愛媛県でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

無関係な人がこれだけ会社の評判落とす書き込みしてたら
それこそ誹謗中傷で訴えられてるんじゃないかな？

>>4000 匿名さん
UA値やC値を教えてください。
ご近所さんと同じような宣伝を受けましたか？
大手ハウスメーカーとは何処だと説明受けましたか？
宣伝の根拠についてどのような説明受けましたか？

ご近所さんの不十分な説明では納得できないから疑問に思う人がご近所さんを責めているだけです。
>>4000さんが納得出来る説明を受けて契約されたのならば、後悔されることは無いかと思います。

担当者の言葉を信じます、ということなら後悔しなくてもいいのでないでしょうか。
契約したのは貴方ですし、これから住むのも貴方です。

あの～、申し訳ありませんが、ご近所さんとはどこの会社なのでしょうか？どうか、教えて下さい。なんか、書き込みを見てるとそれなりの件数を建てている会社さんみたいですが。

>>3998 さん
そうですよね。住宅関連業者は数が多いだけにボロもたくさんいるように思います。だから、こういう場所で悪徳とまではいかなくても、オススメしない業者を理由と共に教えて欲しいです。
ボロを選んだのは施主の責任ですと言われても、素人に見分けろと言われても難しいです。

>>4004 e戸建てファンさん
会社名が書けなくなっています。
残念ですがお伝えすることは出来ません。

気になるメーカー・工務店について質問されたらどうですか？

>>4006 さん
伏せ字でもいいのでお願いします。多分分かると思うので。ヒントでもいいです。

過去の書き込み見ればわかりますよ

本人はそこの施主だと言ってましたよ

まあ、ほかのハウスメーカーのスレでも施主と称してアレコレ言ってましたが（笑）

>>4010 さん
ありがとうございます。
そこは候補から外して検討します(笑)
他にも、ここは注意した方が良いメーカーとかあれば教えて貰えれば助かります。逆にオススメでも良いです。人各々だとは思いますが。

>>4005 e戸建てファンさん
信頼出来る大手メーカーでもボロ営業はいます。
実際に大手メーカーの課長さんから捏造資料で他社を貶し、自社をあげる説明を受けました。
まかろにおさんの動画にありましたが、物価高騰を理由に追加費用を請求されたが、その大手メーカーではその様な追加請求はやっていなくて、営業個人の判断で勝手に追加費用をいれていた事例があり、
まかろにおさんが問い合わせた結果、大手メーカーは不当な請求であることを認め謝罪したそうです。

このように大手でもボロ営業がいます。
中小でもボロ営業はいますし、中には会社ぐるみで客を騙す悪徳業者もあるのかもしれません。
騙されない為にも少しでも多くの知識を身に付けるべきだと思います。

>ボロを選んだのは施主の責任ですと言われても、素人に見分けろと言われても難しいです。

確かにその通りなのかもしれませんが、それならば家を建てるのは諦めた方が宜しいかと思います。

>>4012 さん
基本的に営業職は全てボロだと思っているので、個人はどうても良くて、会社自体がどうなのかを知りたいです。営業マンなんか都合悪くなったら逃げ出して別の会社に行くだけなので。ですので、品質と価格のバランスが良い会社を知りたいです。その逆でも良いです。

信頼すべきは～？

ネット上ではお伝えしたいことも十分にお伝えすることが出来ないのかもしれません。
県内最大級の体験型ショールームにて、他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を是非とも体感してください。

ZEHビルダー、こどもエコ住まい支援事業者に登録されるなど高い技術を認められた優良な会社であり、高いZEH実績や補助金交付を受けた実績もあります。

ローコストでは耐震や性能に不安を感じる。
大手ハウスメーカーは高すぎる。
などとお感じの方は圧倒的なコストパフォーマンスでお届けする住まいをご確認ください。
イニシャルコストはもちろん、ランニングコストの把握まで丁寧に教えていただけますよ。

