミサワでも20年後には無価値

自分の寿命がわからないのと同じで家の寿命もわからない
30年住んでみようと計画していても思いのほか老朽化が早かったりする
自分は住宅の寿命は家族の内一人がそろそろと言い出した時だと考える
それが10年後なのか30年後なのかはわからないが
今5年住んでみて自分がそろそろと口にしたいくらいには汚れてきた

どっちも...

「10年前と同スペックのが1000万差でも建たなくなってるんですよ～」
「今建てればこのスペックだと2000万は追加で必要なんですよ～」
「給料も増えていきますから大丈夫ですよ～」

これで買うやつは典型的なカモだわ

給料は普通増えるから大丈夫だろ
それに物価上がってるから間違いでは無い

給料のあがらない人は賃貸に住みましょう。

マンションなら10年周期で売買繰り返せば資産増えていくのと同じで
地価上昇地域であれば買値以上で売れるよ
土地が上がって建物が下がるんだけど地価上昇が勝る地域もあるからね

土地に金をかけて、上モノは1500万以下におさえましょう。

外観はどーなの？

デザインを優先して居住性を損なうのなら、デザインの方を妥協してもいいのではないかということ。デザインを優先することを批判しないが、デザインだけの家ならいらない。

外観にバリエーションが無いことと居住性の良さってあまり関係無い気がするけどな

外観と居住性と耐久性、全てを兼ね備えているのはヘーベルくらい。

その時のデザインばかり追うと、立てた直後は目新しいが、10年20年とたった時に流行遅れでダサい建物は残念になる。

一条やタマホのデザインはよくも悪くも普通だから、何年たってても気にならないはず。

普通か？
ぱっと見一条ってわかるってことは特徴的ってことだぞ

屋根あり軒ありそのメーカーの最上位外壁に近いもの。
総2階は避ける。
2階が無いところは屋根をかけずフラットにして大型の庇をつけるとダサくならない(和風以外)

G3で安い方でいい。

屋根瓦がかなり重要。
瓦の種類によって印象がまったくかわってくる。

外壁＞＞＞瓦だな

外壁は最重要。

＞17021 名無しさん
積水とかのキャノピーのことかな？
カッコいいよね

一条工務店もタマホームも価格が安くなるように努力しています。

積水ハウスなどの一流メーカーは高すぎて、

客からぼったくることしか考えてない。

一条工務店のハグミー(HUGme)見積り貰った。太陽光セットと全館床暖房付けてタマホームの大安心と同じくらいの価格でした。これはめちゃくちゃお買い得。

ハグミーはペアガラスだろ
トリプルに変えるとアイスマと変わんなくなるし
俺ならアイスマで契約するわ

トリプル必要か？

シングルガラスやペアガラスよりも多い3枚のガラス層でできているため、外気の気温が屋内に伝わりにくく、夏は涼しく冬は暖かい家に。また、高断熱の家はより効率よく室温調節ができるため、光熱費が抑えられるうえに環境に優しく省エネにもなります。

メーカーさんが言うには南側の窓はトリプルよりペアだってさ

>>17033 匿名さん
そもそもアルミ複合推奨しているメーカーの人の話に説得力がない。
ペアよりトリプルの方がいいに決まっている。

>>17034
決まっているならダブルのトリプルにしろｗｗｗ

日射取得を考えると
南側はトリプルよりもやはりペアだそうだ

どこの会社も両極端になってて、説得力がない。
日射取得を推すのであれば、逆に夏場を想定してみないと極端な意見になるよ。
夏場ならトリプルとペアならトリプルの方がいいし、冬でも昼間に家で過ごす事があれば、そもそも日射取得を考えずともトリプルなら少しの暖房で家が暖かくなるので、その観点で見てもトリプルとペアならトリプルの方がいいし、一条工務店はトリプルとペアを選べるようにしているけど、その理由でトリプルを勧めてくる。
タマはそもそもとにかく安くで家を建てたい人向けの会社なのでトリプルはオプション、だからペアを勧めてくる。他の工務店も同じ原理
タマホームに行けば「そこまで必要ないです。」とよく言われましたがそれは選べる側の立場で初めて効果があるが選べないのに必要ないは負け惜しみにしか聞こえなかったです。
長く快適に光熱費の事も考えると一条工務店の家づくりはすごく魅力的だったので選びました。

