トヨタホーム・パナホーム・ミサワホームの3社の大規模プロジェクト
THE ISLES（ジアイルズ）ってどうでしょうか。
全区画165㎡以上あるのでゆったりしているかも。
物件URL：http://the-isles.jp/
所在地：千葉県浦安市日の出7丁目4番1他（地番）
交 通：JR京葉線・武蔵野線「新浦安」駅下車バス11分「日の出7丁目」バス停下車徒歩1分
敷地面積:165.54m2～227.80m2
総区画数：130区画
土地売主：トヨタホーム株式会社、ミサワホーム株式会社、パナホーム株式会社
建物売主：トヨタホーム東京株式会社、ミサワホーム東京株式会社、ミサワホーム東関東株式会社
【タイトルを正式物件名称に変更しました 2013.9.11 管理担当】
[スレ作成日時]2013-07-18 15:46:29
こんな、たわいも無い明るい会話がアイルズ住民の『幸せボケ』で良いんですよねぇ～♪
困った時も、みんなで助け合って解決する
アイルズ住民のこの属性は私は、大好きです。
>>2001 匿名さん
確かにアイルズ住民の皆さんの人間力は高いですね。
騒音問題でも自分さえ良ければ良いという極少数ですが変な人もいましたが、それでも大人の対応で荒れることなくかわし、匿名同士にも関わらず住民同士で助け合い連携してこんなにも早く平和的に解決できるアイルズのコミュニティ力は素晴らしいですね。
物販が何になるか気になります。。
カーディーラーは外車とのことです。前にBMWという噂はありましたね。
あと、飲食店も１つできるようですね。
物販は、ライフガーデンみたいな感じかと。
私は、ヤナセとききましたが…！
真実は、出来あがってからのお楽しみ↑
ベンツの方が良いなぁ、個人的には。
ベンツってＰHＶ有りましたっけ？
いつ頃完成予定なのでしょうか？
>>2007 匿名さん
いまドイツ系はむしろPHVにめちゃめちゃ力を入れています。
http://s.response.jp/article/2015/03/23/247252.html
それもあってアイルズ近くに出店したいのではないかと思いますよ。
あなた様は、いつもご親切にお調べしてくださって…本当に思いやりの心が高いお方ですね。
頭がさがります。
アイルズの入居が楽しみでなりません。
>>2011 匿名さん
アイルズをみなさんに好きになってもらい、良い地域コミュニティと住民のみなさんの輪を作りたいと思っているだけです。
そのためには早朝からも頑張ります笑。
挨拶と笑顔のあふれる明るい良い街に育てていきましょう。
>>2014 匿名さん
営業の方に聞いたら、もう時期、自治会を作る計画との事をでした。所帯数が多いので、エリア事に自治会、自治会長を作り、全体の総自治会長みたいな感じになるんでしょうか？
>>2016 匿名さん
自治会の話は以前はありましたが、実質今は誰も動いてないと思いますよ。誰か動いてるのかしら？そうだとしたらそれはそれでクローズすぎるので問題ですね。
例の騒音問題の時に、同じ地域の住民がブリーズを中心に助けを求めているのに、自分は被害がない場所だから騒がれると迷惑、と平然と言ってしまう残念な人もごく少数でしょうが存在する事も事実で、法律根拠のない戸建群自治会を無理して作ることは、弊害も出てきてしまう気がします。
本当に必要になった時に自治会は立ち上げれば良いし、仮に立ち上げるとしても、少なくとも地区ごとに分けた方が良いと、この騒音問題を通じて感じました。
マンションのように区分所有法等の法律のバックアップがない戸建では、自治会を作るには相応の必要性、メリットがないと各案件ごとに住民が割れるだけかもしれません。
なので、現時点では自治会立ち上げがあっても、入らないという選択肢もありうると感じています。
購入時の説明に『自治会は、そろそろ立ち上げげる予定です。』ホームメーカーさんは、仰っておりました。
問題が起こってから作るのは、遅すぎると私は感じました。
今回の騒音問題は、本当に親切なお方様に助けられたのだと思います。
これから何かが起きる前に、直ぐ動けるように早く作ったほうが良いかと…。
難しい問題なのでしょうか？
>>2017 匿名さん
ありがとうございます、最初はホームメーカーの人が主体になって立ち上げるとのお話しでした。
碧浜のホームページを拝見すると、自治会主催のイベントも沢山のあり、読んでる限りは楽しそうでした。
騒音問題でも、賛否色々ありましたが、住民の心の中優しい部分を引き出せるような方に参加して頂けたらよいですね。
追伸
1941様にも感激しました！
サンシャイン、パームは世帯数が多いから２つに分けないと、まとめるのが大変だよね！
>>2018 匿名さん
今回は皆さんが市役所に電話頂いたりと自発的協力を頂き、そんな中アイルズの住民ではないのですがとある「浦安を愛する方」の多大なるご協力を得て、漁協から「操業自粛」の連絡をいただく事が出来ました。
もしこれが自治会として動こうとしたら、と想像してみたのですが、例の「自分達は騒音はないから寧ろ騒がれて迷惑」という人間が現れて、自治会では動くに動けない事態に陥っていたかもしれせん。
自治会があるのに、個人集団で動くと「自治会があるのになんで自治会として来ないの？」みたいな話にもなりかねないと思い、自治会の立ち上げはもう少し様子を見た方が良いと今回の件を通じて逆に私は感じました。(以前は早く自治会できた方がいいなと思っていたんですよ)
そして、少なくとも立ち上げるとしても地区ごとに分割しないと、環境が違いすぎるので纏まらないでしょう。むしろ揉め事の原因にもなりうるので、心配です。
2022の追伸ですが、自治会がなくても毎日、笑顔で挨拶をやっていることの方が、単に形としての自治会を作るよりも、ずっと意義のある地域コミュニティづくりやいざという時の連携につながると思います。
バス停でバスを待っている時に挨拶に関心のない方をお見かけするのですが、みんなで明るく挨拶しあえれば人と人ってつながっていくと思うんですよね。(草の根運動ですが、私はスルーされても挨拶続けるようにしてます)
ちなみに事業者が自治会を作りたいのは防犯カメラのコストを住民負担にしたいからでしょう。住民のためを思ってのことではないと感じます。今回の騒音問題の時もまったく動いてくれなかったという事実もあるますしね。そんな「官製的」自治会には入るのは私には要検討事項です。
次にまた漁船騒音問題が再発した時には、早朝からの張り込みや話し合いに、まずは販売した事業者が先陣を切って動いてくれたらと切に願います。
いずれにしても今の現状においては、事業者が作る自治会には、私は入りたいとは思いません。法的強制力も無いですので、運営も簡単ではないでしょう。
早朝の船の音は見事になくなりましたね
>>2028 匿名さん
本当ですね。こうしてゆっくり眠れる事がこんなに幸せなことだと、あらためて感じます。
そもそもはそれを求めてアイルズを買い、販売側もリゾートを謳って販売していたのですけどね。。
あらたにブリーズに入居される皆さんには営業さんからちゃんと説明はありましたか？
>>2029 匿名さん
先週末の段階では事実確認をしておりますとの回答でした。今週ブリーズの契約なので重要事項説明には反映してくださいとお伝えはしております。
販売者側は解決されたと認識しているのでしょうかね？
>>2031 匿名さん
今回アイルズ住民のために動いてくださった方が販売側に「こちら(有志一同)で解決できる方向です」とお伝えをしたら「喜んでいた」とのことです。ちょっと他人事の反応ですね。
重要事項説明は買い手がサインすると、了承したということになるので、今後の購入の方はむしろ守られなくなってしまう可能性もあります。
「今後騒音が再発した際にはデベロッパーとして責任持って調査、相手との対応をします」というデベロッパーのコミットメントと顧客を思う気持ちが本来大切だと思います。
>>2032 匿名さん
2032の追伸ですが、とはいえ、親身になって相談に乗ってくださる営業の方もいらっしゃるのも事実です。そもそもの企業としての体制の議論ではないかと思います。
昨今は杭の問題があったり、不動産業界の時代が変わろうとしている過渡期かもしれません。
この騒音問題はそういった意味で、本質が見える良いきっかけになったのかもしれません。今後のアイルズデベロッパーの皆様には顧客(特に買ってくれた人達)第一の視点で動いてくださることを期待したいと思います。
少なくとも現場にはそれができる親切な営業マンもたくさんいることは事実ですからね。
騒音問題、早期に解決して本当に良かったです。ご尽力いただいた方には感謝いたします。ありがとうございました。
自治会についてですが、私はやはりあった方が良いと思います。先日の盆踊りをはじめ、様々な市の行事に各自治会は協力しています。警備を行ったり、ごみ拾いを行ったり…アイルズの住民は参加するだけして協力しないのかと思われても悲しいです。もちろん自治会に入るか否かは個人の自由です。
これだけ大規模な住宅地で参加率はともかく、自治体が無いのは、問題でしょうね！
悪い意味で、ホームメーカーのおかげで参加率は低そうですね。
防犯カメラの費用負担のための形だけの自治会ならば入りませんが、この地域のために助け合うための自治会ならば、今回の騒音問題への行動と同じく、積極的に参加したいとは思います。
とはいえ、住民の中にも自分の利益しか見えない方もいることがこの騒音問題で露見したので、いきなり自治会というよりは、まずは各地区ごとにコミュニティ活動といった小さなことからはじめていったら良いのではないでしょうか。
少なくとも、ブリーズは、また騒音問題に悩まされないように、全体入居したら自治会を早く作りたいですね。
そして、『浦安を愛する方達』に何かの恩返しが出来ればと思っております。
皆さん、手を挙げて自治会設立準備委員になりましょう。外からあれこれ言うのは簡単です。是非、自治会必要だと思われる方、他人任せにせず、参加しましょう。
中に入らないと、形には反映しづらいですよ。
防犯カメラのみの自治会なら入らない、云々ではなく、
そうならないように、行動をどうぞ。
この大規模な住宅街をまとめるのは大変です。地区毎に自治会立ち上げて、全体としての活動と各々地区毎の活動と、そして子供会のような活動と分ければ、宜しいのでは。皆が皆、一つの枠には収まりきれませんからね。
色々な考えの方がいるのが普通です。
だから、他人任せはやめましょう。
以前の自治会の設立準備委員のお知らせは破棄してしまったので、どなたにご連絡すればよいのかわかりませんが、
ハウスメーカーの方にご相談すれば連絡先など教えて頂けるのでは。
まずは、自治会設立が大きな目標ですので、組織をどのような形にするか、が先決かと。
私は地区毎に分社化して、その中で会長をたて、
総自治会を立ち上げるのが良いかと。
そのあとに個々の問題に対処していく形になるのでは。
決して近視眼的見方ではなく、大局的にアイルズ全体としての利益になるような自治会を望みます。
まずはシンプルに、必要最低限な組織で。
大きくするのは簡単ですが、加入率あげるなら、シンプルにが一番です。
そこから有志で色々派生させていけば。
若い方もお年をめされた方も色々います。
考え方は千差万別です。
最初からすべてを、満足させるのは無理です。
長期的始点でアイルズの価値を向上させていきたいですね。
>>2043 匿名さん
すみません、怒ってないですよ。
防犯カメラについても、必要事項ですので、負担することについても異論ありません。
設立きっかけが防犯カメラの受け皿でも、
