マンションなんでも質問「順梁工法のメリット・デメリット」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住宅・マンション一般知識板
  3. マンションなんでも質問
  4. 順梁工法のメリット・デメリット

広告を掲載

  • 掲示板
匿名さん [更新日時] 2021-06-19 08:24:50

今や一般的な工法ですが、ケースによりメリット・デメリットがあると思いますので語りあいましょう。

[スレ作成日時]2013-07-13 18:19:49

スポンサードリンク

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

順梁工法のメリット・デメリット

  1. 190 匿名さん

    きっと、>162の写真が、いい逆梁の例のつもりなんじゃない?
    ブリリ〇マーレ有明かなあ。
    逆梁さんが、散々けなしているペラボーのようですが。

    私個人はブリリ〇マーレ有明の共用部は嫌いじゃないですがね。うちの順梁マンションよりリーズナブルだけど、ほとんど外廊下なのでやめました。でも、共用部は都内でも屈指だと思いますよ。

  2. 191 匿名さん

    写真はでてきませんね。
    逆梁さんはいろいろ言ってましたが
    実際に誰もがうらやむ写真を出すこともできず逃げ出しました。
    結局口だけの情けない人だったようですね。

  3. 192 構造に詳しい人


    順張り工法のデメリット
    大きな地震の時に柱と梁の接合部分に損傷が出やすくなります。
    10階以上のRCマンションではかなり無理して床の強度を上げるので上層階では
    施工中に床にひび割れがはいります。

    順張り工法のメリット
    施工工法に無理がないため全体的に品質が安定しています。
    コンクリート打設前の検査が比較的簡単なので検査もれがあまりありません。

    逆張り工法のデメリット
    床と梁の接合方法にどうしても無理がかかるため長期的には補修が必要に
    なるかもしれません。しかし、修繕方法はいまだ確立されていません。
    施工方法が複雑になるため、ミスが起きやすくなります。

    順張り工法のメリット
    瞬間的な大地震には順張りよりも強いかもしれません。
    (施工ミスがないというのが前提です。)

  4. 193 匿名

    最後は逆梁のメリットですね

  5. 194 匿名さん

    株じゃないんだから・・
    ×順張り/逆張り
    ◯順梁/逆梁

  6. 195 匿名さん

    メリットはありません。

  7. 196 匿名さん

    逆梁のデメリットがないのがメリットです。

  8. 197 購入経験者さん

    本当に懲りない人だね。

    逆梁のデメリット=コストに見合うメリットがないこと(見た目が良い=嗜好の問題)

  9. 198 匿名さん

    >197
    わかってないなら出てこないでください

  10. 202 匿名さん

    えっと、ペラボーは、逆梁でも同じなのが、>162の写真でバレちゃった訳ですけどね。
    ペラボーのついてる場所が、柱の外側か内側かの差だけだよね。

  11. 204 匿名さん

    えっと、順梁の外観の問題は、ペラボーの外側に薄い板を張って一見、逆梁と同じなのができちゃう訳ですけどね。
    ペラボーのついてる場所の外側に、薄い板を張って見た目を逆梁にするだけでコスト安だよね。
    いわゆる、なんちゃって逆梁。これで順梁の弱点、見た目も解決。
    頭上のデデーンと横たわる梁は見えないことにするといいよ。

  12. 205 匿名さん

    あっと、別に私が逆梁のネガ物件探してカキコした訳じゃないですけどね。
    順梁ってペラボーのついてる物件が大多数で、逆梁ではほとんどコンクリ壁かの差だけだよね。
    むしろ採光って、順梁にペラボーの組み合わせが最高ですけどね。

  13. 206 匿名さん

    逆梁派はコピペを繰り返すだけで事例の1つもあげられず…
    そんなに素晴らしいなら自分が住んでるとこの写真でも撮って貼ればいいのに。

  14. 207 匿名さん

    でも、そのコピペに何も反論できない…

  15. 208 匿名さん

    順梁派は順梁でもペラボーでない珍しい事例をいくつか探してきているのに…
    そんなに高仕様が誇らしいなら順梁のコスパの良さも認めればいいのに。

    経済力が無い人にとっては順梁の安さが選択面で大きいのに。

  16. 209 購入経験者さん

    私は逆梁が見た目が悪い、などとは思いません。が、自分は選びませんでした。

    なぜなら、最近の順梁(レベル差は当然あり)はコンクリ壁だし、室内の梁もすっきりしているからです。

    で、逆梁は、コストが見合わないので、最近では希少物件となっていることを申し上げます。

    これは、この2年間で20件以上のモデルルーム(東京都市部:駅徒歩10分程度・3LDK・5000万程度)を回った結果ですので、定量情報といっても良いと考えています(この中に逆梁=0)。

