ソファって必要？

>136
おれなら和室を削るな。それにソファでゴロゴロしちゃいけないの？別に来客のために置くものじゃないと思うけどね。
まあ、狭くてダイニングとリビングを分けられないなら、ダイニングセットと兼用できるものにするかな。
大体、客間と団欒間を分ける人なんて居ないだろ。

>>139
ごめん、あなたの方がキレてるように見える。

リビングダイニング対応型のソファー？みたいな奴もあるね
あれなら空間がうまくとれる

ソファーはいらないとしても食事をするためにテーブルは必要だから

ごめん・・・だって（笑）

来客の為にソファー？保険のおばちゃんや親しい近所の人が来る為に？親戚が来てもうちはダイニングですけどね。
どんなお客さんが来るのでしょうか？

うちでは普通に和室を客間として使っているけど？

>>145
皇族に親戚がいるとかじゃないかな？
ダイニングテーブルで失礼な客って言ったら皇族くらいしか思いつかない。

どっちもある家ではソファーの方へ客を通すけどダイニングテーブルしかない家ではそっちに通すしかない。
でもそういう家はリビングとダイニングがわかれていない狭い家だから問題ない。
結局、狭いとソファーはない方がいい。広かったらあった方がいい。そういう結論でいんじゃね？
でも客の為だけにソファーを用意するならいらないのには賛成。我が家は夕食後はリビングのソファーに家族が集まる。
子どもが小さいから汚すかなぁとおもったが、座り心地重視で60万ぐらいのを買った。安いフニャフニャソファーを買ってゴミになるよりか高くても毎日活躍する方がいい。
だからよい買い物をしたと思う。

法事の時等、実家にたまに行きますが、田舎なので広く客間になる和室３つ、１つが洋室ですが人が集まるときは確かに便利。
そういう時以外、私達だけが行く時はダイニングテーブルです。実家の嫁さんがお茶請けやら出すのにダイニングですと手間をかけさせずにすみますから。こちらとしても楽ですけど。

客対応兼ねるとしてもソファー１つじゃ無理でしょ。テーブルとか、俗にいう応接セットが必要になる。8帖位の置けるスペースも必要。
我が家じゃ年の順で数年後に置けるスペースは出来るけどね（笑い）

>No.147

結婚式でも若い時は、変な色のスーツとか安物のスーツで出席できるが、ある程度の年齢になると、めったに使わないでも、きちんとした礼服を着ないとカッコが悪いです。
それと同じで、何でもかんでもダイニングでは礼儀を知らない物知らずな子供みたいなもんです。
貴方は良くても相手に悪いです。礼儀と言うものを知らない人が多くなっているので仕方がないですかね

151<例え方が違うと思うけど。カネが有れば都内で坪単価が高くても広い敷地に建てられる、高級家具も揃えられる。それぞれ事情が有りますからね。

ダイニングに客を座らせてもいいが、そしたら家族はどこに座るの？ソファーがあって困る事などないよ。

礼を尽くしたいなら、あれですよ、LDになど通さず応接間を作るべきですね。和室に座卓含め昔は結構有りましたよね。

>>151
退職時に形式上花束を贈って、少しの謝辞は述べられるが、本心「せいせいしたよ」ってみんなに思われそうな人の考え方だな～
古いよ。古すぎ。　
60とかでも合理的な考えができる柔軟な人もたくさん知ってます。

>155
合理的な考え方じゃなくて、チープな考え方でしょ？
60にもなって、来客をもてなすのに食卓(ダイニング)に座らせるとしたら、、そういう人とは俺は付き合わないな。
狭小ならもちろんOKだし、食事に呼ばれたならそれもOKだが。

リビングダイニングのリビングにお客招くの？リビングって居間だよ、居間とは本来家族が寛ぐところ、
客を招くならやはり客間、客間が無きゃ居間をこぎれいに片付けて使うのでも仕方なし。