設立が望ましければ、全く障害にはなり得ません、私、個人としては。
全然話は逸れますが、アルソックの誤作動か何かで訪問を受けましたが、警備員が出払ってたとかで駆けつけるまでに1時間以上掛かりました。自宅以外の他の場所でも似たような経験しましたが、結構いい加減なもんだと感じました。
アルゾックのパトロール中の車が宅地内で結構、スピード出していて、子供にぶつかりそうになっていました。
日の出地区はもともと治安はすこぶる良いですし、警察も緊急時には3分くらいで現着してくれます。アルゾックより110にかけたほうが確実だと思いますよ。
でも、アルソックの巡回があるから、安心ではあります。
うちの回りでは超低速で走っていますが。
自治会は確か前回入会者が少ないから見送ったと聞きた覚えがありますが。
今日も静かな朝でしたね。
あと数日で一週間経ちますが、一週間以上何もなければ、本当に解決したという事ですね！
難しいですね。
自治会って、無いほうが物件は売れたりしますからね。
私が元々住んでいた地域は自治会内で派閥ができて分裂。それ以降は夏祭りも廃止、クラブハウスは無用の長物と化しました。
>>2052 匿名さん
アイルズの自治会立ち上げは、防犯カメラやお金がからむ事項から完全に切り離さないと難しいと思います。
そもそも区画により本来の一戸あたりの負担額が倍額であるものを統一料金にしたり、トヨタホームには最初から録画可能な防犯カメラが建売の時から付いていたり、ご自身で防犯カメラを付けている方もいますので、追加でお金を払う必要性がない方も多数いると思います。
なのでカメラと紐付けられるデベロッパー主導の自治会立ち上げには賛成できませんし、自治会という格式張った組織をいきなり大きく作るより、各内周道路ごとに情報交換の場を住民主導で作ることなど、小さなことからはじめたほうが良いのではないかと感じます。
>>2054 匿名さん
必要だと思う方が、周りの方の賛同を得ながら自ら作るのです。今回の騒音問題も自分で動いたから解決できたのと同じです。他人任せ、特にデベロッパーに依存すると、後でもめたり面倒なことになると思います。なんせ戸建の自治会には法律のバックアップがないですから。
手間暇もかかりますし、いろいろ言う人も出てくるかもしれません。今回の騒音の時に自分さえ良ければよい、むしろ対応に動くアイルズ住民が迷惑だ、なんて言う人がいる位ですら。
それでも必要だと思う人が自ら立ち上がり、周りの方のご理解と協力を得ながら地域のために、自分の時間と労力を犠牲にしてもよいと思う方が進めるべきものだと思います。
>>2055 匿名さん
2055様はご自分で立ち上がるつもりは有るんでしょうか？
私の知る限り、騒音等の特定の目的が有れば別ですが、
現実問題としてそこまでの人は、難しいんじゃ無いかと思います。
>>2056 匿名さん
騒音の時は立ち上がりました。たくさんの困っている地域の住民のお仲間がいることが分かったので。
しかし自治会立ち上げについては、共通の目的と理解を得ながらでないと地域の分裂や意見の相違を生みかねないので、節操に立ち上げることを目的とするのではなく、地域内の連携活動等の小規模コミュニティ活動からはじめていきたいと考えています。
それも独りよがりになってしまう可能性もあるので、近所の近しい人と話しながら少しずつ進めていこうかなと思います。
アイルズに住む1人でも多くの人の笑顔や幸せにつながる活動のために自分の時間を割くことは、私個人としては意義あることだと思っています。
周りの住民の皆さんがいて支え合ってくださるおかげでの、今の自分の生活があるわけですからね。人の間とかいて、人間ですからね。
セミオーダー地区販売開始ですね。南向 墓地公園 海の見える所も有るので倍率高そう！
セミオーダー、あったんですね。
サンシャインもそういえばありましたね。
南向き、公園沿い、、プレミアム感満載ですね。
倍率も価格もプレミアム❗でしょうね。
セミオーダーの範囲ってどのくらいまで許されるのでしょうね？
素敵な家が建つのでしょうね。
>>2060 匿名さん
確か外壁、キッチン、床材、玄関ドア、有料に成る所も有ります。
担当のコーディネーターさんが無料で相談に乗ってくれます。
自分の好みのマイホームが出来るはずです。
今週末申し込みに行きます。海も公園も見えて南向き、個人的に一番好きな場所です。
おやおや、朝から操業中。
結構音響いてる
7/21 6:40時点の情報ですが、境川の河口沖合100メートルで一隻、底引き網をしているのは確認しました。
どれだけ上から目線なんだか…
船の件は実際そんなもんでしょ。指摘され一旦は自粛し、でも衝動に駆られ、どの程度までなら許されるか、クレームつけられないか。今日の程度は私は存じ上げませんが、何もアクションなければ、これはOKなんだ、という判座は断になりますよ。で、徐々に自分の思いを拡大させる。ですよ。逆に言えば、ここで対応すれば、水準感を伝えることができるでしょう。
境川の河口付近ですとかなり前から漁をしている場所なので違法とはいえません。
三番瀬は手繰り第三種は違法の可能性が高いので、証拠を固めれば法的手段も取れる可能性があります。
今こそトヨタホームが住民のために調査、データ取得のために動く時です。
皆さんでトヨタホーム・デベロッパーに早朝監視継続と騒音データ証拠取得のために動いてもらえるよう依頼しましょう。
以前は騒音に大変迷惑をしていた人間ですが、今朝は気付きませんでした。
実際騒音をお耳にされた方の、正確な情報が欲しいです。
個人差、立地にも拠りますよね。遠慮して以前よりは離れた場所で操業してる可能性もありますし、程度を図ってるかもしれないですし。前者なら、ここで異議申し立てをすると感情的になるかもしれませんね。許容範囲なら静観ですかね。
今回は漁師さんのご厚意で少し離れた場所にしてくれたのだと思います。違法操業なら話は別ですが、そうでなければここで更にクレームを入れるのは拗れる要因ともなりそうな気がします。
騒音を感じなくなった人もいるようですし、環境としては改善しているわけですし2078さんの仰るように、しばし静観が良さそうですね。
これ以上、闇雲に市役所や漁業関係者に問い合わせるのはこちらの不利益になることもありそうなので、対応を再検討してもらうにしても慎重に行動した方が良いと思います。合図があるまでは、個人的な行動は控えた方が良さそうですね。
今回の件でアイルズ住民を装ってやたらとクレーム入れたりして、こちらの印象を貶めようとする人が出てきてもおかしくありません。まずはそれを防ぐための体制を整えていきましょう。こちらからは個人単位で連絡するのではなく、正式な窓口を作ってそこでのやりとりに一本化するのです。そのためにはやはり自治会を設立するのが良いですね。
>>2084
自治会が設立されるまでは、今のところ経過観察対応で良いのではないでしょうか。
少なくとも以前よりは改善していますし、現状のままであればの話ですが。
今後、もし再びアイルズに近い場所での漁をするようなことがあれば、その時は有志の方で動くことになるのだろうと思います。
現時点ではあまりアクションを起こさない方が得策と思います。
漁師だって生活があるんだから、いちゃもんつけられたくらいでそう簡単に仕事を止めるわけにはいかないんじゃない？
多分いい漁場だから操業するんであって、そこでやらないでもらうならそれ相応の補償がないと難しいと思うけど。
幾ら欲しいの？
三番瀬がどういう場所が分かってるのかなぁ？
>>2088
アイルズの住民はお金が欲しいなんて思ってませんよ！！
平穏な日々の暮らしが何より欲しいだけなんです。
お金で解決しようだなんてこれっぽっちも思っていません。
おそらく他の方も同じだと思います。
あまり侮辱的な書き込みはやめていただけませんか？
朝から気分悪いです。
品性…。
どっちもどっちに見えるけどなぁ。
単なる中傷コメントだと思いますが。
漁師又は元漁師の方が認可されている漁場を制限されるなら示談金と言う事も考えられます。
しかしこの件に関しては、第1種住居占有地域に指定した浦安市の対応です。
アイルズ住民以外からの書き込みを良く思わない方がいますが、ここは不特定多数に公開された場ですので仕方ないでしょう。それより、アイルズ住民以外の方の書き込みこそ、問題が大きくなった際の世論の一部として慎重に受け止めるべきだと思います。
何か問題が起こった時、どう転んでもマイナス部分は住民に降りかかりますからね。
何はともあれ、住民の方や以外の方の投稿は、それだけアイルズに注目してるって事ですよ！
ここの投稿件数は、群を抜いて凄いです。
小学校の近くに引っ越してきて、校庭で児童が遊ぶ声がうるさいから体育の授業は体育館でやれ！と起こされた裁判を思い出した。
まあ、人間誰でも自分が可愛いから仕方ないけどね。
正しく、これがアイルズ住民以外からの貴重な投稿ですね。
珍走団の爆音に悩まされているのなら同情されるし警察や関係省庁も動くだろうけど、漁船が密漁船でもない限り単にうるさいからというだけで操業を止めさせるというのはちょっと我がまま過ぎるような気もするけど。
近隣に以前からあるマンションでは問題にならなかったんですかね？
>>2095
示談金も和解金も不要です。私が求めるのは爆音が響き渡らない静かな早朝だけです。
お金の問題ではないんですよ！！
当たり前の日常が欲しいだけなんです！！
そもそもアイルズにお住まいの方々はそれなりに収入もある方が多いと思うので、誰もお金なんて求めていませんよ。
今日、早速、総合公園や墓地公園で『ポケモンGo』をやっている子供達をみました。
ビオトープの中に入ってたけど、大丈夫かな？
歩くのが面倒な子供は自転車乗りながらやっているので、皆さんお散歩の際は気をつけてね！
>>2102
江戸時代から続いている3番瀬での漁業という‘文化’が失われませんように…。
お金の問題ではありません。
当たり前だった文化が存続する事を望んでいるだけなんです。
ちなみに住民が悪いとも思ってませんでした。
ここを読むようになって、少し考えは変わってきましたが。
投稿してるのが、住民なのか、イタズラなのか？誰かわからない掲示板でなく。
ちゃんと顔の見える自治会で責任を持って話し合いたいですね。
>>2106
漁業なんてやる場所沢山あるじゃないですか！！
なんでわざわざ住宅地の近くでやる必要があるのですか！？
住んでいる人の気持ちも分からない人が、魚の気持ちを分かるとは思えません。
人間は縄文時代から住んでいるんです。
そこに住む人が優先されるべきです。
>>2110
魚の気持ちが分からない人間が漁をして、魚を取れると思いますか？
そんな人には漁をする資格がないということです。
それでもプライドオブ漁師があるのなら、アイルズの住民、特にブリーズにお住まいの方が不快な思いをしない場所でやるべきです。
>>2111
ああ。なるほど。ごもっともだな。
従来から有った文化に関わる人の気持ちが分からなくては、その場所に住む資格が無いって事でオッケーかな？
お前は真っ先に出ていけよw
他に賢い人が沢山いる中で、際立ってるよ。
多分、貴方のような人から綻びるんだよ。
>>2115
でも2112のやうに、お仲間からも「アホかこいつ？」と思われているようですが…。
貴方から是非2113の答えが聞きたいね。
ちなみに、その発言は削除しといた方が皆の為だと思うけど良いの？
>>2113
ここに私達が購入して所有している土地と家があるからです。
醤油犬がある場所にすんで何か問題がありますか？
漁師が漁をしている場所は、漁師が所有しているのですか？
違います。
とにかく一刻も早く止めさせるべきです。