  17. 210 匿名さん

    逆梁マンションでよく見かけるのが、>162みたいなのですよね。
    柱の内側にペラボーがあって仕切ってるタイプ。

    たまに、賃貸仕様の逆梁マンションで、柱のみで隣と仕切っているマンションありますが、逆梁の方がペラボーじゃないと自慢してるのってそれですか?
    ベランダの奥行きがあるタイプであれば、柱のみの太さでは隣との境をまかないきれないので、>162のブリリ〇マーレ有明みたいに、柱の内側にペラボーがあるのが多いと思いますけど。どうなんでしょう?

    うちは、逆梁のタワーマンションも所有しているんですが、逆梁の方は、ブリリ〇マーレ有明と同じ造りで、柱の内側にペラボーがあります。順梁(扁平梁)マンションの方は、コンクリート境なので、ここに書き込んでいる逆梁派の方の意見は、不思議で仕方なかったです。

  18. 211 匿名さん

    以上。悔しさのあまり連投してしまいました。
    順梁が安くていいです。
    ペラボーも気になりません。

  19. 212 匿名さん

    順梁マンションでよく見かけるのが、ペラボーでしかも上スカなのですよね。
    低いペラボーがあって一応仕切ってるタイプ。

    たまに、都心部など順梁マンションで、コンクリで隣と仕切っているマンションありますが、順梁でも高級ラインだけは
    ペラボー回避できるケースがたまにありますね。

    ペラボータイプでも上下きっちり密閉してあれば、多少、隣とのプライバシーを向上できると思いますけど。まあ、少しだけですけど、どうなんでしょう?

    扁平梁マンションは、 順梁とはカテゴリーが違うのですが、順梁に含めると逆に順梁側が必死になっている感じ、つまり、順梁はチープだと自覚しているように思えてしまいますかね?

  20. 214 申込予定さん

    実際に扁平梁マンションに住んでいる人の感想が聞きたい

  21. 215 匿名さん

    あ、別に私がお盆中もずっと監視していたのではないですからね。
    順梁防衛で常駐するほど暇ではないですからね。

  22. 216 匿名さん

    >215
    ななた何番?

  23. 218 匿名さん

    >214
    扁平梁マンションに住んでいるのですが、何か質問ありますか?
    特に変わったところはないですけど、よろしければ。

  24. 219 匿名さん

    ここには、まともな逆梁の方はいないようですね。
    質問にも答えられないし。小学生が書いてる?

    もう一度書きますが、逆梁はペラボーではない、とはどういうことですか?
    ペラボー率は、順梁と変わらないかと思いますが。

  25. 221 匿名さん

    >212
    いわゆる扁平梁は順梁だろ。
    逆梁で扁平梁にする物件なんてあるのか?

  26. 222 購入経験者さん

    逆梁も内側は防災上、簡単に壊れるペラペラです。

    ただ、順梁より境のコンクリは厚いですねですね。それが見た目が良いわけです。

    デメリットとして室内への採光が悪くなります。コストアップ以外には。

  27. 223 匿名さん

    逆梁は重量衝撃音の防音性能も悪くなります。
    あと、分厚い梁がバルコニーの先にあるので、バルコニーの奥行きが狭くなって圧迫感もあります。

  28. 225 購入経験者さん

    順梁は価格上、ベランダ戸境が簡単に壊れるペラペラです。 しかも上スカで少しでも経費削減。

    しかも、順梁の弱点、見た目が悪いわけですねですね。

    デメリットとして頭上に横たわる梁で室内への採光が悪くなります。
    コストダウン以外には良い点がありません。

  29. 226 匿名さん

    順梁=ペラボーの印象だね

  30. 227 匿名さん

    逆梁しかも二重床は重量衝撃音の防音性能も悪くなります。
    あと、順梁で透明なベランダ壁が一番です。
    さらに、ペラボーで上下に隙間があるとバルコニーの風通しが良くなって開放感もあります。

  31. 228 匿名さん

    いわゆる高級感は順梁に必要ないだろ。
    コスパに優れた順梁でプライバシー、見た目を要求する物件なんてあるのか?

  32. 229 匿名さん

    やはり、逆梁さんは、構造がよくわかっていない人が書いていたようですね。
    順梁、逆梁の定義も実はわかってないんじゃない?
    扁平梁は順梁でしょ?