他人の家のソファーには気持ち悪くて座りたくない
ダイニングの椅子の方がまだマシ
一番良いのは和室に座布団だな

西洋ではリビングルーム≒ゲストルームなので、本来、お客様を通すところ。

ただ、日本のリビングは茶の間や居間が西洋化・進化したもので、西洋とは微妙に違う。
挙句、応接間の機能も取り入れつつあるので、もはや、定義も何も無い。

なので、リビングだろうがダイニングだろうが、その家次第。
ソファだろうがダイニングテーブルだろうが、その家具の質と、部屋の雰囲気次第。

>No.155

相手をの事を考えてきちんとした客間でもてなすのが古いなんて初めて知りました。
合理的な人はダイニング兼リビング兼客間なんですね。貧乏くさ！

お金もそれほど満足にないのに来客のことばかり考えてる見栄っ張りとかもいるから面白いですね。

見栄ではなく、お客さんを思う大人としての常識ですよ。

>162さん
子どもみたいな書き込みばかりする人には常識的な話は通じないのでほっといた方がいいですよ。

＞159
座布団の方が人の汗や匂いが染み付いてそうで嫌。

ばあちゃん家の座布団を法事の時に押入れから出したら喘息になり一週間苦しんだ（涙）

男は黙ってフローリングに　あぐら。

これこそ本来の姿！！

ハウスメーカーに間取りを作らせると、キッチン＆ダイニング、それからリビングって分けて作りたがるのですよね。家族が普段皆でリビングでくつろぐから、リビングダイニングで大きなままの一部屋で良いから、と言ったら『客が来た時見えてみっともない』って言われました。一体そんな人、だれが来るのですか、そんな人をリビングに通すのですか、って逆に聞きたくなりました。

生活の場に入って欲しくなかったら、それなりの部屋に通せば良いし、家に中に入って欲しくない様な人なら、それこそ玄関先でおしまいです。友人や知人でもリビングに通して、キッチンが散らかっていたらちょっと片付けるだけです。

どんな風に住みたいか、どんな風に部屋を使うか、それを聞き出して施主の希望に添った家造りをするのがハウスメーカーの営業の仕事ではないのかな？アドバイスは結構ですが、それを聞いた上で施主がこういう風な部屋といった具体的な希望があれば、それを造る様にするべきだと思いますけどね。

大体みっともないと判断するのは誰ですかね？皆がモデルハウスの様な家を希望していると思っているのでしょうか？

ある営業マン、『○○社としてはみっともない家は建てられません』とのお言葉を頂きました。すみませんね、我家の生活をみっとないと仰るなら他社さんへ行きますね。お金を出すのは誰なのでしょうかね？

リビングは客間じゃないよ。
ウチは家族と寛ぐ場所はリビング、お客様は
客間に通しているよ。
見栄とかじゃ無く、実家もそうだったから
それが当たり前って思っているよ。

どっちでもいいよ。不毛なやりとりは。みんな自分が正しいと思いたいんだろ。

>お金を出すのは誰なのでしょうかね？

怖いね、世間知らずのモンスター消費者。調子に乗ってブログを叩かれ自殺した地方政治家（県議）がいたのを思い出したよ。

>大体みっともないと判断するのは誰ですかね？皆がモデルハウスの様な家を希望していると思っているのでしょうか？

普通だれでもみっともないと思うでしょ。引きこもり以外はね。

＞１７０、１７１

私も１６８さんと同じです。お客様は客間へ通せば良いだけ。リビングは家族がくつろぐ所だと思っています。客が来ていると家族の居場所がなくて、自分の部屋へ行ってなさい、なんて家は嫌です。別にモンスターじゃないと思うけど？

それとも客間がない家に住んでる訳？

>家族が普段皆でリビングでくつろぐから、リビングダイニングで大きなままの一部屋で良いから、と言ったら『客が来た時見えてみっともない』って言われました。一体そんな人、だれが来るのですか、そんな人をリビングに通すのですか、って逆に聞きたくなりました。

笑うよな。君、賃貸アパートでいいじゃないか。

>>171
うちの家だと、リビング（洋室）１２畳、茶の間（和室、掘りごたつ）１０畳、ダイニングキッチン１４畳、仏間（床の間、仏壇、神棚）８畳なので、正式な客間がなかったりするんだよね。
一応、リビング、茶の間、ダイニング、仏間などは引戸などで仕切れるようにはしてるんだけど、来客の９割以上が友人と親戚なので、ほとんど戸で区切る機会がないので、まあ間取りとしては正解だと思ってる。
確かに建て替え前の家には客間（洋室）があって、表彰状やらトロフィーやらたくさん飾ってありましたね。