市役所にも漁が行われる度に何度も何度も何度も何度も電話して苦情申し立てをしています。
もう気が狂いそうなんです。
気が気が気が気が狂いそうなんです！！！！！！！
>>2117
残念だけど、もう狂ってるな。
ちなみに私は住民でも漁民でも無い第三者。
3番瀬は思い出の場所ってだけなので、全くの部外者だ。そういう人間が、どう感じるかを書いただけ。当然、他の考え方も有るだろうが。
冷静に話せそうな人が沢山いるのに残念だね。
数日前に少し離れた場所で早朝の漁を再開してから、どうなってるのでしょうか？継続されてるのですか？
>>2121
さようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようなら
>>2125
漁師のいないアイルズに住みたいだけです。
ここの掲示板では何も解決しないと重い升ので、もう書き込みはいたしません。
私は私のやり方で漁師を追い出します。
さようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようならさようなら
3番瀬の漁業文化は継承してほしいが、アイルズ住民に罪があるとも思わない。一部、おかしな人もいるようなので、変な方向に進まない事を祈る。
もっとハウスメーカーが動くべきだと思うよ。
3番瀬って言葉を売り文句に使ったんだから。
あ、この掲示板では何も解決しないってのだけは冷静で正しい判断だね。
狂気の対象はいずれ漁師から隣人へ…
私は住民ですが、この件で直接的に悩まされてはいませんし、三番瀬にも強い思い入れもない立場ですので、意見に偏りはないと思ってますが、今までの事実関係を整理すると下記で正しいですか？1.問題の船は一隻で同一、2.船体番号は確認されていない、3.市役所に住民から申し立てはしたものの市役所からアクションは起こされていない、4.その中で一時的に収まったのは、この投稿を見た関係者がその漁師に伝えたため、これで合ってますか？この状況だと、きちんと漁民として何処かの団体に所属してるかどうかも不確実ですし、市役所も苦情は受けたが結果的に何も動いていない、ですね？つまり、ひょっとすると個人レベルでやってる可能性もあり、知り合いに指摘されたから、ちょっと注意するか、程度かもしれませんよね。もし、また再開して続くようなら、今度は本当に正式に登録された漁師なのか？市役所は実際動いてくれるのか、を突き詰めて行かないと解決になりません。個人レベルで注意して中途半端に一時的に止まるだけでは意味がないですよ。それ程、実害を感じるなら市役所なりに動いてもらい、ハッキリ白黒つける。三番瀬文化が尊重されるなら、受け入れなければならないでしょうし、漁師サイドに正当性がなければ止めるべきです。なまじ、個人レベルで注意して中途半端な状況なので、こんなのは無かったものと思い、市役所に動いてもらったらどうですか？色々な立場で色々な意見はあるでしょうが、今の状態では何の解決にもなってないですよね。
「この街が出来たから三番瀬の漁業が終わった」
こんな結末は多くの人が望まないと思う。
1人、大喜びするだろうな笑
当然、住民にとっては負の歴史としてのしかかる。
だからこそ慎重になるべきなのにね。
賢明な住民の方が多いようなので、より良い解決策を見いだせると信じましょう。
>>2125 様
彼女を否定も肯定もしません。
だだ人の悩みを理解してあげる事も大切な事だと思いませんか？
そうする事によって自分も、大きな人間に成長出来るとおもいます。
憎しみは憎しみしか生みません、少なくとも私は相手を思いやり、これまで事業を営んで来ました。
余計な話でしたかね？
>>2130
年によって操業するエリアは変わります。
自然相手で獲れる場所が変わるからです。
なので今年だけの経過では結論は出ないでしょう。
確か当該エリアで操業を許可されている漁船は200隻は有ったと思いますよ。ちゃんと調べた訳ではなくウル覚えですが。
>>2133 不動産購入勉強中さん
そうなんですね。ということは、最近は同一の一隻程度しかそのエリアで操業していないということは、年によってはもっと酷くなる可能性もあるわけですね。市役所も苦情が多数来てるなら、結果的にどうなるか分かりませんが動いてもらわないと困りますね。彼らの認識は、沈静化した話しになってるんでしょうから。
>>2135
東京湾の漁業は、日の出から操業するので春から夏場に問題が顕在化するんでしょうね。
私はこの件は、市役所というか、行政の落ち度な気がしてますよ。なので、余計にややこしくなる可能性が有るかも知れませんが。
>>2126 匿名さん
親戚が漁師でした。
私の知るかぎり 皆んな田舎の人の良い叔父さんですよ
漁が仕事なので、辞める訳にはいきませんが、少なくとも、【後から来たくせにうるさい】そんな人１人もいませんから安心して下さい。
ただ、思いやりの心を持って接することだけは、お願いします。
とある方と一緒に騒音問題対応に動いた者です。
しばし見ないうちに、ひどく掲示板が荒れていますね。
部外者によるアイルズ住民の悩みを全く理解しようとしない書き込みに、感情的になってしまった方の怒りがぶつかりあってしまったことは残念です。
船体番号も確認し、少々違法性もあり得る状況に置いて、漁協さんから「自粛させます」との連絡を頂いています。
少なくとも私はその連絡以降、以前のような爆音で起こされることはありません。以前は4時に起こされていましたから、改善したことは間違いないと今は理解しています。
再度酷くなった場合は、事実と共にあらためて漁協側との話し合いにつなげます。
今回の自粛も漁協さん側から申し入れてくださったことであり、それには私達アイルズ住民も感謝すべきです。
この一隻の船は正確には漁協の一員として動いている訳ではない一匹狼的存在のようです。ここからは想像ですが、漁協さんも少々手を焼いているのかもしれません。海苔の養殖場である三番瀬では手繰り3種は違法ですからね。
お互い社会人として、節度ある対応と話し合いをしたいですしすべきですので、この掲示板で無用な言い争い、特に関係のない被害も受けてない住民ではない方との言い争いなど、マイナスしかありません。住民の皆さんは大人の対応をすることがアイルズの品位維持にもつながると思います。
また、万が一の騒音再発の際は、デベロッパーさんに事実調査と証拠固めに動いていただけるよう、皆様から強く依頼をしましょう。重要事項に説明がなく販売が行われたのですから、デベロッパーの皆さまもきっとそこはしっかりと宅建のプロとして対応してくださることでしょう。
ちなみに、この一連の荒れた書き込みのやり取りは果たして本当に住民による者なのでしょうか。少なくとも私の周りにはアイルズの住民の皆さんは節度を持ったまっとうな方しかいないので、この妙な書き込みは荒らしたい部外者による自作自演か、とも感じております。
いずれにしましても第3者との何も解決につながらない無用な当掲示板での言い争いはやめましょうね。
2126は単なる荒らしですよ。
住民では無いのだよ。楽しんでるだけだよ。
スルーが一番。
このアイルズの投稿に限らず、住民や購入検討者以外の方が、わざわざ閲覧し、しかも書き込みまで行う気が理解出来ません。いや、個人の勝手なんですが、そういう方って他の物件なんかにも登場するんですかね？私は住民ですから、あらゆる事項に当事者として関心があるので閲覧してますが、住民、購入検討者以外の人が参加する目的が分かりません。あくまで私の感想ですが、そういう方から品位に欠ける発言が多い気がします。購入する気もなければ、購入する資力もないのであれば、せめて閲覧だけにして頂きたいと思います。部外者ですから、書き込みされるとややこしくなります。それ以上にそもそも、どうして定期的にチェックし書き込みまでするのか？普通に疑問です。
>>2141
だいぶ頓珍漢なご意見ですね。
インターネット上の掲示板なんて、どのもこんなもんです。むしろ此処はおとなしい方です。
関係者だけで話すなんてことは不可能な場所に、何を求めているのでしょうか？
あと、三番瀬に興味ある人の数はアイルズ住民の比ではありません。貴方の書き込みこそ的外れもいいところです。
「購入する資力もないのであれば」？？？
煽ってるのでしょうか？
よくもまあ他人の品位に言及できたものですね…。ゲスの極みですよ。
このようなお馬鹿さんがいると、他の住民の方は苦労するでしょうね。
三番瀬の掲示板ではないのは自明なんですが、面白いですね。
とにかくアイルズ住民、購入予定の方々であればこういう場合にどうすれば良いかはお分かりだと思いますので、それを徹底しましょう。
アイルズには自治会がないので、ホームメーカーさんに「住宅専用サイト」を作ってもらったらどうかな？
このままだと。。。
「住民専用サイト」の間違いです
本日は630に2隻の船が三番瀬で爆音開始。
微妙な開始時間ですね。
一隻は1時間で帰り、もう一隻は今も爆音です。
住民以外の煽り、罵りメールは徹底してスルーしましょう。まともに反論しても荒れるだけです。
住民がスルーするものだから、住民のふりまでしてしまう人が出て来ても、スルーしましょう。
いずれにしても事実をしっかりと証拠と共に確認した上で、誠心誠意の協議をするしかないと思います。630は再協議するには微妙な時間ですので、今は事実確認を積み重ね、慌てず騒がず、経過を見守りましょう。
とはいえ住民の皆さんで今もお困りの方はデベロッパーさんには、本件騒音問題への対応を強くご依頼ください。デベロッパーさんが企業として弁護士も使って動いてくださることができれば心強いことは間違いありません。
>>2156 匿名さん
現時点では完全に違法とまでは断定できていません。
私達も頑張りますが、これから入居であれば、販売の方々にも宅建業者責任として、法的論拠確認も含めて実態調査並びに対応を強くご依頼ください。デベロッパー側としては今はまだ動いていないかと思われます。
空港ですと通常は騒音問題のある場所だと7時以降がスタンダードですね。今回もそこに持って行けるかどうかが落とし所でしょうか。
今日セミオーダーエリア抽選でしたが、だれかわかる人いらっしゃいますか？
>>2157 様
文面で大体の見当がつきますが、今後この件についての投稿をする時は
【入居予定001】で投稿させて頂きます
ホームメーカーとの内容も出来る限り詳しく投稿させて頂きます、
この件に関しては私も当事者ですので、できる限りの協力をさせて頂きたいです！
宜しくお願い申し上げます。
>>2161 匿名さん
ありがとうございます。
特定の漁船の問題であり、漁協の方も理解は示してくださっている話ですので、こじらせないようにうまく両者納得の結果に持っていきたいと思いますし、そのためには私達のみならずデベロッパーにも動いて頂きけたらと思います。
私もアイルズを「リゾート」という宣伝のもと購入した者です。まさかこんな騒音で悩まされるとは思いませんでした。
上手な解決にたどり着ければと思いますので、関係者の皆様は引き続きのご協力、すなわちデベロッパーへの働きかけ、騒音発生日には日時記録、動画撮影と船体番号確認(双眼鏡がないと字が小さくて見えないです)をよろしくお願い致します。
今後荒らしや、騒音に悩んでいない方からの抽象的書き込みが多い場合には、パスワード付きの関係者のみの対策掲示板(非匿名)のものを設置することも考えたいと思います。とはいえ、アイルズを今後買われる方、特にブリーズの方には重要な事項であるため、あえてこのオープンな掲示板で情報交換と連携をしたいとも感じます。いずれにしても、不動産の法律・ルールへの理解なく「あとから来たくせに」とか、「三番瀬は昔から云々」という書き込みには一切反応しないでください。掲示板が荒れるだけで、何も解決しません。一方で私達も相手の生活があることも忘れずに、両者納得のいく形の答えを探すことを心掛けましょう。闘争のみからは何も生産的解決は生まれません。
