株式会社合人社計画研究所ってどうですか？ＮＯ６

うちのマンションのフロントは5年ほど勉強してようやくとれたようです
そんなに難しいのですか

>>1478 通りがかりさん

簡単です。（笑）

>>1478 通りがかりさん
委託管理費の安さの秘密はそこらへんにもありそうですね
管理組合がしっかりしていればいいですが、
無資格のフロントは無知から何をしでかすかわからないから、
こわいですね　車内評価を上げるために、無理矢理利益を上げて
不要な修理をでっちあげるのではないかと不安ですね

理事長や理事の方で、実際にｇに買収された経験のある方がいらっしゃったら、
手口と金額と払い方などを教えてください。

>>1480 匿名さん
でっち上げの連打ですよ( ｀д´)

しかし、合人社は大規模修繕工事は関連会社に
工事の発注を委託してますよね。

>>1482
合人社のフロント？みずから正体バラしてるし、可笑しすぎる。
しかも幼稚な絵文字付きで（大爆笑）

>>1484 匿名さん

よく読みなよ。合人社が不要な修理のでっち上げを繰り返しているっていう意味だよ。

>>1483
談合とバックマージン
しかし、それらを管理組合が証明するのは大変難しい。
だから、こことは最初から関わらないほうがいいんです。
ここの第三者管理方式を導入したら、大変なことになりますよ。

>第三者管理方式を導入したら、大変なことになりますよ。
ここに限ったことでもない。
第三者管理方式は痴呆症マンション向けの管理方式だからね。
特に、管理会社＝管理者の場合、地獄を見ることになる。
でも、痴呆症住民だから地獄を地獄と感じない。

第三者管理方式を取ったら大変なことになるんかい。
決めつけはいけないよ。
まじめな者が殆どで悪いことをするのはほんの一握り。
悪いことをする者はどの業界にもいる。

>>1488
フロントだけの問題じゃなく、組織ぐるみでやってるところが他とは全く違う
よく調べれば、ネット上だけでもたくさんの被害に遭ってるマンションがいる
決めつけなんかではありませんね　酷さはすでに体験済みだから

>>1487 匿名さん

管理会社＝管理者は利益相反だから不健全な状態

gはガンガン、すすめてきますよ、気をつけて

＞悪いことをする者はどの業界にもいる。
確かにね。
管理会社だけでなく、役員の中にも悪い奴はいる。
ただ、第三者管理方式でも管理会社＝管理者は行きつく先が見えている。

>>1491
まさにそのとおりだけど、監事廃止の『第三者方式』を押し付けてくるのは
ここだけ　監事廃止してしまったら、gのやり放題になる
ありえないよ　ここがやってることはおそろしすぎる

「管理会社＝管理者」の第三者管理方式を防ぐには、「管理会社≠管理者」の状態にしないといけない。
管理者を管理会社からではなく、利益相反関係がおこらない第三者を迎える必要がある。
これがまた難しい。
だから、安易な「管理会社＝管理者」の道を選択せざるを得なくなってくる。
どうしてかというと、組合員全員が難しいことを嫌う痴呆症候群にかかっているからだ。

老婆心ながら皆様に注意喚起します。
ここの書き込みには誹謗中傷と受け取れる書き込みが多く存在します。
侮辱罪厳罰化を受けそろそろ気をつけてい発言しませんか？

厳罰化前の判例ですら、例えば…

インターネットサイトの被害法人に関する口コミ掲示板に，「詐欺不動産」，「対応が最悪の不動産屋。頭の悪い詐欺師みたいな人。」などと掲載したもの。
これが過料となっています。
厳罰化後ならもっと重くなるでしょう。
この程度の書き込みでもアウトです。
そんなことは関係ない。リスク承知で言いたいことを言うんだ！という方はどうぞご勝手にしてくださればいいのですが、あくまでも情報交換にとどめ、強い言葉や侮辱的な表現は控えていった方がいいと思います。

＞1494 評判気になるさん
悪意のある誹謗中傷はやってはいけないが、それらを取り締まる警察官や裁判官にも悪人がいるように、やはり、おかしいことをおかしいと言える場所も必要です。
そういった場所が掲示板であり、発言する側も信念を持って発言すれば何ら問題はないと思う。

>>1492 匿名さん
監事置くのを全力で阻止してくるよね、本当にここは恐ろしすぎる

>>1494 評判気になるさん

ここの書き込みには誹謗中傷と受け取れる書き込み

どの書き込みが誹謗中傷と受け取れるか指定して頂きたくお願いいたします。

>>1484 匿名さん
1482さんはgじゃないけど、ここにgが来てるのは確か

＞1496 匿名 さん、
＞監事置くのを全力で阻止してくるよね
監事を置くことは管理規約で定められていると思うけど、そうじゃないの？
それと、監事は総会で選出されるので、議決権行使書改竄行為でもしなければ阻止はできないと思うけど。