>174
なんでそんなに区切っちゃったんだろ（笑）
どの部屋も中途半端に狭いね。でも良かったと言ってるから配置がいいのかな？
ところでトロフィーって客間に飾るのが普通？リビングじゃないの？

＞No.175
他人の家の間取りなんだから文句付けるなよ。

＞176
それはごもっとも。間取りがあまりにも昔風だったからびっくりしちゃってさ。

昔風の家、素敵だなって思いますけど。仏間がある家って憧れます。今時ないですよね。田舎に行けばあるのかな？

＞１７３　賃貸アパートでいい

賃貸を自己所有にして、ワンルームマンション感覚ですかね？年を取ると何もかもに手の届く部屋に住みたくなりますよ。こればかりは若者と営業マンには理解出来ないだろうな。まあ、年を取ったら分かるかも？

このスレを見て、一台発起、ソファーを処分した。

すごい解放感！最初から要らなかったな。
ハウスメーカーの図面に点線でソファーがあったからそのままの大きさのを購入したが。

最初から最後まで自分で決められない人がいるね。

すごく狭い家なんだね

どうでも良いが「一台発起」って何語？

まあ気合入れないと買ってすぐのソファは捨てられない・・・

捨てたくならない為には、ちょっと高いものを購入するといい
奮発したと思えば、邪魔で要らないって思っても我慢して使おうってなるから。

必要かどうかも分からずソファ買う奴が多いことだけはよく分かった。
スレ主も必要？って訊くぐらいだから買わないほうが良いんじゃね？

ソファが必要か？という問いに、広いリビングにソファ無かったら落ち着かないけどな？と思ったけど、どうやら考え方は逆のようだ。

ソファでくつろぐのが好きな人は、家の設計や家選びの段階で、ソファのある暮らしを前提にリビングの広さを決める。
部屋に合わせてソファ買ってるというより、ソファに合わせて部屋作ってる（選んでる）。
だからソファ捨てるとか有り得ない。ソファ捨てて何置くの？って空間になる。

逆に、ソファ使わない生活に慣れてるけど、ソファのある広いリビングに憧れてるような人が失敗しちゃうんだろうね。
ソファ無くても心地よく暮らせるんなら、リビングは程よく狭くした方が良い気がする。
地べたで暮らすんなら壁が近い方が落ち着くでしょ？音響や光熱費のこと考えても狭い方が良い。

地べたで生活したいならリビングを作らずに和室でいんじゃね

＞No.186

リビングと和室を作ればいいんだよ。それに畳の上は地べたではない。

ソファーいらないならリビングもいらないでしょ

リビングって居間ですよ。居間が和室のお宅も有るはず

結論
小上がりスペースをリビングのすぐ近くにつくればいい。琉球畳のふけるやつ。

LDK:居間（リビング）と食事室（ダイニング）と台所（キッチン）が一体となった部屋で、リビングとダイニングとキッチンが一体となることで、広い室内空間が実現し、食生活を中心とした生活が可能となる。一方、キッチンの中が見えたり、リビングやダイニングに料理の際に発生する臭いや煙などが伝わったりすると言う欠点という。
そしてLDKは15〜20帖位の広さが多いみたいですね。間取りと資金に余裕が有るなら客間を設け、そこに応接セットでも置けばよい。

うちは客間は和室、リビングにはソファーあり。
ママ友はダイニングの方へ、家庭訪問や業者はリビングのソファーへ、和室は泊まっていくような客に通してる。
招いてない客はインターフォンか玄関までで追い払う。
ソファーは客の為よりも家族がくつろぐためにおいてます。ない生活は考えられないですね。

うちは３人家族でLDが１６帖位かな、ダイニングテーブル１５０センチには満足してますが、ソファー置くと窮屈なので置いていません。
その代わり７帖の書斎にソファー１つ置いてありますが、夫婦不和が起きた時の簡易ベットに成るので助かってますわ。
（尚、建替えでローン債務者が自分なので書斎は死守しました。）