夏場は軒で日射遮蔽が必要。
トリプル程度じゃ夏の日差しは防げない。

＞長く快適に光熱費の事も考えると

南側は開口部を大きくしてペアガラス＋シャッター＋ハニカムスクリーンそしてプラス軒が最強かな。

https://matsuosekkei.com/shuttertouchi/

＞>>17037
トリプルでないと日射でどうしょうもない。
トリプルでも駄目です。
軒と庇を嫌ってるだけですｗ
軒の出が長いと広い家を建てて貰えないから儲けが減るｗｗｗ

ペアとトリプルの優劣を想像で議論するのも良いが、まずは軒を出しませんか？って思う

＞まずは軒を出しませんか？
土地が高いからね、軒は超贅沢品です。
トリプルは安いｗｗｗ

タマホーム施主、営業イライラで面白い

軒を出せるなら出すに越したことはないんだけど、それは金銭的あるいは構造的に無理なので・・・
標準の窓が2枚だとか3枚だとかで自己満足しておくしかないということ。
性能という観点では少しズレた考えだと思うがな。優先順位が間違ってるというか。

シャッターは？

シャッターはダサくて無理

別にダサくない
だいたいにしてシャッターがダサいほど意匠に優れて無いくせに
むしろ普通の住宅でシャッターも無い方が貧乏くさい

防犯のためにシャッターとセコムくらいつけろよ

いや、シャッターは普通にダサいだろ。
ダサさと引き換えに防犯性を取るんだろ？
一条やハイムみたいにそもそも外観を重視してない家は、付けた方が良いかなと思うよ。勿論電動ね。

電動シャッターがダサいってどんだけデザインにこだわってるんだ？和風、洋風？
だいたいそんなデザインに生きる人がこのスレ見るの？

タマの家も標準の外観はダサい

電動シャッターもつける予算がないなら賃貸にしときなさい。

シャッターがダサいって感性の人は網戸も付けれないしアンテナ類も付けれない
雨樋や換気口なんかも無理なんだろうな
ちなみにこれらはモデルハウスにはついてない
テレビも付けてないしキッチンやトイレも使わないからな

シャッターの存在感は別格だと思うぞ
網戸とはレベルが違うでしょ

シャッターがない家は買えなかったんだ
ケチったんだとしか思えないな

どんなシャッター付けてるんだ？
軒や庇でそこまで目立たないだろ普通

シャッターを閉めた時の話だと思うが、、、
まさか閉めていない時の話なんてしてないよな？

その辺の豪邸見ても、シャッターあんまりつけてなくね？ガレージシャッターは付けてるけど。
展示場にシャッター付けてる家はないだろ？つまり見た目が悪いってことなんだよ。

積水とかダイワみたいな最大手はバルコニーや庇の下に完全格納するシャッターがある

建売みたいな家だと窓が小さいから気兼ねなく設置しやすいんじゃないか。ダサくなるけど。
「軒天　つながり」で画像検索したらわかるけど、これにもしシャッターつけたら台無しよ。

全身ハイブランドなのにＧショックだとダサい
わかる

ジャージにＧショックだとダサい
相応やろ似合ってるわ

一条とタマは後者や
故にシャッターダサくない

住林や三井でシャッター付けてるとダサい
これならわかる

>>17061 名無しさん
ハイムも似合う

台風きてもシャッターしないなんてチャンジャーやな。

台風でシャッターしてもコスパ悪いって営業が言ってたぞ
強風では窓割れないし小石程度がぶつかっても割れてもガラス1枚
ガラスが割れる衝撃をシャッターに与えるとシャッター修理代の方が高い

仮にペアガラスを2枚突き破る衝撃がきた場合シャッターとガラスの両方が壊れる
シャッターは防犯のためだけだよ

>>17064
ガラスが割れて風が室内に入ると家ごと飛ばされるリスクが有るよ。

竜巻で飛ばされた例が有る、ホールダウン金物が強すぎて基礎ごと飛ばされて死者も出た。

営業の話を鵜呑みにしないように。
窓ガラスが割れたら部屋の中がめちゃくちゃになるでしょ。
窓ガラスなんてすぐ割れるけど、
シャッターが突き破れることなんてめったにない。