>ネット上ではお伝えしたいことも十分にお伝えすることが出来ないのかもしれません。

お伝え出来ないのだから出てこなくていい、と何度も言ってるのだが

ご近所はどんだけ評判落とせば気が済むのか。
他社スレにある事ない事ネガティブな書き込みしてる人間が絶賛する会社はイメージ落ちるだけなのに。

結局、スレタイのオススメの工務店が出てこないという(笑)

過去に何度も出てきてますが全く無駄なご近所ネタで埋もれてしまう。

そう、オススメの工務店を上げてもご近所がいちゃもんを付けて自社へ誘導しようとするからね。

>>4017
年間着工棟数No.1
選ばれるのには理由があります。
愛媛県内の多くのご家族に選ばれています。

全てが標準装備！
ややこしい追加費用はなし！
耐震等級3/高品質/高性能の住まいが月々5万円台から実現可能な住宅会社があります。

・国土交通大臣も認定した耐震性
・全棟ZEH基準の高気密・高断熱
・お客様の憧れ・理想に寄り添う完全自由設計の住まい
・月々の支払いを抑える家計に優しいライフサイクルコスト
・家族の幸せの暮らしを末永く守る充実保証アフターサポート

選ばれる理由が詰まった圧倒的なコストパフォーマンスでお届けする住まいをご確認ください。

ZEHビルダー、こどもエコ住まい支援事業者に登録されるなど高い技術を認められた優良な会社であり、高いZEH実績や補助金交付を受けた実績があります。

参考になる、が６
気持ち悪い
こういうとこだよな

Web担当が3人いて、社用PC・個人携帯で6かな

もしそうだとしたら姑息。
ほんとイメージ悪いんですね。

変な言いがかりは辞めてください。

ご近所のところで、貰えるはずだったこどもエコすまいの補助金が貰えなかった人がいるって聞いたけど…。

別に家の仕様が原因で貰えなかったとは限らないのでは？

>嘘つくの辞めてもらっていいですか。

どうして嘘だってわかるんですか？
どうして、いち施主が他の顧客が補助金貰えたか否か、常時把握してるんですか？
どうして、いち施主に他の顧客の補助金受給状況がダダ漏れなんですか？
それともやっぱり社員なんですか？

他人の補助金の状況が分かるなんてありえないだろ。
貰えませんでしたというのは本人の言葉として、何故他人で単なる施主であるご近所がそれを否定できるんだ？
個人情報の管理もまともにできない会社なのか？

19時53分の書き込みに対して、20時6分の書き込みだからね
部外者が事実確認する時間もないですよね

そうなると大ウソつきが適当なこと言ってるか、内部情報知ってる社員か、って話ですよね

客の情報をネットに書き込んじゃうアレな社員っていうのはわかった。

そのアレな社員に聞くのもなんだけど、耐震等級３取得してるのにssバリュー使うのなんで？
費用の二重取りだよね

どうり専用スレも立てれなくなる。
名前の書き込み出来なくなるわけですね。
仮に良い家を建ててもご近所さんのような人が携わってるかもしれない会社ってどうなんですかね？

耐震等級3を取得するためにSSバリューを採用したんじゃないのかな？
知恵袋の質問にこのように書かれています。

公正な目で見ると二重取りなどではなく、
①構造設計する能力がある人員がいないからアウトソーシング
②多忙により構造設計する余裕がないからアウトソーシング
このどちらかではないでしょうか。

ただ、耐震補償って条件が厳しいから補償されることは無いに等しいようです。
こんなに渋い補償なのに、それを知らせずに大々的に宣伝しているところは信用出来ないなと個人的には思います。