    逆梁も、ベランダ奥行きのある物件なら、ペラボーで仕切っているところが多いです。柱の陰で見えにくいから、余計にペラボーです。うちが所有してる逆梁物件もそう。上スカスカですよ。

    逆に順梁でそこそこの物件だと、外から丸見えになるから、意匠としてコンクリート壁をもってきているところが多いよ。

    私が知る限り、高級物件でなければ、順梁だろうが逆梁だろうが、ペラボーのところは多いし、その率は変わらない。
    また、柱のみでしきる逆梁は、ワンルームとか1LDKなどの賃貸仕様で見かけます。

    逆梁も順梁も扁平梁物件も所有しているから、何派ってことはないけど、あまりの間違いの酷さに書き込んでみました。

  33. 230 匿名さん

    高級物件にも順梁は多くあるわけで逆梁だから高級というわけでもなく。
    順梁でもサッシ部分に梁が来ない物件もあるし。

  34. 231 匿名さん

    そうですねえ、、、
    ただし割合では絶対的に廉価版が多いのが順梁だなあ

  35. 235 匿名さん

    つまり順梁でもかなりの高級物件だと、外から丸見えになるから、意匠としてコンクリート壁をもってきているところが多い。順梁につきものの陳腐な見た目も改善しないといけないから意匠でカバー必要。

    高級物件でなければ、順梁はペラボーのところは多い。
    また、コンクリ壁でしきる逆梁は標準的に見かけますね。

  36. 236 匿名さん

    長谷工物件ってほとんどが順梁でしょw

    それにプラスして、透明なパネルのベランダ。
    もちろんペラボーは上スカ。

  37. 237 匿名さん

    順梁ではサッシ部分に梁が来てしまうのが欠点ですがナロースパンなら気にならない物件もあるし。
    ワンルームとか1LDKなどの賃貸仕様で狭い順梁だと逆に気になりませんね。
    洞窟気分ですよ。

  38. 238 匿名さん

    >235
    じゃあ、その標準的にコンクリート壁という逆梁はどこにありますか?
    逆梁の柱で仕切っているのじゃなくて?まさか奥行き1メートルのバルコニーじゃないですよね。

  39. 239 匿名

    >238

    揚げ足は美味しいか?

    確かに逆梁の戸境壁の避難通路は順梁のペラペラボードと同じものだか、順梁ペラペラボードとは違って隙間が無いってこと。

    順梁ペラペラボードがデメリットと言われるのはボードの周囲に隙間があって音や水はおろか視線すらも遮れない所を言われているんだろ。逆梁の場合そのデメリットが全く当てはまらない。

    材質を誰も問題にしていないことを理解した方がいいな。

  40. 240 匿名さん

    散々ペラボーと言っておいて、
    逆梁のペラボーは隙間がありませんキリッ
    ときた。
    ホント逆梁さんは笑える♪

  41. 241 匿名さん

    逆梁の代表的な>162の写真でも、ペラボーで上スカスカですが?

  42. 243 匿名

    >241

    始めて見たよ(笑)

  43. 245 匿名さん

    高級物件は逆梁が多いのよね。

  44. 246 匿名

    >243

    まとめは他人なんだが。

    まとめが間違っているなら相手がぐうの音も出ない様に資料をUPして否定すればいいだろ。そんなこともできないのか。

  45. 247 匿名さん

    逆梁の安マンションも多いよ。
    逆梁が高級の条件にはならない。

  46. 249 匿名さん

    どうしても順梁物件はペラボー率が高いからね。
    見た目も昔の集合住宅っぽいし陳旧感がでてしまう。

    いろいろと意匠で改善するのは必須でしょうね。

  47. 250 匿名

    メリットは安い!これに尽きる!

    高級感とかは知らん!順梁で格安なのを大量供給!

    すべての人に持ち家を!
    マンションだけど。

  48. 251 匿名さん

    たしかに経済情勢と関係なく都心部・財閥系なら逆梁アウトフレームが売られているね。
    これが地方になると今の経済情勢では順梁しかない。多少、良くなると地方でも一等地に逆梁が出始めるんだけどね。

  49. 252 購入経験者さん

    246

    では逆梁の具体的な最新情報(市場を優先している、コスパ有利、など)をどうぞ。

    私は、順梁の情報はさんざんアップしましたので。

    どうぞ。

  50. 253 匿名さん

    252
    順梁スレですので、逆梁の話はタブーです。

  51. 254 匿名さん

    逆梁の話はタブーって!?
    逆梁との比較をしないで、順梁のことだけを語っていても意味ないじゃん!