今の窓ガラスが台風くらいで簡単には割れないよ。そこから風が吹き込んで家が飛ぶとか、そんなレベルの竜巻ならそもそもシャッターでどうこうする話ではないｗ
シャッターは簡単にへこむので、修理代がかかるね。

シャッター屋がわいてるな

防犯だけで無く断熱にも効果あるから性能を気にするならシャッターは付けるべきだな

シャッターに断熱期待するとか、一条でトリプルガラスでも寒いわけ？

南側は開口部を大きくしてペアガラス＋シャッター＋ハニカムスクリーンそして軒が最強かな。

https://matsuosekkei.com/shuttertouchi/

網戸とシャッターは必要です。

シャッターはダサくなるから付けない。
網戸は必要。糸が細かくて目立たないやつね。

シャッターは必要だろ

そんなに大きくない掃き出し窓とシャッターの組み合わせって、建売感が出るよな

雨よけバイザーや足元マットをつけてない車みたい。
そんなにケチるなよって思う。

最近のシャッターかっこええな
馬鹿にしててすんません
雨戸のイメージで話してたわ

>>17076 匿名さん
それは目立たないから良いんだけどね
シャッターはダサいからお金もらっても無理だわ

FIX窓でもない限り、網戸、シャッター無しなんて建売の低価格仕様。
注文なら大した金額でもないので普通に付ければよかろ。
面倒なら開けっ放しにして台風の時だけ閉めれば良い。

一条もタマもシャッターや網戸なんて標準で無くしても一円も安くならないのでは？

>>17079 匿名さん

台風の時だけのためにあんな野暮ったいボックスつけて窓が小さくなるのってどうなの。
それにトリプル防犯ガラスなんて割れないんだし

うちはハイサッシにしたからシャッターは無理。
せっかくリクシルの窓枠が細いやつにしたのに台無しになるしな。

シャッターが無くて夜遅くまで部屋の明かりが見えてる家あるけど、何だかなぁって感じがする。

良い家ってのはカーテンのいらない生活にしてるから、夜でも月明かりや庭を楽しんでるよ。
日がくれて早々にシャッターしなきゃいけないのは、単にプライバシーが保ててない家。

完全クローズドなら良いが、、
望遠鏡で覗かれないようにな、、
変なのが多いから

>>17085 匿名さん

そんなこと言ってたらマンションなんか住めないけどな

カーテン閉めるから

ハイサッシにして
ちゃんと窓掃除してるの？

ロボット窓掃除機便利だよ

>>17083
じゃあ、お宅は2階までシャッターつけてんの？

最近はカーテンレスが流行ってるらしい
うちも提案されたが断った

覗かれるの嫌なの？

カーテンレスなんて流行るわけ無い。

シャッターがあってもなくても住人の安全面は大丈夫。 でも傷がついたときに修理の必要が出てしまうそうなのはシャッターなしの方。 シャッターに傷がついても気にならないが、ガラスにヒビが入ると修理が必要。台風などの風災害に対してはシャッターありのほうが安心感は断然ある。

台風で飛散するのは、昔なら瓦が多かったが、
最近は都市部なら樹脂製の広告やカーポートの屋根、地方なら木の枝などが多い。

大抵はシャッターならガード出来るが、ガラス窓ならアウト。

台風が接近してきてます。
さあ、みなさん、シャッターを閉めましょう！

シャッターでも手動と電動では楽さが大違い。

防犯ガラスは飛散しないってだけ

何かぶつかれば割れる

シャッターじゃ問題ないレベルの衝撃でも割れるんだよ

それはないよ。シャッターは容易にへこむが、ガラスは簡単に割れない。
そもそもカーポート屋根のような飛来物が、境界フェンスを越えて軒下をくぐって窓に直撃する可能性がどれだけあるのかね。
電動シャッターは修理大変だぞ～。気分的にシャッターおろしてたほうが安心ってのはあるけどね。

防災用で窓ガラスにガムテープを貼っているのをたまにみかけるが、あれこそ見た目がまずいだろ。