誹謗中傷するのは辞めてください。
匿名だと勘違いしてませんか？
後悔することになりますよ。

ssバリューを使っても耐震等級3は取れないよ。
耐震等級3に必要な項目を全て検査してるわけじゃないからね。
この辺はssバリューの約款を読んだら書いてる。

補償されるのは全壊のみで半壊や一部損傷は除外。
地震保険と同じで本体価格の半額まで（ご近所は最高2000万までアピールをしてるけど、本体価格1800万円の住宅なら900万円までしか出ない）。
しかも地震保険は加入者に直接支払われるけど、SSバリューは新築の施工業者に支払われる。
施工業者としては全壊すると仕事が来るってことだね。

この辺をご近所は説明されてないと思うよ。

>>4002さん
UA値は0.52ですね。
大手に比べると高いな、とは思いましたが、ローコストメーカーの中ではいい方だと思い、そこは納得しています。
同じような宣伝も受けましたが、担当の方の話の内容の一部といった感じです。
大手ハウスメーカーは名前は一社だけ聞きましたが、ここで出していいか分からないので伏せときます。
宣伝の根拠はモデルルームのブース？(実際に使用されている資材)で実際に見て、耐震性や気密性の説明は受けました。

ありがとうございます。
担当の方が一番の決め手でもあったので、あまり気にしないようにします。

＞＞4036: ご近所さん

どこが誹謗中傷なのでしょう？
それよりあなたの立場と、
どうして他人の受給状況を知りえたのか教えてください。

＞＞4038: e戸建てファンさん

ご近所がひた隠しにしていた情報提供ありがとうございます。

>大手に比べると高いな、とは思いましたが、ローコストメーカーの中ではいい方だと思い、そこは納得しています。
私もそこは同意です。
ただ、この数値を「圧倒的高性能」「大手以上」と言われてしまうと、疑問を呈せざるを得ませんよね。
なぜ、ありのままに普通に伝えずに、誇張するのでしょうか

>>4014
住宅営業みたいに誰でも出来て、代わりのきく仕事を選ぶような人間の言葉なんぞ信用には値しないと思っている。
信頼すべきは、会社でしょ。

おっしゃるとおりだと思います。
会社が宣伝していることなのだから本当のことに決まっています。
それなのに根拠がないとか、誹謗中傷することは許されざることです。
匿名だと勘違いしているのか好き勝手なこと言う人がいますが、後悔することになりますよ。

相変わらず都合の悪いことはだんまりですか？

大手と同等以上、圧倒的高性能、光熱費を18900円削減とか根拠も示せない宣伝をしている会社にUA値は0.52ですといわれても疑ってしまう。

まあ、e戸建てファンさんはモデルルームのブースを見て、耐震性や気密性の説明を受けて宣伝には根拠があると納得できたようだから根拠があることなのかもしれないけど、
ご近所さんには店舗に行かなくても解るようにここで説明して欲しい。

>>4044さん
>>4044さん
個人的には、圧倒的高性能！！と謳ってるぶん、UA値0.52ということで罰が悪いのかな、と(笑)
ご近所さんを弁護する訳では無いですが、モデルブースはコンパクトですが分かりやすかったですよー。

自分の収入と将来お金をかけたいところを考えてライフプランを作成したら、我が家はローコストが妥当ですね…
お金がもっとあれば、大手の性能いいところで建てれたのかもしれないですが身を弁えてます(><)

>>4045
です
安価ミスです(><)
正→>>4040さん、>>4044さん

吹付断熱にペアガラスの標準的な性能だと思います。
＞＞4045: e戸建てファン　さんの選択は悪くないと思います。
このように＞＞4045: e戸建てファン　さんの情報には、噛みつく気もなく素直に情報ありがとうございます、と思えます。

ところが同じ会社の情報を書き込んでいても、相変わらずご近所は、あいまい、大袈裟、紛らわしい
何度指摘されても直す気なし。
他人の受給情報をどうして知りえたのかについても回答なし
挙句に「後悔することになりますよ。」と捨て台詞ですからね