  52. 255 匿名さん

    純粋に順梁についてお話しください。

  53. 256 匿名さん

    余計なお世話だよ!

  54. 257 匿名さん

    メリットは安いだけです。

  55. 258 匿名さん

    逆梁はメリットらしいメリットも無く、デメリットだらけなのにコストが高い。

  56. 259 匿名さん

    純粋に順梁について語り合いましょう。

  57. 260 匿名さん

    最近の物件は、高いのも安いのもみんな順梁だから、逆梁はなくなりつつある、というのが事実ですね。

    順梁のよい所は、マンションという、間口の限られた住居で、最大限、光を取り入れられることだと思います。

    もちろん、梁なんて優先順位は低いので、気に入ればどちらでもいいと思いますが、設計側からすると、光を取り入れたいから順梁が多くなっているのでは?

  58. 261 匿名さん

    260
    資材が高騰して順梁じゃないと採算が合わなくなるからです。

  59. 262 匿名さん

    採算とかじゃなく逆梁のメリットが薄れたからでしょ。
    扁平梁、高階高、免震、新工法など。

  60. 263 匿名さん

    採算が一番です。間違いない。

  61. 264 購入経験者さん

    採算が一番というあなたにお伺いしたい。

    それは、順梁のコストが安いということを嫌味のように言っておられんだろうけど、私には、逆梁にコストをかける意味が分からないのです。

    単なる見栄え=人によって違う価値感にあなたはコストをかけるのですか?それはそれでお任せしますが、私は意味を見出しません。

    よって、人によって価値観が違う、ということがまだ分かりませんか?それを逆梁でなければ、高級マンションに非ず、と定義のように言うあなた。滅びた平家の方の亡霊ですか?

  62. 265 匿名さん

    ここ最近での最高坪単価の三菱千鳥ヶ淵でも順梁採用ですからね。
    無駄に逆梁のコストをかけるより、別のところにコストをかければ逆梁以上になるってこと。
    たとえば階高あげれば梁が目立たないだけでなく天カセにしても天井がさがらず高いフラット天井にできる。
    飯田橋三井も同じ。

  63. 266 匿名さん

    販売価格が同じとして、逆梁に見栄え以外のメリットがないなら、順梁にして他のことにコストをかけてくれたほうがいいな。住むことに関しては順梁で不便を感じることはないので。

  64. 267 匿名さん

    一部素晴らしい順梁マンションもありますが、多くの順梁マンションは低コスト仕様ではないでしょうか?

  65. 268 匿名さん

    コストが高くても良いものは生き残り、それが当然になっていく。
    良くない物は消えていく

  66. 269 購入経験者さん

    267

    それは過去の遺物。無いとは言いませんけどね。

  67. 270 匿名さん

    >>267
    そうですね。
    順梁でバル面コンクリ壁+アルミ格子とか日照・外観・朽ち果てた後の様、どれも今一つで嫌いです。
    順梁+バル全面ガラスパネルならいいですね

  68. 271 匿名さん

    バルコニーがコンクリ壁
    バルコニーが全面ガラスパネル
    どっちがコストが高いのでしょう?

    ちなみに自分はプライバシー重視と夏が少しでも涼しくなるかなと
    コンクリ壁を選びました(同じ建物内で選べました。)

  69. 272 匿名さん

    うちのガラスバルコニーのガラス、結構高そうです。紫外線カットしてくれるし、かなり分厚いです。
    本当、コストはコンクリートと比べてどうなのでしょうね。

  70. 273 匿名さん

    ガラスの方が安いですよ。

  71. 274 匿名さん

    逆梁が見栄えがいいって思う人は、流行遅れのファッションがいいと思う人と一緒では!?
    実際に全く見栄えがいいとは思いませんが・・・

  72. 275 匿名さん

    実際みたら逆梁かっこいい。ただ買えません。

  73. 276 契約済みさん

    順梁でバルコニーがコンクリ壁、ガラスパネル、アルミ柵が選べたのが最高だと思ったが
    完成したら外観が統一感なくて最悪だった

  74. 277 匿名さん

    >275
    中古なら売ってますよ!

  75. 278 匿名さん

    逆梁派の俺にとってはコストが高いこともメリット。高い物件に住んでるってカッコいいだろ?

  76. 279 匿名さん

    素人のなので逆梁がどんなものか正直わかりません。
    スーモなどで見られる例を上げて貰っていいですか?