ウチは狭いのでソファーどころかダイニングテーブルも置いてません。

ソファ要らない。
リビング要らない。
２階トイレ要らない。
ないない尽くしで何もない。

家事室にソファー買ったみたいだな。
俺なんか書斎もないよ離婚したい

＞No.195

しょうがないよ、お金もないのに無理して住宅ローンを組む人が多いからな

住宅ローンでソファ買う奴いないだろw

12畳くらいあればソファーあってもいいけど、10畳以下ならふわふわのクッションカーペットに寝そべるのが良いとおもう。
個人的にはダイニングが広いならば、続きのリビングは８畳がベストかと思います。

住宅ローン組んでる以上、返済が終わるまでは住宅ローンで買ってるようなもんだろ。

意味がわからない。この人、頭がおかしいのかな。

融資額100万円の年利20%住宅ローンを組んだAさんは毎月10万円ずつ返済し、1年で利息含め120万円を返済予定です。

そんなAさんですが、融資実行直後に100万円の臨時収入がありました。
Aさんは住宅ローン返済ではなく、100万円のソファを買うことにしました。

100万円でローン完済してれば利息20万円を払わずに済んだのに、ソファは住宅ローンで買ったようなものですね。

リビング１１畳でピアノとソファーは３人掛けと２人掛けをL字に置いているけど、全然狭いとは思わんな。
むしろ、他の家具が圧迫感の原因だと思う。テレビボードは置かずに壁掛けにするだけで全然違うし。
リビングでエアロビはできないけどね。

202は確かに頭がおかしいな。

んだ。

>No.198

無理して住宅ローンを組んでいるから、安物のソファーしか買えないと言う意味が解らない貴方は日本人ですか？日本語を理解できますか？

俺だと
住宅ローン4,000万円
リビングのソファセット100万円
>住宅ローン組んでる以上、返済が終わるまでは住宅ローンで買ってるようなもんだろ。
確かに。
>お金もないのに無理して住宅ローンを組む人が多いからな
確かに。
ソファは必要だったが、贅沢だったか・・・。

ﾆｻﾝﾏﾝのソファーにしておけばよかった。
邪魔だから捨てたい。

>No.207

１００万ぐらいのセットだと、細部に至るまで良い仕事のソファーでしょうね。
末永く使えるので、良いですね。

＞No.208

捨てたければ捨てれば？

ソファーを買った人に伺いたいのですが、
夜、何時間ぐらいソファーに座られていますか？
ソファーに座っていない時はどこに居られますか？（トイレ、風呂除く）

206

安物のソファの話してるのはお前だけではないの？オツムも金もないかw

二○リの安い合皮ソファーを引越し前に使っていたけど、2年ぐらいで表面がボロボロになり剥がれてフケ状になりました。
引越しの時、新しい家具を揃えた家具屋さんが処分してくれたけど呆れていましたね。

>>213
大して変わらないものに大金払う人の典型
家もＣＭしてるあそこのＨＭかな？（笑）

ニトリのソファーうちのは10年くらいもったかな。フカフカでよかったですよ。選択する目が無いだけなんじゃない？

それもったって世の中では言わないよ。

＞No.212

ニトリのソファーの事とか、二、三万の安物ソファーの事を書いている人がいますが、字が読めないのですか？
日本語が読めるようになってから書き込みしてね。

良かったな、お仲間がいてw

>>211
ハマってるゲームがあるときは3時間ぐらい。それ以外はTV観るだけなので1時間ぐらい。全く座らない日もある。
休日は映画観たり読書したりで1日で4時間ぐらいは使ってるかも。

ソファにいない時間は書斎かガレージで遊んでる。

ｿﾌｧｰの代わりにクッションカーペットでも差し障りないだろ？
ﾌｶﾌｶの上であぐらかいてゲームを満喫してるはず。

何より視界が開けて気持ちいいよ〜

ゲームするときと映画観るときはスクリーンなんで、あぐらだと視線が上すぎて首が痛いですね。
寝っ転がって読書したりTV観るときも肘掛の高さが枕に丁度良いし、ソファは手放せないです。