やはり会社の問題というよりは、書き込み者個人の問題でしょうね

>>4045
ライフサイクルコストとして、外壁塗装や屋根塗装はどれくらいで見積もられていたのでしょうか？

>>4048さん
費用のことであってますでしょうか？
濁して申し訳ないですが、
20坪後半～40坪の大きさの家で、
外壁塗装と屋根塗装を含めて
180万円程みています。
標準から選んだのですが、
オプションでもっといい材質のものを選べばよかったなぁ、と思ってます。

>>4049さん
ありがとうございます。
費用のこともそうですが、何年サイクルで塗装が必要なのでしょうか？
何回も質問申し訳ないです。

>>4050さん
外壁塗装は10年を目安に考えています。
ただ積〇ハウスさんとかは、確か30年メンテナンスフリーな外壁材を取り扱ってたはずです。
(本当にもつかは分かりませんが…)

取り敢えず建築後～30年の修繕費総額として、最低でも500万は貯めておかないとなぁと思ってます。

>>4051さん
貴重な情報ありがとうございます。


ご近所よ
大手と同等以上っていう発言はどういうことだ？
今の大手は屋根外壁は30年耐久30年保証が当たり前だぞ。
耐久性としては他のローコストと変わらないってことか。
となると30年後には建替が必要になる可能性が高いってことでしょ。ローン完済後にまた住宅ローンが始まる、そこまで説明してるか？
もちろん建て替えることで、最新の家族構成に合わせられるっていうメリットもあるけどな。

>>4037 匿名さん
そうなんですか。
SSバリューが耐震等級3の根拠だと説明されたので、それを信じてました。

また、知恵袋にも耐震等級3を取得するためにSSバリューを採用している業者さんもあるようでしたので、そう思ってました。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13107440963?...

10年毎に外壁塗装と屋根塗装を含めて180万円程、
塗装だけで月々15000円積み立てる必要があるのですね。
その他のメンテナンスもあると思うけど、メンテナンスコストがどれくらいかかるのか詳しく教えて欲しい。

エコキュートを採用してたらも10年毎に交換。たぶん材工で50万くらい。

こどもエコすまいの補助金を貰えなかったって件だけど、住宅省エネ支援事業者の登録が無いからじゃないの。
https://jutaku-shoene2023.mlit.go.jp/search-for-manufacturer/
他の名前で登録しているかもしれないけど、登録が無いから補助金申請出来ていないんじゃないかな。

私の言葉足らずですみません。
外壁塗装と屋根塗装は通常だと20年目安かなと思います。
ただ、不測の事態(雨風が強い地域なので…)に備えて10年でみている感じです。
それでも大手と比べると…ですけどね。

30年間の修繕費で当方考えています。
大きなものでいえば、
エコキュート 10～15年毎 1回50万円
水周り(キッチン浴室洗面トイレ) 20年 200万
外壁塗装屋根塗装 10年毎 1回180万円
ですかね。

外壁屋根塗装だけで修繕費総額500万超えて、上記のものを加えると、800万円程はかかるかな、と。
水周りは大手住宅機器メーカーのものなので、他者とさほど変わらないかな？と思います。
太陽光パネルは再設置しません。
上記費用は貯蓄済みなので、細かい修繕費用はそれ以外の予備貯蓄から払います。

ローコストでお金をかけずに建てるなら、修繕費用は大手と比べるとかかるのは覚悟しておかないといけないと思います。
ローコストで建てれる工務店の中では、当方はこの会社が魅力に感じました。
標準仕様が多いのは事実ですし、いい担当の方に当たると率直に教えてくれるのでいいですよー。

屋根はコロニアルグラッサあたりですかね？

外壁は光セラです。
一般的な塗装に比べて、ライフサイクルコストが断然おトク。
30年後、40年後のライフサイクルコストを考えれば、光セラが断然おトクです。

光セラが標準仕様です。

お前には聞いてないよ
なにしゃしゃり出てきてんだよ

話が噛み合ってなくないてすか？
ご近所は外壁が光セラだから30年以上メンテナンス不要って話をしてて、e戸建てファンさんは20年と仰っている。光セラがオプションなら分かりますが、標準とのことなのでe戸建てファンさんも30年以上メンテ不要って認識されてそうですが…