  77. 280 匿名さん

    >279
    このスレの>162の写真が逆梁です。ブリリ◯マーレ有明ですね。足元から上に梁があるものを言います。このベランダのガラスの下のコンクリート部分が梁。
    スーモだとこれかな?
    http://suumo.jp/library/tf_13/sc_13108/to_0000397613/


    順梁は、天井から梁がぶら下がっているものを言います。
    昨年竣工した、パークコート六本木(順梁)の賃貸物件の画像があるので、リンク貼ってみます。
    http://kenrent.jp/search/detail/2012070444/

  78. 281 匿名さん

    三番町のザパークハウスも逆梁ですか?

  79. 282 匿名さん

    >281
    三番町のパークハウスは、千鳥ヶ淵のグランシリーズのことですか?
    順梁ですね。

  80. 283 匿名さん


    すみません。三番町と名前についている方のグランですかね。こちらも見た感じ順梁では?

  81. 284 匿名さん

    〉〉283
    そうです。
    順梁なんですね。わかりました。ありがとうございます。

  82. 285 匿名さん

    メリット
    ・安い
    ・市場に多い(廉価物件なら圧倒的)

    デメリット
    ・外観がチープ
    ・頭上にある梁がアパート風

  83. 286 匿名さん

    デメリット
    ・うちは~、○○は~と一例報告で順梁擁護の書き込みをしないといけない

    これ、追加w

  84. 287 匿名さん

    デメリット
    ・ベランダ戸境がペラボーになる率が圧倒的に高い

  85. 288 匿名

    順梁

    郊外
    大規模
    ハセコー
    ペラボー
    透明パネルのベランダ

    こんなイメージ

  86. 289 匿名さん

    順梁でも都心の高級物件のみペラボー回避可能ですよ、、、。

スポンサードリンク

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

7100万円台~8500万円台

3LDK

68.4m2~73.26m2

総戸数 31戸

オーベル青砥レジデンス

東京都葛飾区青戸5-132-1

5778万円~6068万円

3LDK~4LDK

63.26m2~63.8m2

総戸数 49戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88m2~208.17m2

総戸数 280戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

未定

2LDK~4LDK

50.41m2~82.39m2

総戸数 93戸

サンウッドテラス東京尾久

東京都荒川区西尾久7丁目

4,598万円~7,398万円

1DK~3LDK

35.65m2~63.88m2

総戸数 33戸

ルジェンテ上野松が谷

東京都台東区松が谷2-58-2

4650万円~6890万円

1LDK~2LDK

32.77m2~55.06m2

総戸数 32戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

未定

2LDK+S(納戸)~4LDK

55.04m2~84.63m2

総戸数 42戸

アネシア練馬中村南

東京都練馬区中村南2-7-15

6330万円~1億1890万円

2LDK~4LDK

55m2~85.19m2

総戸数 124戸

レジデンシャル王子神谷

東京都北区豊島8-18-48

4778万円~7598万円

1LDK~3LDK

37.45m2~70.88m2

総戸数 82戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

イニシア新小岩親水公園

東京都江戸川区中央1-1246

4398万円~6298万円

1LDK+2S(納戸)・2LDK+S(納戸)

60.06m2~71.23m2

総戸数 49戸

ヴェレーナ パレ・ド・クラッセ

東京都足立区西保木間2-1630-1ほか

3500万円台~6200万円台

3LDK

57.1m2~80.09m2

総戸数 75戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

イニシア池上パークサイドレジデンス

東京都大田区池上8-406-1他7筆

5400万円台~6900万円台※権利金含む

3LDK

57.54m2~64.78m2

総戸数 36戸

バウス一之江

東京都江戸川区春江町3丁目

3LDK~4LDK

64.90㎡~84.47㎡

未定/総戸数 88戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

4598万円~6248万円

3LDK

58.65m2~73.68m2

総戸数 39戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

3LDK~4LDK

65.96㎡~84.76㎡

未定/総戸数 56戸

ルフォン上野松が谷

東京都台東区松が谷3-385-2他

9090万円・9450万円

3LDK

65.14m2

総戸数 34戸

ヴェレーナ上石神井

東京都練馬区上石神井1-347-1他

6198万円・7468万円

2LDK・2LDK+S(納戸)

55.1m2・62.74m2

総戸数 42戸

サンウッド西荻窪

東京都杉並区西荻北二丁目

未定

2LDK・3LDK

45.64m2~70.20m2

総戸数 19戸