皆さんであくまで紳士的に解決を目指しましょう。
>>2162
貴方のような方がいてくださることを本当に心強く思います。
私も静かな生活が戻ってくれれば、他に何も望みません。
そのためにできることは尽力したいと思います。
まずは書面にて市役所宛の要望書をA4用紙30枚にまとめました。
アイルズ住民からの声として、市役所に届けようと思います。
違法かどうかは定かではないにせよ、なんとしてでも漁師を追い出しましょう！！！
今後とも宜しくお願い致します。
>>2163 匿名さん
2162ですが、引き続きよろしくお願い致します。住民の私たちで頑張るしかないですからね。
「追い出す」等の過激な言葉を使うと、また荒らし投稿が湧いてきてしまうので、我々はあくまで紳士的な立ち居振る舞い・言動に徹しましょう。
また浦安市の方もこの掲示板は見ており、住民の悩みは認知していると思いますが、まだ特に動きはありません。その事も踏まえて、嘆願書の表現はあくまで冷静かつ紳士的にご対応を頂ければ幸いです。
私としては今アプローチすべきはまず第一にデベロッパーかなと思います。本件の周知なく販売が行われたことは事実なので、いま出来る最善の支援は頂きたいと考えます。
私も入居予定ですが、本来なら、やはりホームメーカーが泊まり込みをし、お困りの方の事実を、きちんと確認してあげなければならないと思いました。
そして、これからの販売の為にもお客様が納得がいく説明ができるような姿勢であって欲しいと願います。
アイルズにとって、漁師さんさんにとって、穏やかな解決を望んでおります。
>>2173 匿名さん
残念ながら個人の書いた30枚よりも多人数の書いた物が効果的です。さらにそれを行政に持って行く人物の立場も影響しますね。深くまでは言及できませんが、皆さんならお分かりのはずです。
2162です。2170さんの仰ることは確かに仰るところは一理あります。本件に対する行政の今までの反応を見ていると、行政による対応はあまり期待は出来ないでしょう。
とはいえ、確固たる住民の声として各自から嘆願を届けること、形に残して送ることは、今後に向けて意味あることかと思います。ぜひ行政側の反応、回答についてはまた教えてくださいませ。
こんなに涼しい夜は窓を開けて寝たいものです。でも朝の騒音が怖くて、窓を閉め切って人工のエアコンの空気で寝ないといけない。何のためにこの場所を終の住処として、買ったのか。悲しくなります。
海辺のリゾートとして販売したデベロッパーさんが自ら私達と一緒に悩み、協力してくださることを切に望みます。デベロッパーさんから、ブリーズを中心にヒアリングくらいあっても良いとおもったのですが、何１つ動きは現時点ではありません。
ぜひ署名を集めた上で、市議の方や県議の方にお渡し下さい。
だいぶ前より本騒音問題で市にご相談に行きましたが、別ルートからその後の経緯を聞きましたら、声をあげていた人の数が少なかったこともあり単なるクレーマー扱いで、未だに行政側で現場の確認はされていないようです。
多くの皆様が動いてくださってようやく市も問題の大きさを少しづつ認識してくださっているようですが、数の理論が大事というのは実感するところであります。
実際にここの掲示板でこれだけの声が挙がっているのに、実際は市役所にその声が届いていない！？結局、ここで色々書いている方も実際には動いていないということですか・・・。実際に行動してくださっている方というのは、思っている以上に少ないのかもしれませんね。
住民の側に立つと、反対側の敵に回るという事。行政に関わる人間もまた、常に損得で判断しているという事だと思います。
>>2179 匿名さん
数十名の方が市に連絡を頂いていることは事実です。実際、皆さんは本当に悩んでいらっしゃると思いますから。今朝もなかなかすごかったですからね。
ですが、行政が動くのは余程のことがあるか、行政として守らないといけない何かがある時だけ、ということでしょう。
私には1億超のお金を払う余裕はないので他人事のコメントになってしまいますが、ブリーズの最高級区画の皆さんが入居された後は、健康被害も含めて大問題になると憂慮しています。
1億以上払って、80デシベル超の騒音を受けることになり、さらに音のみならず、裸のディーゼルエンジンのため、震動波も受けて枕に微震が起こると思います。
販売側は真面目に海側住居の入居前の今のうちに対応、解決することが、販売側の利益にもつながるはずなんですけどね。なぜ動きがないのか、不思議で仕方ありません。
ここって1億オーバーなんですか？
諦めます…~_~;
【入居予定001】
営業方にお会いした時に、
【漁船の操業に関する説明会】
住民及び入居予定の方に対して開いて貰うよう、要請したいと考えてますが。
開いて貰えるかどうかわかりませんが、
もし開いて頂けるなら、参加して頂けるんでしょうか？
皆様の意見を聞きたいです。
もし開いても2.3人しか来なこれば二度と開かれないでしょう、
うーむ
始まった。結構エンジン音うるさい
>>2182 匿名さん
今現在、ブリーズは入居世帯が少ないから、販売側も動かないのだと思います。今朝のように騒音に気がついた方、気がつかなかった方がおられるのでは、動きようがないのかもしれません。
入居世帯数が増えれば、もっと住民の声は届きます。それまで、販売側は待つつもりでいるのでしょうか？
販売側の答えが、正直聞きたい所ですね。
販売業者は動かない！？
これからアイルズを買おうとしてる方達は、どう思うのだろう？
騒音反対❗️❗️漁船迷惑❗️❗️こう言う反対運動のビラを、アイルズ中に貼れば、
販売が停滞するから、ホームメーカーは自分の為に動くけど、ここの住民はしないよ⁉️
行政は法律下で動きます。違法性を追求するのが先決でしょう。ただ違法であっても今回のようなケースでは、健康被害がでてこない限り本腰入れる可能性はありませんね。自転車の取り締まりと似たようなものです。いくら要請しようがクレーム台帳なるものに概要記載して終了ですね。デベも安易に行政を敵に回すような行動はとりません。
でも、方法が無いわけではありません。裕福な住宅地ということは行政に影響を与えられる社会的立場を持ち合わせてる方がいるはずです。その方を巻き込むしかないでしょうね。
なるほど…
これから入居する方達にも期待をしましょう。
>>2196 匿名さん
人材発掘と言う観点から見れば、自治会は絶好の場所ではないでしょうか？
その中に行政に影響を与えられる人物が居れば
ハイ私がします！とは言えませんが、わからない様に助けて貰える可能性もゼロでは無いでしょう。
だんだんと他力本願になってると感じます！
>>2199 匿名さん
行政も悪ではありません。
動きたくても動けない状態がある場合があります。警察ほどの権利は持っていないのが本当のところです。権力をもった人の支持があれば普通より動きやすくなるのが実際です。
販売業者に高く買わされ、おまけに見放され
なんとも、お人好しな住民たちだ。
販売と言っても営業担当者レベルでしょうか？先ずは担当者でしょうが、のらりくらりで埒が明かないなら、本社の然るべきに伝え、会社としての見解を求めてはどうでしょう？営業担当者から本社に上がってるのか疑問です。
>>2203 様
2203様は、ご自身で何処までなされたんでしょうか？
私は、先ず営業の方に要望を出して、その内容により次のステップに移そうと予定しております。
数は多い程良いので是非行動なさる事をお願い申し上げます。
尚 本件に関しての窓口はトヨタホームです。トヨタ自動車グループなので、日本と言わず世界中の行政の方とも繋がりがあります。
>>2204
逆に行政の力を借りて、不都合な事実を捻り潰されませんか？
少なくともアイルズ担当のトヨタホームは虎の威を借りた（？）対応が目立つので、顧客視点で対策を練ってくださるとは到底思えません。
末端だけ、なら良いのですが。
顧客を大切にする素晴らしい方もいればそうでない営業マンも居ますが、いまは信じてトヨタホームにお願いしましょう。実際頼れるのは大企業によるアクションです。
そして重要事項説明に本件説明がないという事実もあり、トヨタホームとしてご協力頂ける可能性はそれなりにあるものと思料します。
現場だけではなかなか動きがないので、トヨタホームの経営執行層にルートを持てそうなので、そちらのアプローチもする予定です。
>>2205様
返信ありがとうございます。
トヨタホームの対応が悪いと言う事ですね。
私はまだ、話し合っておりませんので、話し合い後改めて内容を投稿させて頂きます。
だいぶ前の投稿でも、対応が悪く本社の上司と話し合い、 結果大変満足して購入されたとありました。
色々な所にチャンスとピンチが有りますので私なりに判断して行動はして行こうと思ってます。
>>2206 2162さん
重要事項説明について、今回の問題については違反とは言えない可能性があります。騒音の規定があいまいな点があるからです。隣接地に工場や幹線道路があり時期を問わず恒常的に騒音が発生していれば当てはまると思われますが。
仮に違反しているとした場合、契約解除対象とはなりますが、それを望んでるわけではないですよね。
>>2208 匿名さん
終の住処として、少なくとも私には大枚叩いて無理して買った物件です。解約したいという趣旨ではなく、涼しい夜は窓をあけて自然の風で眠りたい、そして安静な朝・静かな朝で目覚めたい、ただそれだけです。
デベロッパーが全く動いてくれない場合には、重要事項説明の欠如を論拠に、彼らが動いてくれるようにあらゆる対応策を考える段階になってきたとは感じています。
そんな風になる前に、デベロッパーさんには販売したお客さん達の笑顔を思い出して、自ら対策を講じてくださることを願っています。
入居予定001ですが、
毎日のように朝4時から寝ていられない様な騒音のする場所でしたら、
健康上も住み続ける事は不可能です。
アイルズは大変気に入っている場所なので、お互い歩み寄れる事を切に願います。
心ある方が動いてくださる前はもっと酷い状況で、4時に起こされ睡眠不足で体調を崩し早退=>翌日も爆音で眠れず仕事を休んだ、ということもあります。
なんとか最低でも7時以降の操業、願わくば昨年までと同様に三番瀬では底引き網をしない形に話し合いで合意に至れればと思います。
そのためにもデベロッパーが動いて証拠(日時、デシベルの記録のための騒音計の設置、監視カメラによる動画撮影、船体番号撮影など)を行って頂きたいです。
私も強く要望しますが、皆様からの働きかけもよろしくお願い致します。
>>2209 2162さん
騒音開始時刻、日付の記録はとっていますか？
あとは騒音の数値化ができれば証拠になるでしょう。そういう具体的根拠を持ってデベと対峙することも考えられてはいかがでしょう。
すでに船体番号、その所属等はトヨタホームのアイルズ責任者には伝えてあります。ですが、今の所アクションはありません。
従って1人でも多くの皆さんからの強い要望が大切と考えています。
個別に対応するからダメなのでは。
同時に連名で訴えてみてはどうですか？
同じ地域に住まわれてるのですから顔を見合わせながら話し合いを持たれればどうですか？
法律にも条令にも違反していないのに操業を止めさせるということは
あなた方は漁師の生存権を侵害する集団クレーマーですね?
