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1000スレになっていたので、Part2つくりました。
前スレ:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28731/
[スレ作成日時]2013-06-29 15:29:44
1000スレになっていたので、Part2つくりました。
前スレ:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28731/
[スレ作成日時]2013-06-29 15:29:44
あれれ、リフォームってことにしちゃったの?
それで、直接業者見積り複数とって施主支給?
工務店に頼む意味ないね。
23番さん、リフォームでないという根拠は? どこに書いてありますか?
工務店以外に専業の業者さんにお願いするのも当然かと思います。
工務店が万能ではありません。 たいがいは工務店が専業さんに外注しているのですよね。
専業の業者さんならではのアドバイスもあります。
わかりました。工務店にリフォームを依頼しつつ、外壁は外壁で別途複数業者に直接見積りを取ると。他のリフォーム箇所もきっと同様ですかね。
で、工務店さんは一体何してるの?何かしてもらうんですか?大工職人のいない工務店ならすることないですね。
いやどうでもいいんですけどね。でも何か読んでいて違和感が連続しているので。
どうも返事ありがとうございます。
工務店さんも得手不得手があると思います。
工務店さんも数社、合い見積もりです。
どこがどれだけ納得のいく施工方法、価格を提示してくれるか・・・ということです。
最終的に、どこかの工務店さんに一括でお願いします。
ただ、専業さんはここを使ってくれと言います。 それが条件です。
なんと、リフォームで工務店も決まっておらず、その状況ですか。いやはや。想像を絶します。
ありがとうございます。 ちなみに以前、設計士してました。
そうですか。以前、設計士ですか。
だだっこだね。 ここは樹脂サイディングの部屋だから、関係ないことは もう言わない方がいいんじゃない。
お願いです。街の景観を著しく損なうから、サイディングなんてやめて下さい。
窯業系も?
外壁のリフォームを樹脂サイディングで検討しています。
業者さんによって、下地の処理の仕方が異なります。
モルタル壁で防水等は問題ないのですが、タイベック等のシートや胴縁を施工するところもありますし、直接、施工するというところもあります。 ここの過去レスやゼオンさんの施工資料を見ると胴縁も不要で直接施工してもよいと書いてあるのですが。
関東地域で寒さが厳しいところでもありません。
よろしくお願いします
リフォームで売りたいんだね。
リフォーム商材として活路を見出せるでしょうか?
営業:いや、これが軽いから外壁リフォームに最適なんですよ!
社長:うーん、軽いだけならうちのリフォームの主力は今だと金属だしなー。
屋根もカバー工法、壁もタイベック貼って胴縁打って貼付けるだけだから簡単だし。
通気層も取れて断熱効果も裏打ちの断熱材あるから上がるわけだしさー。
営業:いやいやいや、なんと樹脂だとですね、その胴縁も防水紙すらいらないんです。
どうです、画期的でしょう!
社長:いや、要らないつったてさー、下地になる窯業サイディングの傷み具合もあるし。
念には念を入れとかないとアフターが怖いよ。
営業:・・・いや、でしたら防水紙だけは貼っていただいて、その上から直でOKです!
社長:胴縁ないのも、なんかいやだなー。通気層もないと漏水リスクも高まりそうで。
営業:・・・でしたら、防水紙も胴縁も貼っていただいてOKですんで!
社長:じゃあ、金属でいいんじゃん。見た目も何だか同じようなものばっかだしなー。
営業:いえいえ、実は新製品が!この4月に出たんですよ!
社長:出たって何にもホームページにも情報出てないじゃん。施工写真とかないの?
営業:私もサンプルしか見たことがないんでちょっと本社に一度確認してみます!
社長:・・・(売る気あんのかよ。)
<50ナイススレ
ちなみに金属って、メンテナンスフリーですか?
樹脂はメンテフリー(らしい?)で凍害に強いとか良いところもあるけど施工性や防火面、それになんと言っても見た目の質感で明らかに弱いね。売る側の努力不足も大きいと思う。あと、隙間だらけで結局防水シート頼りの水仕舞いはあまり好みじゃないな。アメリカあたりでもリフォーム時には多いらしいが新築からどうなんだろう。質感だと東レのラップとかの方が遥かにいいからね。
金属は、チョーキング(塗装が粉状になる)、コーキングが必要、物が当たると凹んで戻らない、といった欠点があるので、メンテフリーとは言えない。
樹脂はデザインの選択肢が少ないのは弱点だけど、本当に建っている家を観て「質感」を語っている人がどれだけ居るのかな?
住む前は気にしていたけど、言わなければ塗装した物か無塗装の樹脂サイディングなんて判らないし、薄さも判らない。
サンプルだけ観て触って(殆どの人はそれすらしていないと思うけど)色を塗ってないプラモデルみたいなテカテカした安っぽさをイメージしている人ばかりでしょ。
雨仕舞にしたって、昔からの板張りの外壁とか、屋根で言えば瓦だってカラーベストだって隙間だらけで、コーキングなんかしてないけど雨漏りなんかしないでしょ?。
カラーベストの再塗装をした時は塞がった隙間をわざわざ切り離すくらいだから。
業者がそれをしないと、どこかから入った水の出口が無く、雨漏りするらしい。
隙間を無くしてガチガチに固めるのではなく、多少入っても自然に乾燥させることを重視する。
そういうのが本当の雨仕舞じゃないんですか?
木板は吸放湿するからね。全然違うと思うよ。樹脂は裏に水回ってもOKとかって言ってるけど、いつ乾くんだって話じゃない?
それに屋根は、瓦だろうが、スレートだろうが(縦ハゼの金属以外は)全部が全部ルーフィング材で防水を持たせてるわけで、外壁の一次防水、二次防水的発想とは明らかに程度が異なると思うがね。
まあ、質感に関しては、折角標準採用してくれてたお得意様のビルダーさんが余りの質感の低さに標準採用を止めたぐらいだからまったく疑う余地はないでしょう。
あと、金属のコーキングのことを言ってるけど窓廻りだけだけどね。個人的には窓廻りにもしコーキングが要らないとか言われても金払って打ってもらうかな。
何?その開き直り。
樹脂なら東レのラップサイディングの方がいいなぁ。見た目もいいし、火にも強い。