＞1499
いやいや第三者管理方式を導入する際に管理委託契約書や管理規約も訂正しないといけないから、その際に監事廃止にもって行こうとするんだよ　

＞1500 匿名さん
＞監事廃止にもって行こうとするんだよ　
監事廃止は管理規約内容の変更だから特別決議が必要となる。
組合員総数の四分の三以上の賛成票が必要となる。
管理会社の意向で決まるものでもない。
その辺は知っているの？

＞1501
もちろん　だけど、管理会社の意向は監事廃止だとはっきりと書かれていたからね
理事廃止も絶対に避けなくちゃいけないと思う

＞1502 匿名さん
＞管理会社の意向は監事廃止だとはっきりと書かれていたからね
何の関係があるの？
書いているからできるという事でもない。
無視しちゃえば？

＞1503
うちは理事たちだらしないし、管理組合員たちも無関心だからね
どうしようもないんだよね

>>1503 匿名さん
問題を把握できないのか？
監事廃止を提案してくる事がまずあり得ない。無視だとか特別決議をクリアが困難だとかいう指摘が的外れ。

>>1505
なんでそんな興奮してるの？
「監事廃止」は管理会社から配布された文書にはっきりと書いてある　
虚偽では絶対にないですよ　この文書の存在が証拠だよ
あなたは何の権限と証拠を以てあり得ないなどと言ってるのかな
管理会社の味方をするために、ここに書いているようだが、
ここは管理組合員の自由な意見交換の場ですよ　
まあ内部の人に聞けるいいチャンスだから聞くが、合人社はどうして第三者管理方式を管理組合に執拗に押し付けて来るのか？

>>1506 匿名さん
管理会社の味方？どこからそう読み取ったの？
あり得ない提案をするってことは裏を返せば…わかるよな。

この話は区分所有者にとって、とても重要です。

監事廃止を提案してくる事がまずあり得ない
↑合人社が提案する事があり得ないという意味ですか？

>>1507
曖昧な言い方で誤魔化すなら、書き込まないでもらえませんか
何も把握できてないのはそちらでしょう
以後、無視させていただきます

＞1504 匿名さん
＞うちは理事たちだらしないし、管理組合員たちも無関心だからね
だったら、あなたが理事になって改善すればいい。
こんな掲示板でグダグダ愚痴言っても何も改善できないよ。

>>1508 匿名さん

合人社は相当前から管理者方式の場合、監事は選任しない提案をしてますよ。

管理者方式の提案は、組合員に役員就任のような煩わしいことをさせないということからの発想と聞いています。

それを受け入れる、受け入れないは組合員それぞれでしょう？

嫌なら決議に反対すれば良いだけ‥

管理者管理方式を採用しているという事は、管理組合員に組合管理能力がないという裏返しになる。
管理能力のない組合員が監事をしても意味をなさない。
監事には相応の能力が要求されるからです。
そもそも、管理者管理方式は痴呆症マンション向けの制度であり、特殊な制度だと認識しないといけない。
できれば、理事会を復活し、組合員による民主的な組合管理を目指してほしい。

>>1495 匿名さん
信念は素晴らしいと思いますよ。もちろん言論封殺されてしまってはこの先心配ですし…
ただ、厳罰化前でも判例を見ると驚くようなことでも過料を科せられています。
ですので、強い言葉や表現は控えた方が無難かなと思います。
悪徳会社と言いたいところはぐっとこらえて、悪質性を感じざるを得ない等と少し表現を抑えるとか、あくまでも断定ではなく感想であるというニュアンスに変えるべきかなと。

＞1513 評判気になるさん
＞強い言葉や表現は控えた方が無難かなと思います。
悪徳会社たる理由があるのであればその理由を説明し、悪徳会社と批判するのは自然な流れと思います。
批判した彼が裁判官ではないのですから、悪徳会社かどうかは読者の判断に委ねられます。
それよりも言いたいことが言えない香港のような社会にはなってほしくない。
ただこの掲示板では悪意の批判も多い。
業者間の罵り合いというか、掲示板を利用したステマ投稿、そういったことはやめてほしい。
そういった投稿はどんどん処罰してほしい。

＞1511
そういう個人的な主観レベルの問題ではないと思います。

監事廃止の場合、修理・修繕費含むカネの流れついてほぼノーチェックになるということです。また、管理会社の見積もりをそのまま鵜呑みにする理事会は愚の骨頂ですが、「第三者管理方式」は理事会も廃止するわけですから、完全にノーチェックになるわけです。理事長や理事たちが有能なら、先ず議題にも上がらないと思います。