騒音に対する苦労は当事者にしか理解できない部分もあると思われます。大金払って手に入れた家でそうなればどうにかして欲しいという心理は理解できますね。
ただ法律違反でもない事に騒いでるのは周りから見ればクレーマーという事も事実ですね。
難しい問題です。
漁師の操業時間を遅らせるという点は無理でしょう。魚は早朝に取らないと利益がでませんからね。禁漁期間が設けられているはずなので、周年悩まされる事はないと割り切って、漁期間は窓を閉める等の対策も歩み寄りの例ではないでしょうか？もちろん違法行為をしている漁師に対しては漁港組合に訴えて良いと思います。
あとは同住宅地での連携がとれていなさすぎです。ここで色々言うより、被害者の会なるものを立ち上げて、集団で行動することから始めた方がよろしいかと思われます。
重要事項説明を挙げている方がおられますが、それは売買契約の一環ですので、今回のような事例への対策を要請する論拠とはなりません。契約解除を打診する上では有効かもしれませんが、居住されてからある程度年月が経っていればそれも危ういですね。
ブリーズの海側の家、大きいですね！
一億超えるとやっぱり凄いです、
デベに重説での告知義務違反があるわけないでしょう。
知らないことは説明できませんよ。
筋違いのクレームはおよしなさい。
それともデベが知っていたことを証明できるのでしょうか。
なんか浮世離れしているよね、此処の住民。
「トヨタ自動車グループなので、日本と言わず世界中の行政の方とも繋がりがあります」
星の数ほどある子会社の内の1社が販売した何万もの住宅の中の極く限られたクレームで、ましてや命に関わるような重大事項でもない限りトヨタ本体が動くと思う？
仮にトヨタが漁師に圧力を掛けたとしても、漁師はトヨタに何の利害関係もないのだから反発するだけだと思うよ。
それにいくら浦安市役所に掛け合ってもね。浦安市の上層部って職員名簿見れば〇田川とか〇塚が多いのがわかるだろうけど、彼らは元漁師の家系だよ。そんな彼らが最近引っ越してきた住民からの違法性の無い？クレームの為に、親類縁者に操業止めろ！！なんて命令すると思う？
密漁船や違法操業でもないんだったら、大企業や行政の力で押さえつけようとするのではなく、話合いで円満に解決すべきではないのかな？
私も騒音には悩んでる1人ですが、そうはいってもあくまでアイルズ住民は紳士的、礼節のある対応を誰に対しても心掛けるようにしませんか。そうしないと逆に単なるクレーマーに成り下がってしまい、むしろ反感を買ってしまいます。
前も投稿させて頂きましたが、漁師の皆さんも生活がある訳ですし、行政も法的根拠がなければ動けないのだと思います。少なくとも規制につながるような法的根拠の有無の確認を、だいぶ前にご相談した時に市のご担当の方は親切に対応してくださいました。
繰り返しですが、今できることとしてはデベロッパーの方々に力になってもらえるように働きかけしませんか。
対立からは何も生まれません。お互いのことを考えながら進めないとむしろ私達住民にとってマイナスにもなり得ます。
漁師の方にも、市の方にも、デベロッパーの方にも、共感していただかなければ決して解決に向かわないと思います。
乱暴な書き込みが散見されますが、住民以外の方の煽り投稿とは思っていますが、住民の方によるそのような書き込みは負の連鎖を生んでしまいますので、是非あらためて誰に対しても、腰を低く紳士的なご対応を頂ければ幸いです。
操業は違反にはならないけど騒音に関しては法律的にいかがなんでしょうか？
１種低層なので騒音に関する規制は最も厳しいはず。
ですが、もともと行っていた漁業から発せられる騒音というところが問題でしょうね。
本来、１種低層に指定する前に自治体が解決しておくべき事柄でしょうから。想定外の事象でしょうけど。
>>2219
海側を購入された方々はこの騒音問題のことをご存知の上でなのでしょうかね？
もしご存知なければ、引っ越してこられてからビックリされると言いますか・・・一番被害の大きい方々が引っ越してこられる前に解決できることを望みます。
外部からの反論は、自由ですが、相手にすると喜ぶだけですよ。
自分の進む道を粛々と進みましょう。
外部からの反論は相手にする必要は無いですが、聞く耳を持っていないと、いずれ損をすると思います。って書いても無理かな…
2231 匿名さんのおっしゃることには同感です。反対意見やご批判も踏まえて、私達の言動を定めて行かないと、私達が今度はうるさいクレーマーになってしまいます。デベロッパーさんのお力をお貸し頂きながら、平和的解決を目指しましょう。
セミオーダー地区の抽選どうだったんでしょう。
ここの投稿読んで、買った人がいたら、是非お話を聞きたいです！
逆に、ここの投稿読んで辞めた人いたら、是非お話を聞きたいです！
>>2233さんへ
うちは新浦安のマンションで上階の騒音に悩んでいて買い替えを検討中です。
具体的には徒歩圏の碧浜の中古かここです。
住んではいないけど、気になるから見ているしこうやって投稿もしています。
貴殿のような他人の意見を聞く耳を持たない排他的なコミュニティって健全ではないと思いますが。
2231さんのコメントは至極まともだと思います。貴殿の方がどうかししているのでは？
住民以外コメント出来ないのなら、違う掲示板を利用したらいかがでしょう？
貴殿は世の中自分だけで生きているわけではないことくらい理解できないのでしょうか？
騒音なんかよりもっと楽しい話題で盛り上がろうよ。
花火大会もあるし、大和ハウスの話も旬なのにもったいない。
自治会作って、ビールとカキ氷食べ放題やってくんないかなぁ〜
ここは意見交換 情報交換の場所ですよね…誰がどんな意見を言っても良いのでは…それを正しいとか正しくない…って決めつけるのは違う様な気がします 正しい情報は必要だと思いますけど 色んな考え方があるので否定せず 違うと思ったらスルーでいいのでは…
>>2240
東京湾の花火大会って、どの程度見えるんですかね？そんなに大きくなくても、どこか遠くに花火も見える時に近隣の住民も参加できる夏祭りみたいなものがあるといいですね！！
アイルズ自体が、もっともっと地域との交流の場に発展していってほしいと思います。
場所にもよりますが、アイルズの住宅の二階からは花火は見えるのですか？
地域との交流を蜜にするにはやはり自治会が必要ですよね。周辺マンションの自治会からもアイルズ自治会設立はいつかとよく聞かれます。自治会館は市の助成があり順番で建てるものですが、アイルズは浦安市の肝入り？なのかすでに立派な建物が！もったいないですね〜
アイルズ住民が増え、商業施設も出来、歩行者、交通量共に増えるでしょうから、アイルズ周辺の交差点中心に信号機を設置して欲しいです。街灯も増やして頂きたい。市議会議員？の方が信号機は設置すると以前に言ってましたが、まだ実現してませんね。
お知恵を拝借出来たらと思います…アイルズの家はほとんど駐車場が2台分あるかと思いますが、連日家の横に停まってる乗用車があります…ご近所さんの車での往来だけでなく配達や工事の方も使う道路なので危ないと思うと同時に私が路駐をしてるとご近所さんに思われていないか毎日不安です…このような場合、角を立てずに上手く解決する方法はありますでしょうか？
早速ありがとうございます！
張り紙のこと担当していただいた方にも聞いてみます。
>>2250 匿名さん
その心配もありますが、多分事務所にまでは、外部の人は止めないと思います。
万一外部の方で有れば、浦安は無料駐車場は沢山有りますから、事務所の方がご案内すれば、トラブルには至らないでしょう。
この件は、住民の方が如何なるトラブルにも関係しない事が、大前提です。
普通に警察に連絡したら市道なので、注意はしに来てもらえると思いますよ。
許しちゃうと常態化するから、しっかり対応しといた方が良さそうですね。
せっかく２台分の駐車場があることも、売りのひとつだったので、アイルズ内の方の路駐とは思えないですよね。
工事関係の方とかの車の可能性はどうなんでしょう。
ただでさえ、広くはない道路ですし、他人に勘違いされるのも嫌ですよね。なぜ、関係のない人様の家の横に駐車するのかしら。。
ブリーズ周りの駐車も匿名の通報で警察が動いて取り締まりしてるんだ、と取り締まりしている警察と雑談したときに聞きました。
110は緊急用なので、浦安警察に電話するとすぐに動いてくれますし、警察は匿名通報でも受け付けてくれますよ。
>>2254 匿名さん
工事関係の方が以前から停めてましたが、仕事が完了すれば止むかと思います。それより、住民で未入居の家の駐車スペースに停める方もいました。自分の家に一台、もう一台を未入居の家に、です。
住民でもそんな非常識なことする方がいるのですね。。
驚きました❗
皆様沢山のアドバイスありがとうございます！見ている感じですと、どこかの御宅の客人のようです…ほとんど連日なので、アイルズに住んでいないご家族が遊びに来て停めてるのかなとも思います…これからもこの素敵な環境で住めるよう、角を立てずに解決できたらと思います…
角をたてずに、とか気を使いますよね。。
こちらは被害受けている方なのに。
まあ、世の中そのようなことばかりですが。
直接より、HM通すなり第三者いれた方がよいのですかね。いきなり警察呼んでもなんだか大事になってしまいそうだし。
どこのあたりか思い出せませんが、看板がある売り出し中の家の駐車場に入れないように進入禁止ポールがあるのを思い出しました。
きっと常習的に停められているんでしょうね。
今朝は漁船どうでしたか？
花火大好きさんより
花火大会もう直ぐですね。観るだけじゃなくアイルズ主催で子供達が自分で出来る花火大会やりたいですね。
浅草の花火問屋良く知ってますから、
自治会できたら花火大会委員に立候補しますよ。
どこでやるのですか？
自治会館みたいなところの前で？
それとも公園で？
自治会は、絶対に必要だと思います。
なんとなく予想はしていたが、イトーヨーカドー新浦安店が閉店とのこと。
ヨーカドー、あと1年。
何になるのでしょうか？？
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/nfmnews/15/072901538/?ST=smartnfm
花火、ベランダからばっちり正面に見えます。
下は少し欠けますが。
雷、凄いですね！都内のごちゃごちゃした所から越してきたので、こんなに爆音で雷を聞くのは初めてです
地響き?地鳴り?のように家も時々揺れています‼
海沿いだからこんなに凄いのですかねぇ。。それとも今日の雷が特別？
こんなもんですか?
>>2275 匿名さん
ありがとうございます
滅多にないのですね！
子ども達も怖がってしまい、家族で寝不足だったので、それを聞いて安心しました！
それにしても、家が揺れるほどの雷は初めてで本当にびっくりしました
家、揺れました？
音は凄かったですが、揺れまではしませんでしたが。
>>2277 匿名さん
明け方は揺れてました‼
地響きのように雷がなる度にゴゴゴゴゴ―っと！なので余計に子どもがこわがって……
完璧に起きてしまって、雷に集中してしまったから敏感に感じてただけかもですが
ブリーズ、未入居なのにすでにロイヤルから賃貸に出てますね。販売側はちゃんと居住することを確認しないのかしら。
へぇ～、借りたいなぁ～。
定借だと1〜2割下げた家賃になりますね。かつ2年だけ、という定借ではあまりお客つかないと思われます。
住民からしても地域ロイヤリティが低い人が入居するのはあんまり望ましくはないでしょうね。
まあ、賃貸で借りて入る方には罪はないわけで。
自宅用だけではなく、投資用にも希望される方いるみたいですよ。利回りもですが、おそらくオリンピック前に売れば今より高値がつく可能性もありますし。
自宅用、としばりがある方が落ち着きはしますが、なかなかどこまで本当なのかはわからず。
HMのモラルにかかってますよね。
きちんと線引きはして頂きたいです。
都内マンションでら民泊問題もあがっているようですし。
2年と期間は短いですが、アイルズを考えていて試しに住んでみたい、とか、それなりに需要はありそうですね。
不動産価格は2018年がピーク、とありますね。
オリンピック終われば選手村が大規模に分譲されますし、バブルは終わりますね。
その頃も価値を維持していたら本物ですね。
コーストに入居して半年以上たつ者です。
いい風が入ってくるので、夜も窓を開けている日が多いのですが、朝方の騒音に全く気づいていませんでした。
ここの投稿を見て知った次第です。
同じISLESでも、立地場所によって差があるのでしょう。
朝方、ちょっと気にして外に聞き耳立ててみます。
ロイヤルの賃貸、成約したのか既にありませんね。
昨日の今日で成約するとは思えませんので、取り消しか何か起きたんではないでしょうか。
この掲示板で入居前に賃貸募集している事が公にされると、
HMは、海外転勤辞令の日付が抽選日以降で有る事を確認しないと契約違反でペナルティを課せられます。
法人は日付を偽造すると、公文書偽造に該当しますので便宜は測れません
こう言った可能性も有るかもしれませんね！