もちろん、クッションカーペットを否定してるわけではないです。
クッションカーペットの方が開放感があるんでしょうね。

ソファは本革か合成皮革か布張りかなんてことは、
この掲示板には相応しくない話。
それぞれのメリット、デメリットは検索したら分かる。

純日本家屋でないのに、ソファを置かないのなら、
狭い賃貸でもいいのではないかと思う。

ソファやテレビを置く場所や向き、窓や照明の位置など
よく考えずに間取りを決めたりすると、動線に支障が出て
ソファが邪魔に感じたり、最悪使わなくなる場合もある。

ソファを置くと部屋が狭くなるという人もいるが、
そもそも部屋が狭いか、間取りとソファの仕様が
合っていないのが原因で、ソファのせいじゃない。

>ソファは本革か合成皮革か布張りかなんてことは、この掲示板には相応しくない話。
ソファの形状、サイズ、素材はその使用目的（用途）ともに重要な論点でしょ。 ダメなソファ（ソファセット）のせいで存在否定されたんじゃ可哀そう。本格的なものを使ってもらい、家具職人のワザを堪能してほしいな。

＞223　サラリーマンさん
＞本格的なものを使ってもらい、家具職人のワザを堪能してほしいな。

家具職人のワザを堪能したいので、そのお勧めのお品を教えてください。
コピペOKですので写真付き及び価格までお願いします。

223ではないけど家具やの高いソファーはオーダーメイドだからネットでは見られないよ。海外製ならあるのかもしれないけどね。

フランスベッドで扱ってる物でも全然違いますよ。

私はいろいろ座り比べましたが、いいソファーは長時間座るのが楽です。あと、立ち上がるのが楽ですね。
安い沈み込むようなソファーは立ち上がりにくいし、長時間座ると疲れます。
家具屋さんは1時間ぐらい座ってみてしっくりくる物がいいですよと言ってました。
布地の見本もたくさんあって自分の家に合わせて選べるので良かったです。

ニトリの69000円の電動リクライニングソファーが死ぬほど欲しかったが、いまになれば買わなくて正解だった。
家族みんなでプロレスして楽しいし。

居間で家族が使うソファーと、来客用ソファー（応接セット）は分けて考えましょう。

>224

リッツウェルのものでは？
>>128
２人掛け（レザー）で50万ぐらい。
オットマン（Ｌ）で20万ぐらい。
サイドテーブルが10万ぐらい。
片肘ソファ１人掛けやコーナーソファもあるので、いろいろ組み合わせできます。
セットとしては、例えば２人掛け×２+オットマン（Ｌ）で計120万ぐらいになります。

ファブリックは安いですが、お勧めはレザーです。
ハウスメーカー割引があるかもしれないので営業に聞いてみてください。
それと225さんも書いてますが、家と同じでネットで買うもんじゃありません。ショールームなどで現物を確認してください。

いいファブリックは意外に高いですよ。

好みの問題だからどちらでも。自分はハウスダストアレルギーなんで、布は避けて、ソファ下も掃除がしやすい脚付タイプにしました。
ソファ否定派にとっては場所を取ること以上に掃除や埃をデメリットに感じる人もいるでしょうね。

ソファーで120万とか
世帯収入いくらよ？
家の値段はいくらよ？

どんな層だよ

ネットで聞かずBBやアルフやカッシーナでも行ってアンケートでも取ってきたら？

え？うちは年収1400ぐらいだけどソファーに120万全然オッケーだよ。
しょっちゅう買い換えるわけじゃないし気に入ったならいいんじゃないかな。

うちのは19800円のだけど、皮じゃなくてファブリックだけど、色んな汁がついても安いから気にならない。
ベッドだとスプリングがギシギシするから、うちら夫婦は専らソファーでです。
かなり怪しいシミがついてますが、普通に客に座らせますよ。

>>233
あなたはどの層で、
どんなタイプ・サイズの、
どんあ価格設定でのソファをお考え？

>>236
19800円のソファを買う層がどんな層かはよく分かった。

イチキュッパがファブリックとか言うなよw
布と言え布と

ｲﾗﾈ
ラグ引いてデカイクッション置いておけばいいだろ

汚いとか言ってる奴は掃除しとけよ