>>1495
あなたがここで弁護士資格を持たずに法律家を装うと、逆に
軽犯罪法 第一条15号「資格詐称」に触れることになりますのでご注意ください。
あなたの単純な例では、判決結果もなく「詐欺」という決めつけが問題になっているのだと思います。しかしながら、それが事実に基づき、「詐欺罪」の適用になる事例ならば、何の問題もないわけでしょう。この二つを混同させるような曖昧な書き方には大いに問題があると思います。弁護士資格を持っていらっしゃる方はこんな曖昧な書き方はしないと思います。一般組合員が自由に情報交換することを目的とした当サイトにおいて、法律家を装って「脅し」をかけることの方が、非民主主義的であり、問題があると思います。ほとんどの方が事実や経験に基づいたことを書いてくださっていますので、当サイトでは、本当に貴重な情報が得られています。この掲示板をただ荒らすのが目的の人は５ちゃんねるに戻ってください。（笑）

＞1515 ご近所さん
少し錯乱状態ですね。
何を言いたいのかさっぱり理解できない。

>>1516
また某社社員の妨害ですね　　1516のことですが、しつこすぎませんか

>>1514 匿名さん
私は別に咎めるつもりもありませんが、我々がどのような思想がありどのような理想を描こうとも、法がそれを許さないという事実があるわけですので、最低限防御策を取っていった方がいいんじゃないかなと感じています。
おっしゃるとおり、このスレッドの事ではありませんが、中には罵詈雑言のような書き込みもありますね。同業同士の足の引っ張り合いもありでしょうし、なりすましもあるでしょうね。

>>1512 匿名さん

前半は私も同意見ですが、後半の痴呆症マンション向けというのは違う気がします。

役員が輪番で回ってくる煩わしさを感じている組合員はどこのマンションにもいるはずです。

私は管理者方式は良い制度だと思っていますが、確かに合人社の提案する管理者方式の管理規約は管理会社の都合のいいようになっているような条項もありますね‥

＞私は管理者方式は良い制度だと思っていますが、確かに合人社の提案する管理者方式の管理規約は管理会社の都合のいいようになっているような条項もありますね‥
それは仕方がないですよ。
合人社さんに管理をお任せするのでしょ。
合人社が自分に都合よく管理規約を定めるのは常識的な範囲です。
＞後半の痴呆症マンション向けというのは違う気がします。
一般人としての自分たちの区分マンション所有者としての責務を放棄するわけですから、痴呆症と揶揄されても仕方ないですね。
今は共有部分だけの管理に関しての管理者方式ですが、その内、専有部分につても介入してきますよ。
一般人と違って、痴呆症の住民はそれをありがたかる。
その内、住民の個人財産にまで介入してくる。
一般人と違って、痴呆症の住民はそれもありがたかる。
破産するまでは、まさにアリ地獄。
マンション自体が負債で破産して初めて合人社は去っていく。
収入源がなくなりますからね。
彼らだって慈善団体ではない。

>>1520 匿名さん
大切な資産をボロボロにする管理会社だという事ですね。

＞1521 匿名
＞大切な資産をボロボロにする管理会社だという事ですね。
見方からすればそうなるが、そうさせているのは痴呆症住民。
住民一人一人が自覚を持てば、痴呆症マンションから抜け出すこともできる。
まずは、理事会を設け、自分たちの財産を自分たちで管理することだ。

>>1522
悪いけど、うちのマンションも理事会もないような存在しないようなクラスのマンションではない　このスレを最初から読んだらいかがですか
この管理会社がどんな手口を使うか　自分も最初は信じられなく、デマだと思っていたが、実際に経験してわかったよ　今はあらゆる手段を用いて、この管理会社を早く追い出すつもり

＞1523 ご近所さん
＞このスレを最初から読んだらいかがですか
それほど暇人でもないですよ。
＞今はあらゆる手段を用いて、この管理会社を早く追い出すつもり
好きすればいい。
関知するつもりもない
あなたにそれだけの力があるの？

>>1524
アンカーの付け方も知らないくせに大口を叩かないでもらえませんか（嘲笑）
あなたには関係ないし、有用な情報の無い書き込みは、読む必要なし

＞有用な情報の無い書き込みは、読む必要なし
有用かそうでないかは人によって違う。
「それだけの力」のない人間が発する言動を〇け犬の遠吠えと言うらしい。
吠えるだけの人っていう意味なのかな？
吠えるだけで満足する人間もいるからね。

>>1526
アンカーの付け方も学べない無能な人間は何言ってもムダ（笑）