ブリーズの入居が揃うのは来年ですが、やはり自治会欲しいですね。自治会その物は強制力はないですが、信号機、潮干狩りのときの駐車、騒音、誰か分からない掲示板でなく、より良い街づくりの為に話し合う場が必要だと感じますね。
口コミですが、結構法人名義で買っている人多いですよねー。
民泊商売させてるわけじゃないので問題ないとは思いますが。
自営の人が会社使用として法人名義で買っているのでは。
まあ、実質個人自宅用ですので問題は無いでしょうね。
問題なのは自宅とは別の投資用物件としての所有、でしょうね。
口コミですが、オーシャンフロント全邸買い取りたいと言っていた富豪さんもおられたようで…
4ベッドルームに3バスルームといった使用人付きではないと住めない家でも建てようと思ったのかしらね。。。
ロールスやリムジンは今のアイルズに停められないから、敷地一つ分は駐車場とか？
さすがにHMは断ったようですが、アイルズって建てて壊したら50坪以上なら何やってもいいんだってね。
購入後、一旦住民票を移し、その後の賃貸、売却等はＨMも法的にも規制は出来無いみたいです。既成事実として現在も中古で売りに出てますし、賃貸されている所も有る様ですから。
それにしても、皆さん商魂逞しいのですね。
まるごと買い取り＆外国人向け賃貸、なんて投資というより一事業ですね。
自宅用として住んだ実績が2年くらいあればまだしも。
ブリーズはそれだけ注目されている、ということですかね。
HMもある意味大変ですね。
あとからクレーム来たら責任問題になりますし。
14500万の物件がまだ買い取りつかないで余ってるそうです。
ガレージもあるのにもったいないね。誰か買ってあげてよー！
>>2304 匿名さん
学習施設の建設予定が買い手を邪魔してるのかも…
施設が建ったら、オーシャンフロントなんて言えなくなっちゃうもんね。
大富豪に、学習施設とセットで…
さぁーHow match？
>>2304 匿名さん
パナのですか？
二階ガラス張りで素敵な家ですが、、
かなり早くから建てられていましたし、
てっきりオーダー受けてからの注文住宅だと思ってました。
あのラインの区画は日当たり、眺めは良いですが、バスの駐留所、遊具のある公園、市の施設など人、バスの出入りは相応にあり、
静かではないのかな、と思ってました。
>>2307 匿名さん
パナさんの物件です。14500万の物件ですから当初は半信半疑で建てられたのだと思います。
あそこはパナさんの懇親の力作ですから『建てたら絶対に気に入るはず！』と、思ったのでしょう。買いたい方は結構いらしたみたいですが、皆さん色々と事情があるのでしょうね。
オーシャンフロントに、また一軒建ちましたね。街並みがだんだんと出来てくるのは楽しみですね。
最近は船の騒音なくなりました？このままを続けて頂けたら、ブリーズでも安心してくらせますね。
街並みが出来てくるのは嬉しいですね。
これでパームの完成と商業施設がセンス良ければ言うことなしですね。
是非、素敵な商業施設が出来てくれることを期待します。
建売とは言え、個性的かつ統一された街並みは夜も綺麗で、もうマンションには戻れないかな。
ブリーズ
昨夜の花火は本当に綺麗でしたね。幕張、市川、船橋と３ヶ所の花火がブリーズからみえました。海側のプレミア住宅さんがとても羨ましく思えました。
是非、ブリーズのパナホーム14500万をお勧めします。幕張の花火は目の前です！
よし！ 宝くじ買うぞ〜！！！
パナ1.45億円の反対側のシーガーデン側の角地のミサワの家、当初の図面とは全然違いますね～。お庭を全部つぶして家を大きくしてますね。
頼めばオーダーメイドの変更ってできるんですね。
>>2321 匿名さん
ミサワさんは、ツーバイフォーなので変更しやすいです。他社も基本的には対応してくれます。特に内装は自分の好みに合わせられますよ、多少追加料金がかかりますけど。セミオーダーの魅力ですよね。
海側の３邸は変更していますね。
海側の家はセミオーダーどころではなく、完全注文住宅ですよね。
サンシャインでも、何軒かは図面と明らかに違いましたから。建てる前なら間取り変更も可能なんですね。それなりに金額はあがるでしょうが。
注文にすると1000万円単位でお値段上がるみたいですね。
そんなに上がるんですか！ 我が家は奥さんのヘソクリを出してもらって、オプション代をやっと100万都合しました！！
やっぱりもっと稼がないとダメかなぁ〜？
宝クジ当たった人とかじゃないですよね？
えっ！！！宝クジ当たってオーシャンフロント購入されたんですか？
これから僕も7番窓口で買います。ありがとうございます。
入居予定なのですが、電動自転車の購入を考えています。まだ新浦安に土地勘がありません。どこかアフターサービスの良い所があれば教えていただけないでしょうか？あとお勧めの電動自転車があれば教えてください。
我が家は普通のママチャリなので
お答え出来なくてすみません。
電動自転車、この辺りは多いですね。
アフターサービス含め、近いところの方が楽ですよね。
うちは普通にヨーカドーで買いました。
種類もまあまあ、ありましたよ。
あとは駅前のイオンかしら。
ヨーカドーは店頭に無くても、カタログ見て取り寄せもできました。
一度覗いてみてはどうでしょう。
特殊なものご希望なら都内や船橋のららぽーと、幕張イオンの自転車屋さんが種類豊富でしたよ。
イトヨの自転車ショップは地方で買って持ってきた6年目の電動自転車のフルメンテナンスをキッチリやってくれたのですごく良い印象を持っています。
でも、来年の閉店が決まっているんですよね。
新浦安駅前のイオンが無難かと思います。
http://sumitai.ne.jp/urayasu/2016-08-01/34467.html
うちも今、悩んでいた所なんです。
やはり、閉店するイトーヨーカドーは、やめた方がいいですよね？？？
車はトヨタとか日産が大手企業ですけど。自電車は全くわかりません。フェラリーとかポルシェの自電車も有った様な？？
D2はないのかな…？
電動自転車歴10年です。
自転車は基本的に売った店でなくてもメンテはしてくれます。保証期間内はメーカーに連絡とれば良い話ですし。
ヨーカドーでも大丈夫かと。初期不良などは大概1年以内に出ますし。
メーカーはヤマハ、パナ、ブリヂストンがメジャーですね。最近はオシャレなタイプも出てきています。
確か、ヤマハとブリヂストンは共通の部品を使っていたような。
違いはデザインと1回の充電での走行距離でしょうか。
何を重視するか、ですね。好き好きだと思います。
我が家はヤマハ→パナで今２台目です。
元々は坂の多い街に住んでいたので買ったのですが、平地の新浦安でも風の強い日などは快適です。
充電なくなると恐怖ですが。
購入検討者です。
こちらに記載している方達の何割位が実際に住んでる方達なのでしょうか？
それと、住まわれてる方の平均年収はどれくらいだと思われますか？
変な方は居ないのは十分わかります。
又、みなさん元々新浦安に住んでいた方が多いですか？
自転車で御回答くださった方、ありがとうございました。実際に使用してる方の声はとても参考になりました。
アイルズの住民さんは、皆さん親切ですよね。このような方達の中に住めるのが楽しみです。
本当にありがとうございました。
Pana Home1.45億 写真upしましたね。さすがに綺麗です、高いから？学習施設？まだ売れ残ってるみたいです。
パナの1階の寝室を見たかったですよね。
なぜ撮らなかったのか？
景観が悪いから？部屋が狭いから？
>>2333さん
震災の時の話なので、仕方なかったのかもしれませんが、よそで買った電動自転車のせいかダイエーの自転車ショップでパンク修理に一ヶ月ほど待たされたんです。
イトヨが無くなったら、みんながみんなダイエーに修理にいくはずなのでちょっと心配になりあのように書きました。
また、電動自転車は人力以上の負荷がかかる乗り物なので大事に乗るなら2年目以降のメンテも大事だと思います。
私はアフターサービスを気にするならと思ってあのように書きました。
考えすぎかもしれません。
一応、電動自転車歴は10年を迎えましたが一代目です。
電池はともかく電動自転車はいい材質使っているので持たそうと思えば長く持ちます。
どんどん買い換えてしまうのであれば、気にしないでいいかもせれません。
お目汚し失礼しました。
自転車にせよ、自転車を置くための駐輪用パイプにせよ、D2オリジナルの商品は新浦安ではサビまくりですね。
やはりそれなりに高い良質なものを買われた方がよろしいかと思います。
皆様、大変お詳しくて…
実は私も皆様の貴重なご意見に助かったひとりです。これから調べてみます。
安いのはサビとかでダメですよね。
値段とは良くできたものだ、、、
自転車にガラスコーティングすれば、サビないのかな？土地柄サビるのは仕方ないよね。
10万位の電動自転車は何年経っても元気です。
やっぱり高い物は安心です。
なるほど…錆び… 考えてませんでした
色んなメーカーを見てみようと思います
やっぱり自転車は石橋さんか山葉さんでしょうね。
2341さん、有難うございます。
そうですね^_^。
住宅決めてきました。
気になったのが結構こちらでよそのオタクの話をされてる方が居たので住まわれてる方が言っていたのなら不快だなぁ…と感じました。
勿論口コミなので多少は分かります。
自転車錆びますか？
車も錆びますかね…苦笑。
ゴミ、と言ってもペットボトルですが、前日から出てるのをよく見ます。前日から出して良いのでしょうか？
>>2352
仕事が夜勤のご家庭なんかだと、前日に出さざるをえないことはあると思います。
公にはOKとは言えないですが、前日ならば黙認すべきと思っています。
各ご家庭で様々なご事情もあるかと思いますし・・・。
ペットボトルだけという事なので、きっとご本人も配慮されていると思いまよ。お互いに言いだしたらキリが無くなるので、もう少し様子を見られたら如何でしょうか？
う〜ん、本当は当日出しですよね。
私も越してきた当初はびっくりしました。
夜通りましたら既にペットボトルはほぼ満杯でした。
ビン缶もそこそこ入っていました。
ご事情ある方はいるのでしょうが。。
まあ皆が皆意識高い方ばかりではないのでしょうがね。
昨日はペットボトルのネットが用意されて夕方6時には捨てられていました。夜勤の方で朝まで戻らず、どうしても前日に出さなければいけない状況なら別ですが、どうもそんな感じでもなく。目くじら立てたくはありませんが、毎週毎週ですし、大部分の方はルールを守ってます。周りへの配慮を持って頂きたいと思っています。
>>2353 匿名さん
ゴミの前日出しは容認出来ないですね。
こういった、ちょっとしたルールの乱れがエスカレートしていきます。
またトラブルのもとになりますのでやめましょう。
防犯面、衛生面からも問題です。
>>2357 匿名さん
激しく同意です。ルールが意味をなさなくなりますからね。これに限らず、個々様々な事情があるなかで、ルールを守ってますからね。しかも夜勤などの理由が実際なければ、単なるルール破りです。
まぁまぁ皆さん落ち着きましょう。
もちろんルールは守られるべきですが、結果的にルール違反となってしまうこともあると思います。
ゴミ出しの曜日を間違えたり、時間を間違えたりすることもあるかもしれません。
ルールという規則に縛られてギスギスした生活をするよりも、各ご家庭のモラルに任せて伸び伸び生活するのではどちらが良いでしょうか？
24時間ゴミ出しOKの住宅もありますし、そこまで目くじら立てないで良いと思いますよ。
汚したりしないように配慮は必要です。
法治国家の根底を覆す意見に目を疑いました…
ショックで途中で投稿してしまいました…。
ルールを守ったうえで伸び伸び暮らすのが文化的な生活というものだと思っていましたが…、そうで無い方がいるんですね…
以前住んでいた地域ではゴミ出しや駐車のルールが崩壊して、見るも無残な状況になってしまいました…。崩壊は1人から始まりましたが…アイルズもそうなってしまうとしたら、とても残念ですね。
こんな所で匿名で不満を書いてても何も変わらないので、やっている人を見たら上手に諭してあげたらいかがでしょう。
おそらく、可燃ごみのように各家庭前に出すシステムなら、皆さん前日出しはしませんよね。
旅行などでどうしても、という以外には。
荒らされたら汚くなるのは自分の家だし、特定されますから。
それがないから、また、皆がやってるから、だと思いますよ。
生物じゃないし、そんなに目くじら立てることではないかもしれませんが、マナーの悪い方が多いのだな、という印象はどうしてもあります。
街の価値を保つのは住民ですし、私はマナー守っての
伸び伸びした暮らしだと思いますが。
夜中0時くらいにビンを、ガラガラと結構な音を立てて捨ててる方、いますからね。隣の家の方への配慮ないのかな、なんて思ってしまいます。
高所大所からご意見されてる方もいますが、ルールは守らないといけませんよ。実際、この場でも不快に感じてる人もいますし、不自由を感じながらもルールを守ってる人が大半です。しかも、知らずに、とかは論外です。毎週毎週は余り酌量の余地ないですよ。
この掲示板を見て、もしかすると前日出しが減るかもしれませんし、一人一人がマナーを守れば意識の高い街が保たれますね。
