繰り上げ返済は愚か者？【Part４】

まあせいぜい「実業」とやらに励んで繰り上げ返済をがんばってくれたまえ

>18,>20
経済のお勉強を中学からやり直してください。

市場が上げ局面では湧いてでて、下げ局面では雲散する投資を推している人は、人を批判するだけ。
そうでない人は自己責任で投資することは肯定していて、万人に投資を勧めることや投資しない人を批判することを批判しているだけ。

例えば変動金利には金利上昇リスクが潜在しているため、何らかのリスクヘッジを行うことが好ましい。
そのリスクヘッジ手法として、繰上げ返済と言うのは非常にリスクが少なく確実なリターンを得ることが出来る手法だから、万人にお勧めできる。
当然変動金利上昇リスクが顕在化する時は景気が過熱気味に上昇しているわけだから、投資しておくことでリスクヘッジとすると言う方法もあり、こちらの方がリターンの期待値が高い。
ただ、震災前は鉄板だった電力株が暴落したように、投資する場合でもローリスクローリターンを狙いある程度分散するとか、無くなっても破綻しないように小遣い程度に留めるとか、リスクヘッジの手法で更にリスク管理が必要になる上に、最適を求めるときに掛かる手間が繰上とは比較にならない。
逆ザヤ期間中は個人国債に突っ込んでおく程度ならいざ知らず、ローンの余剰資金を投資につぎ込むのは、万人にはお勧めできない。

自分の場合は年収程度の現金をメーンバンクの口座に残し、最悪無くなってもかまわない小遣い300万を証券口座に移して、そちらで投資もして、繰上げ用の原資は定期に放り込んでいる。
証券口座の7割は投資信託と自分が良く利用する会社で配当の良い株を応援の意味で買って、残りは所謂投機に当たるだろうけど、個人的に興味のある会社の株が割安と思ったときに仕込んでおき上がったときには売っている。

トータルで11が一番分かりやすい。そんな事どーでもいいということを11は的を得て答えていると12以降を読んでよく分かった。

>>23
完全に同意。

景気上昇局面になるとこういう輩が湧いて、
やれリターンがどうの投資すればこんなに儲けられるなどと言い始めるが、
これはもう何十年も昔から繰り返されてきた恒例行事。

ほぼノーリスクで得られるリターンよりリスクを負って得られるリターンの方が大きいのは当然である。
しかし彼らは何故かリターンばかりに着目し、リスクについて一切言及せず、あたかもリスクを負って得られるリターンの方が優れているかのように語り始める。
リターンより重要であるはずのリスクについては何故か言及しない。
全くの勉強不足で、日本人の投資に関する知識の低さがわかるいい例だろう。

私も繰り上げ資金は個人向け国債、
小遣い程度の額を長期分散で運用してはいるが、
やはりローンは繰り上げ返済、
逆ザヤ期間なら貯蓄、がリスクも重視した場合最良だろう。

投資が万人にできないのもリスクについてもその通りだけど、
短期で株式を入れ替えしてると損することほぼないですよね。
10年やってるけどリーマンでも震災でも大した損はしなかった。
すぐ入れ替えると儲けも薄いけど金利が上昇しそうな局面だとさすがに儲かりますね。

確かに手間はかかるので1日に最低30分くらいの時間はとれないとできませんが。

＞２３、＞２５
かしこそうなことを言ってるようだけれど、
ローンでなければ家も買えないのがあんたらの実力。

普通に投資に成功している人は、
現金で買えても、あえて低金利ローン組んでる。
得だから。

繰上げ資金？
ありえない。

＞２６
に同意。

>27
投資で成功してるなら、僅かなトク程度の住宅ローンなんか組まずにさっさと返済すれば？
何か言行不一致に思えてならない。
お得意の投資でどんどん儲けたらいい。

数千万のローン金額が端金に思える程度となると、資産数億とか？
そうじゃないなら、借りてないとアホ。

大した反論じゃなかったな。
私は勿論ローンを組んでますが、唸るほどの説得力は無いね。

>27
だからさ、投資する人を否定してないよね？
あなたを批判する人も小遣いを投資している。
あなたが唯一の味方だと思った>26も、万人には向かないと言っている。
別に金持ちだけが幸福な訳じゃないし、金が有っても人を否定するだけで、孤立して袋叩きに合うあなたは全然羨ましくないよ。

>>27
そりゃ投資で成功してローン気にならない程の資産持ってる人はリスクとっていけるだろうけど、
君がその話をしても仕方ないだろうし、
結局>>1の内容は万人に勧められるものではないという
>>23>>25の主張には全く反論できてないよね？

論理的な反論はできないけどなんか気に食わないからレスしちゃったってとこ？

27の言うことは実は23や25の裏返しなんだよな
多額の資金があるのにあえてローン組むような人は余裕があるから投資ができる

27も言っているとおり、資産があっても得だからローンを組んだだけ
ローン組んだ後に投資をして多額の資産を築いた訳ではない

リーマンのコスト計算を少し。

•土日が104日(52週x2)
•国民の祝日が15日(多分)
•年休消費20日(当年に貰った20日を翌年に消費すると言う良くやるやり方)

普通のリーマンは、合計で140日くらいは休む。となると年間労働225日。例えば年収1125万円の人の日給は5万円になる(年収1125万円程度はそこそこ居るでしょう)。一日10時間働いていれば、その人の時給は5000円。

もし投資行為に毎日30分費やすとすると、その人は投資に年間562,500円をコストとしてつぎ込んでいる事になる。(5000円×0.5時間×225日=562,500円)。投資から年間562,500円以上の利益を上げないと、マイナスになる。

かなり大雑把な計算だし、実際はいろいろあると思うけど、同じコスト(=時間)をつぎ込むなら年収を上げるための勉強に費やしたほうが確実で良いかも。英語勉強や、マーケティング本やマネジメント本読んだり。株がマイナスになる事はあっても、勉強がマイナスになる事は滅多に無いし。

長々とすいませんでした。

>>34さん
同意。通勤時間短縮にも同じようなタイムメリットが有りますよね。

ちなみに投機は趣味ですよ。みんなそう言えばいいのに。

うーん、投資は仕事と言うより趣味という人も多いし、メンテナンスも家計簿つけるようなものだからなぁ。
それに直接的でなくても必然的に知識が増えて世の中の流れに敏感になるから年収上がる努力にも繋がるし、
着眼点はいいけど、その理論にはちょっと無理があるかな。

＞３６
そのとおり。
自己啓発にかけている時間はコストか？

第一、労働時間で給料もらっていない。

それに有効な投資するには、常に世界情勢や経済状況を
気にかけなくていはいけない。

ホワイトカラーの仕事に通ずるものがあるの。

ブルーカラーには関係ないかも知れないが。

投資は自己啓発である。新たな格言がうまれましたね。

パチンコだって勝負勘を養う鍛錬だったのだ。

競馬も同じだ