皆さん悪気なく、深く考えずに前日出してるだけだと思いますので。これから改善されていくのでは。
ただ、根底にはマナー守った上での伸び伸びした生活、という考えがメジャーになることを望みます。
缶をビニール袋に入れたまま出している、色付き瓶と透明瓶の入れる場所が違う。毎週直してはや1年になります。2番目に出している私と勘違いされたくないからですが一生このまま続くのでしょうか。
>>2366
ゴミの出し間違いや分別が不十分なこともたまにありますね。我が家では気付いた時に率先して直しています。もちろん出す人がしっかり分別できれば一番ですが、気付いた人が分別してあげれば良いのではないでしょうか。ギブアンドテイクの関係で、お互いに支え合っていければと思っています。
結果的にはルール違反は、負けですね。アイルズは自治会がまだ出来てないので、本人に直接は言いづらいから此処で投稿するしかないですね。
自治会があれば『ゴミ出しは当日の朝となっておりますので皆さんご協力宜しくお願い致します』
回覧板でこう書けば穏便に住む事です。
ないと思いますが逆切れして、子供の道路で遊ぶ事、バーベキューの匂い、これをマナー違反との指摘も有るかも知れません。
私は子供の声は大好きですしバーベキューも楽しいと考えてます。
ギスギスした街にならない事が大切です。
庭でのバーベキューはありなんですか？
購入時に担当の方に聞いたら曖昧な返事だったもので、やっていいのかダメなのかもやもやしています。
結構、皆さんやってますよ。ダメって規定はないから大丈夫ですよ。
>>2371
お庭の中なら大丈夫ですよ。もちろん近隣の方々への配慮というか、事前に開始予定時間と終了予定時間、具材等を伝えておくことなどはあった方が良いと思います。あとは熱中症対策として、ミストシャワーや扇風機など活用されることをオススメします。
気づいた人が分別…毎週のことだからね
本来ならば個々で間違いがないか確認してほしいですよね
早く自治会ができるとスムーズに回覧板等でお知らせできるんでしょうね サンシャインやコーストではまだ何も動きはないんでしょうか？有志で自治会の創設委員募集などは…あまり長い時間何もないと先々設定されたルールを窮屈に思う方が出るかもしれないですね
マナーを守ったり、気持ちよく挨拶できる関係を隣人と作っておけば、バーベキューの時でも、ああ、楽しんでいるのね、みたいな感じに受け取りますよね。
日頃から良好な関係を築きつつ、お互い気を遣い合えば
問題はないかと。
我が家の周りは、だいたいの方は家の周りをこまめに掃除されたり水撒きされたりする方が多く、よく顔もあわせますし、挨拶もします。やはり安心しますよね。
BBQで使用した炭や食べ残しって、肥料になるものなのでしょうか？先日、ご近所さんとBBQをした際、コンロをお持ちの方が最後の片付けをしていると、使用済の炭に水を掛けた後、その炭と食べ残しを街路樹の根元の土にまいていました。
肥料になるから大丈夫とのことでしたので、そのままにしてきましたが本当に良かったのかなと少し疑問になりました。
自分の敷地内であれば自己責任ですけど。
自分ならやりませんが。
皆様バーベキューの件色々教えて下さってありがとうございます！
そうですね、ご近所への配慮を忘れず、節度を守ってバーベキューを楽しみたいと思います。
それにしても、炭と食べ残しを街路樹に撒かれていたというのは少しびっくりですね^_^;
カラスが後から掘り出しそうですね…
大人同士のＢＢＱなので悪気では無いと思います。変な意味では無く、どうしてそういう事を覚えたのか、聞くチャンスあったら教えて下さい！
調べてみたところ、灰は肥料になるようですね！！木炭は土に返らないので持ち帰って次回再利用したり不燃ゴミに出したりするようです。
おそらくは炭じゃなくて灰をまいたのでしょうかね。
前日のゴミ…そんなに気になりますか？
勿論ルール。勿論当日に出すに越したことありません。が、それ位でモラル？とか思うんだな…と。
正論も分かりますがみんなで暮らす街です。だからこそルール！も分かります！
だからこそ、ゆとりあるルール！も幾らかは大事じゃないかな！？
前日置いた結果どうこうなったわけじゃないですよね？
まぁ、駄目な方にはどんな理由言ってもモラル？に欠けてる…って言われちゃうんだとは思いますがもっと楽に行きましょう。私は当日に出していますが前日出さなきゃならない日も来るかもしれないですし、そんな日がもしかしたら続く時もあるかもしれない。そう考えたらすぐモラル言われちゃうのかと思うとしんどいです。
新しい街区(パームと呼ぶのでしょうか)が外観が見えてきましたね。
外構は今までに比べてかなりコスト落として作ってますね。一部の家の土台もできていますが、これも今までに比べてかなり小さく見えたのですが気のせいでしょうか。
まぁまぁ、皆さん落ち着きましょう。
ゴミ出しについてはルール順守が基本ですが、2389さんの書かれている通り、誰でも当日に出せない状況が出てくるかもしれません。
或いは曜日を間違えてしまうこともあるかもしれません。
衛生面や防犯面というのも、理屈は分かりますが実際に我々に被害が生じたわけではありません。
漁船事件などもあったから、皆さんちょっとナーバスになられているのだと思います。
今よりも少しだけ、すこし心にゆとりを持っていきましょう。
多くの分譲地は、駐車マナーとゴミ出しマナーからルールが崩れて無法地帯になっていくんです。
人間ですから「アイツがやっているんだから、自分だって！」と少なからず心が動いていくものです。その為にルールが有るのに…
この調子だとアイルズも正直者が損をする環境になってしまいますね…
>>2395
ルールという名の下に、ガッチガチに縛られた窮屈な生活を過ごすのか。
それともルールをベースに、ある程度臨機応変な生活を皆で築きあげていくのか。
私なら後者を選びます。
まあ…大勢の方が見る場所ですし 基本ルールはルールですから 守る前提でのお話でいいんじゃないですか？ かもしれない事案で議論する必要もないわけですし いい大人なんですから基本以外の事は自分で考えて決めたら良いと思いますよ
それによって 周りがどう思うか どうなるかを含めて…山奥の一軒家じゃないんだし…
ゴミ出しのルールだけで話が飛躍し過ぎでは。
何も違反者を特定する云々の話ではありませんし。
そんなに難しい話ではありませんよね。
ルールと適度なゆとりある生活は相反しますかね？
守るべきことは守る。それ以上でも以下でもありません。
そんなに、この地域、ガチガチのルールに縛られている感じありますか？
かなりのんびりしている方だと思いますが。
防犯カメラに映ってるんじゃない？ルール守れない人。まぁ、事件事故でもない限り見ることないだろうけど。
多くの人が住んでいるところです 大袈裟にならずに 基本の中で楽しんで生活していきましょうよ〜
アイルズは台風が来た時はどんな感じですか？バスが止まったりはしないですか？
京葉線はすぐ止まっちゃいますよね〜
本当、人の事は良いから自分の事きちんと各自していけば良いと思いますよ。他人の家の金利とかゴミの話とか…。
ルールキツキツの方ってルール破る人と同じ位面倒だと思ってしまう。無いことの未来にイライラしてるし…笑。そんな変な人は居ないですから大丈夫ですよ。嫌なら各自家の前に出しましょうよ。
>>2403
同感です。
自分の家がしっかりとルールを守れているのなら、それで良いと思います。
周りがどうこういうこと自体、ちょっとおかしいですよね。
ルールやマニュアルがないと何もできない人が社会でも増えてきているという話も聞きました。
自由な発想力というものは、とても大切なんですけどね。
あまり窮屈な生活は御免被りたいです。
なんだか、アイルズってたいしたことないですね。
ルールと自由な発想力が同列で語られている時点で。
結局は自治会がないから、こんな所で揉めてるんでしょっ？
ゴミ出してた人が見たらどう思うんでしょうね？
>>2389 名無しさん
ゆとりあるルールとは？それは人それぞれですよね？そう言った人それぞれの感覚で動くと秩序が乱れるので、共通のルールを定めて多少の不自由を感じながらも守るわけですよ。ゆとりあるルールというのは奇妙で、その時点でルールにはなっていないと思いますが。
ルール守らないと沢山噂を広める様な集まりなんでしょうか。なん方が怖いな。
アイルズは普通の価格帯の地域なのでキチキチする感じじゃ無いと思っていました。僕も前日は問題無いと思う範疇です。逆にそんなことで文句言われちゃうんだとびっくりしました。ルールは基本守りますが、所詮そんな事…です。
絶対かっちり出来る！方、人のやる事が気になる！方が自治会長やってください。朝早く起きて掃除してくださいよ。貴方ならできますから。
>>2411
マァここで色々と書いている方もいらっしゃいますが、ゴミ出しのルールというのは罰則もありませんし、正確には収集を速やかに行いたいがための行政からのお願いなんですけどね。当日のゴミが回収された後なら、次の収集ゴミを出しても特に問題とはなりません。常識の範囲であれば、必ずしも当日の朝じゃなくても良いと思います。
>>2411 入居予定さん
価格帯ときちんとルールを守る守らないは関係ないでしょ。価格帯が高いから守る、普通だから守らなくても違和感なし、そんなもんじゃないですよ。自治会に関しても、あったらいいな〜、でも自分が率先するのは面倒、という人が多いから進まない。私も面倒な一人ですから偉そうに言えませんが、自治会を作るべき！という意見も言ってません。自治会が必要と唱える人が他力本願でなく率先して下さい。あとゴミの問題はルールを守らない人が悪いに決まってるじゃないですか。それ以上でも以下でもありません。船の件やバーベキューとは性格が全く違い、これは定められたルールを破ってるわけですよ。それを息苦しい、ゆとりの生活とか言いますが、そんなこと言い出すときりがないわけで、しかもルール守らないが為に不愉快に感じる人もいるわけで、これも実害ですよ。別に私自身、実害ありませんが、ルール守らないのを擁護するつもりはありませんね。
ゴミを当日の朝出すってルールがガチガチで窮屈⁈そんなことも守れない人、きっとゴミの分別もできてないだろうし、ペットボトルや缶も洗わずそのまま出してるんだろうなぁー。シーチキンの缶ヌルヌルのまま…とか。「誰にも迷惑かけてませんから！」って言ってね。
>>2414
ゴミ出しのことは一旦置いといて、ここはルールを守らない人を叩く場なのですか？違いますよね？
掲示板の利用規約をもう一度読み直してください。それこそルールを守って投稿してください。
掲示板のルールを守れない方々がゴミ出しのルールを守れ守れと書いても全く説得力ありませんよ。
むしろ掲示板が荒れていく一方ですよ。
ルールの背景を考えて、くだらない理由なら変えましょうと働きかければ良いですよ。
私はカラスやネズミの住処にはしたくないですね。
>>2415 匿名さん
別にゴミ出しルールを守らない人を叩いてる訳ではなく、アイルズにおける生活の一端について投稿がなされてるだけでは？しかも一方的に叩かれてる訳でもないですし。余り揚げ足を取って、ゴミ出しを守れない人をとやかく言う資格なし、みたいなことは言わない方が良いでしょう。
>>2419
いやいや、どこからどう読んでも叩いている書き込みありますよね。
ゴミ出しのルールを守らない人を擁護するつもりは毛頭ありませんが、それを批判している方々の書き込みを読んで不快に思っている人もいることを理解してください。
ここの掲示板では、ここの掲示板のルールを守ることが最優先だということです。
間違ってますか？
たかがゴミ出し、されどゴミ出し。
ルール遵守についての住民の意識が露呈されただけでも
検討者には有意義でしたが。
建売住宅の主な話題は騒音とゴミ問題、しょうがないよね！ ある意味今は幸せな話題じゃないでしょうか？
収集日以外にゴミ出しをしている人
→実社会でルールを守れていない
上記の人を叩いている人
→掲示板のルールを守れていない
明らかに掲示板の趣旨に反する書き込みをして、それを指摘されると自らを正当化するかのような書き込み。
これではゴミ出しルールを守っていない人をとやかく言うのはおかしいですよね。
他人を律する前に、まずは自らをきちんと律することができるようになってください。
簡単に人のことは叩くくせに、自分達が叩かれると必死で己を守ろうとする。
自らの非を認められる人でなければ、他人の非を追求する資格はないと思います。
>>2420 匿名さん
ここでのルールで具体的に何に抵触してますか？何かに抵触してるかもしれませんが、運営方針を読む限り、より良い環境を醸成すると言う観点では有効だと思います。加えて、2421さんの様に実際有意義と言うコメントもありますしね。
大人なんだからもうやめたら！
掲示板のルールに抵触するなら、削除されますよね？ゴミ出し関連で現時点で削除あります？今後は恣意的に削除申請する方もいらっしゃるかもしれないので、出てくるかもしれませんが、、。無理やり掲示板ルールとゴミ出しルールを同列、極端な方だと掲示板ルールの方に重きを置いてゴミ出し違反者を擁護する様な方もいますが、ゴミ出しの方は明確な違反で、何も良い事ないですよね？掲示板がルール違反かは分かりませんが、有意義と言うコメントもあるように参考になってる人もいます。ましてや、これを見てゴミ出し違反者が一人でも自粛すれば、それはそれで有効です。二つを並列で論じるならゴミ出しのルール違反から来る効用を理論的に述べて頂けます？
さぁさぁ、荒れてきましたよ〜！！
こうなったのは、ゴミ出しのルールを守れない輩がいたからです。それを指摘する人はなんにも悪くありませんよ。ルール違反はどんどん叩きましょう。
叩いて叩いて叩きまくりましょう！！！
悪をのさばらせてはなりません！！！
奥さんか旦那さんの顔がみたい！ でも見てる方は面白いですよ。
でも、此処って、思いっきりストレス発散になりますね、どっちも負けるな⁉︎
>>2435 匿名さん
程度の差はありますが、私も方向性は同じです。掲示板のルールを持ち出して、ゴミ出しの問題を肯定するかの投稿はどうかと思いますけどね。で、何が掲示板ルールの違反なんですかね？ゴミ出しは明確な違反でしょうよ。
アイルズの投稿数が、どおりで多いと思ったら…たわいも無い投稿してるんですね。
皆さん仲が宜しいこと…幸せなんですね。
金メダルとったら、『日本万歳！』祝福投稿しましょうね♪
見たら本人に言えば良いんじゃない？
気になる人がこんな所で話してないで…笑。
言えないなら言えない自分を責めたら良いんじゃない？
思うけどルール破る人を誰も賛成なんて話してる人居ないですよね？
ルールは基本守る！前提で前日は問題無いと投稿しているだけの様な…。
カチカチな人に限って柔軟な対応出来ないから逆に大丈夫かな？って思っちゃう。
どうか隣近所の方でいませんように！祈。
みなさん、ちょっと最近の浦安で犯罪が深刻な事態になっています。
アイルズ周りでも盗難事件が発生しています。
http://www.u-cp.jp/crime
http://www.shinurayasu-navi.com/topics/2016/hinode080716.html
ゴミだしを見張るのも大事かもしれませんが、周りの犯罪者に対してはみなさんの目を光らせて、何か些細な事でも犯罪の可能性があれば、すぐに110番したり、ご近所同士で情報交換して、支え合いたいですね。
最近、みなさんの周りで何か犯罪的な出来事はありましたか？
今日の夜２０時過ぎ、バイクに乗った警察官が３台でパトロールしてました。
そんな事があったんですね。
我が家も注意します。ありがとうございます。
日中なのですが、時々同じ車が内周道路を何周か周っていて。
最初は購入予定者が見学に来ているのかな、と思ってましたが、明らかにヤンキー車（死語ですかね）で、超低速なんです。近辺にそのような車を置いている方いないようなので、ちょっと気になってました。
ま、人を見た目で判断するのはいけませんが、気に掛けておくことに無駄はないので。。
アルソックの巡回もありますが、気をつけないと、ですね。
>>2452 匿名さん
夏はチンピラが盗難を行う時期です。
住民全員で連携して、こんにちは、と声かけすることが犯罪抑止につながります。私もやりますが、ぜひ皆さんでご一緒頂けたら嬉しいです。アイルズは高めの住宅という印象もあるので空き巣等に狙われる可能性には気をつけましょうね。
>>2453
うちの周辺でも見かけます。
既にお住まいになっている家の前で停車して、中の様子を伺うような素振りも見掛けました。
最初は知人が訪ねてきているのかなと思いましたが、何気なくその家の方に聞いてみてもそんなわけでもなさそうでした。
もちろん、どこかの会社の営業マンなんかの可能性もありますかね。
警備会社が入っていても、空き巣には抑止力にならないどころか逆に狙われるなんて話もありますし、気をつけるに越したことはないですね。
>>2458
申し訳ありませんが、自宅を特定されることに繋がるような情報をここに書き込むわけにはいきません。ここで情報を収集している犯罪集団がいる可能性も、私達は否定することができません。
アイルズのどこかということでご了承ください。そしてあなたの御宅がどの街区であろうとも、戸締り等の防犯対策に全力を尽くすべきなのです。ありがとうございます。
「どなたかお探しですか？」
と不審者には積極的に声をかけていくようにしたいと思います。
本当に犯罪者なら顔を見られたりコンタクトとされるのが何より嫌ですから、一番の防犯施策になると思います。
空き巣はスーツを着て営業マンを装うことも多いそうですし、アイルズなら工事の人を装えばあやしまれませんしね。
家を覗いている輩がいたら、自宅であってもご近所さんであっても、皆さんで声をかけていきませんか？
自分たちの身は自分で最後は守らないといけませんからね。
>>2460
不審者に挨拶をしたら、無言で後を付けられて家までついてこられた知人がいます。時としては防犯のためと思って取った行動が仇となることもあることは理解されていますか？不審者がいたら、挨拶よりもまず110番が鉄則ではありませんか？なぜ警察に頼らず自分達で対応しなければいけないのですか？
>>2461 匿名さん
怖いですね。アイルズは立地的にも新浦安の端ですし、まだ住んでない家もありますし、新しく越して来られた方かも分かりませんし、業者の方もいますので、狙われ易いですよね。マンションを狙うよりかはターゲットにされ易いと思います。泥棒も泥棒っぽい格好では来ず、サラリーマン風とか怪しまれないようにしますからね。おっしゃる通り、不安に感じたら警察で良いと思います。
おっしゃることは確かにそうしたいと思うのですが、以前不審者が居て通法したら、パトカー到着まで30分以上かかったんですよね。事件が起こる前だったので。
どうしたら良いのでしょうね。
放し飼い？犬が他人の家の門柱にオシッコをして立ち去るのを見ました。飼い主はわかりませんが、この掲示板見ましたらリードで散歩させて下さい。うちの玄関もオシッコ臭い時があったのでされたのかもしれませんが。ゴミ出しもペットもマナーが悪いですね。
>>2465 通りがかりさん
アルソックよりは警察の方が早くきます。過去に事件にはならなかったと思いますが、警察とアルソックが両方呼ばれる事態があった時に警察の方がはるかに早く現着してました。。
>>2463
本当ですか？
不審者がいて110番通報して、到着まで30分以上ですか？？？
所轄警察署の怠慢を問われてもおかしくないです。
でもその話が本当だとしても、不審者がいたら110番通報は基本です。
不審者がいたら迂闊に声を掛けるのではなく、普段から住民同士が声を掛け合うことが大切なのです。
もちろん不審者に見えないケースなど、声を掛けた方が良いケースもあるとは思います。
ただ明らかな不審者は声を掛けるべきではありません。
その結果、殺されることだってあるかもしれないんですよ？
自分の子供にも不審者がいたら声を掛けるように教育しているんですか？
不審者を見掛けたら110番です。
警察署でもそのようにアドバイスされると思います。
もし通報後30分の話が事実なら、警察署にクレーム入れた方が良いですよ。
確かに子供にやらせるとは考えられませんね。ごもっとも。
個人的には浦安警察の方は親切な印象があり、30分かかった時も、110番ではなくて深夜に不審な集団がいるので見廻りに来て欲しいと浦安警察に直接お電話しました。
今度からは犯罪リスクの可能性がある時は浦安警察ではなくて110番にしますね。
とはいえ挨拶の声かけは見知らぬ人がいても敢行したいと思います。犯罪の抑止にもなりますし、それ以前にそもそも、明るいコミュニティになりますからね。
まあ、工事関係者や営業マンなど出入りしてますから、泥棒がいても紛れて分からないですよね。
不審な車の件は、アルソックに連絡すれば、防犯カメラを調べて貰えます。自治会が有ればより
スムーズですが、アイルズには有りません。
もし泥棒に入ろうとしている時に、お子さんが帰ってきたらと考えて下さい
自治会面倒くさいと言う意見もありますが、事故が起きてからでは遅いですよ
私からは既に要望は出してあります。ご賛同頂ける方は是非HMに要望を出して頂きたいです。
皆様宜しくお願いします。
>>2477 匿名さん
トヨタホームには最初から録画可能なカメラが全戸についています。皆さんはSDカードを入れて録画はちゃんとされていらっしゃいますでしょうか。何かあれば周りのトヨタホームにお住まいの方に頼めば一連の人の流れ、通った人の顔を確認できます。アルソックのカメラは画質悪くてはっきりと顔までは見えないかもしれませんので、トヨタホーム添え付けのカメラの方がより有効と思われます。家に近づく人すべて、バッチリ顔まで録画されてますので。
自治会作るのはあくまで住民ですから、有志を募って自ら立ち上がらないと難しいですね。販売は船騒音問題の時にも一切動かない、という結論で結局住民有志が動いて今は沈静化してますからね。
それに自治会作っても、纏まらなそうな懸念は正直拭えません。戸建の自治会はマンションとは違ってあくまで有志による参加ですから。
ご近所さんでまずは小さく纏まっていくことから始めて、徐々にその輪を広げていく方が結果的には自治会的な集団の組成には近道のように思います。
投稿読んだらゴミ出し所じゃ無いですね。不審者ですか！ だいぶ前の話ですが、ＣＤ万引き犯を、店長が追いかけて逆に刺し殺された事件が有りました(前に行ってる店です)
犯罪者は何するか分からないので、不審と思ったら速警察に連絡しましょう‼︎
おかしなHNでミス投稿しているような人がいるところを見ると、妙な人が入り込んでいるみたいですね。
もしかして、ここで情報とって盗みに入ろうとしている窃盗団の一員なのでしょうか。
>>2482
昨日も今日も警察がパトロールをしている所を見かけました、多分工事現場の工具を盗みに来たと思われます(工具はプロ仕様なので高く売れます)
万全を期す為アルソックにも巡回強化をお願いした方が良いですね！
アルソックもSECOMもお客様から要請が有ったのに、もし事件が起きたら評判にかかわるので対応してくれるはずです。沢山の人が要請した方がいい効果は有りますから内部分裂は置いといて電話しましょう‼︎
そう言えば一年も経たないと思いますが、新浦安の公園で猟奇的な殺され方をした猫の死骸があったと言うニュースがありました。新浦安だけではなく市川か葛西かその辺りでも同時期に同様の話があったと記憶しています。動物からエスカレートするケースもあるので、気をつけましょう。
私のマンションでも、不審者によるいたずらが２夜連続で起こりました。ALSOKと警察は直ぐ来てくれ、それから両方の巡回をたくさん増やしてもらいました。今は平和な日々に戻りましたよ。
>>2484 匿名さん
窃盗団としての情報は、アイルズは回覧板が無いので情報を知ら無い家庭も有るという事、
警備会社か来るまでに30分掛かる
つまり留守の家庭で30分以内に終わらせれば捕まる可能性は低いという事です。
対抗策としては、シャッターを閉める事で防げます。
この話題をここで継続すれば、少しは警戒するかも…！
私の書き方が悪くて浦安警察の方々の名誉のためにも訂正致します。
30分かかったのは、怪しい人がいる、ということで浦安警察に、不審者がいるので循環お願いして欲しい、という依頼的な言い方だったからです。
緊急性のある110番通報なら、3分以内に警察はきてくれます。アルソックは30分かかると思いますが・・
皆なさん、『ポケモンGo！』やってる場合ではありません。何かあったら直ちに『警察にGo！』だね。℡(^_^)b
住民同士で連携して、我が街、我が家、我が家族を守りましょう！
アイルズの住民は、窃盗団を許しません。
いつでも、どこからでも、夜中でも目を光らせて見張ってますよ！！
こうやってみんなで協力しあって助けあう話題の方が、頼もしいし素敵ですよね☆
これから世帯数が増えてくるし、アイルズ側や総合公園近くにも交番が欲しいですよね。
これから世帯数が増えてくるし、アイルズ側や総合公園近くにも交番が欲しいですよね。
>>2491 匿名さん
参考までに
泥棒の手口として、まず何も取ら無いで警報機を鳴らして警備会社の来るまでの時間を計ります、
ですから誤報が有ったら泥棒によるテストの可能性が有ります(これはSECOMから聞きました)
東京都世田谷区中町二丁目 |
|
8,100万円～8,760万円 |
|
2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
75.18m2～81.53m2 |
|
総戸数 8戸 |
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
|
4598万円～5198万円 |
|
1LDK+2S（納戸）・3LDK |
|
63.54m2～64.08m2 |
|
総戸数 50戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
61.99m2・71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