>>4063さん
私が選んだのも光セラですね。

色40年品質とはなってましたが保証は10年でした。
大手メーカーだと保証期間はもっとあるんですかね…？

自分が住んでいるところの気候もあるので、保証期間(10年)で塗り替えをみています。

担当の方は、光の力を使ってキレイにするので、光が当たらない北面は汚れが目立つ可能性が高い。
塗り替えを20年目安に考えておいた方がいいと言ってました。

担当の方は、光の力を使ってキレイにするので、光が当たらない北面は汚れが目立つ可能性が高い。
塗り替えを20年目安に考えておいた方がいいと言ってました。
　　　　↑
デメリットや塗り替えサイクルまで書いていただいて、具体的で役に立つ情報ですね

それに引き換え

一般的な塗装に比べて、ライフサイクルコストが断然おトク。
30年後、40年後のライフサイクルコストを考えれば、光セラが断然おトクです。
　　　　↑
なにこれ、抽象的でメーカーの宣伝コピペしたような内容
役立たずですね

ご近所さんのところは値段相応で、超ローコストよりは性能高いけど、他のローコストと比べても同じくらいのように思う。

ローコストの中では性能高めな家をつくろうと拘っているのは評価できるけど、根拠も示せない宣伝しているのは…。

>>4065さん
最大で40年持つということではないのかな。
メンテナンス不要って話も出てないのに、妄想で騒ぎ立てて愉しいですか？

長持ちさせるためには日常のメンテナンスと定期メンテナンスを徹底する必要があります。
メンテナンスを実施している場合と何もしない場合では、何年持つかで寿命が変わると、担当の方から聞いてます。
詳しくは、ケイミューの公式ホームページにある「メンテナンス方法」を確認して、適切なメンテナンスを実施したら良いのではないでしょうか。

>>4056さん
貴方に何か迷惑かかったの？
担当の方から説明を聞いていますので、
解らないなら黙っていて貰っていいですか？

＞＞4067
＞＞4068　　
ご近所さん
わざわざ名前変えなくていいですよ

>担当の方から聞いてます。
>担当の方から説明を聞いています

あんたが説明を聞いてるかどうかなんてどうでもいいんだよ
ここでその説明を披露できないのなら黙っていて貰っていいですか？

おいご近所、この匿名掲示板でどんだけ必死なんだよ？
他のハウスメーカースレなんかお前みたいな人間がある事ない事ネガティブな書き込みしてても当事者スルーだぞ。
ここの書き込みなんか開示請求するぞ！訴えるぞ！なんてお前が凄むから、ごく当たり前の不明点を問いただして内容のおとなしいもんです。
そして毎回都合悪くなると逃げるか誹謗中傷だ！の繰り返し
この匿名掲示板が集客の重要コンテンツなんだね（笑）

光セラを選べるのは大手だと住林かな。なぜかケイミューの親であるパナは選べない？
でも住林は30年保証ついてるから結構差があるんだろうね。

>>4064さん
将来のことも考えられていて尊敬します。

耐震等級は3なのでしょうか？
ご近所は3相当と言ったり、3と言ったりあやふやなので教えて頂けると幸いです。

>>4072さん
やはり保証に関しては大手メーカーと比べると結構差がありますね…

>>4073さん
耐震等級は3です。
モデルブースで性能表示計算を採用してると説明されたのを覚えています。
そこは安心して大丈夫です！

>>4074さん
それなら安心ですね。
ローコストの中には社内計算で等級3としてるだけで、正式に申請をしていなくて地震保険の割引が出来なかったという話も聞きますので心配していました。

ちなみに耐震等級3を取得していて、長期優良住宅を取らなかったのは何か理由があるのでしょうか？
何度もすみません。

4075です。
長期優良住宅を取らなかったと勝手に決めつけしまってすみません。長期優良住宅は取得されたのでしょうか？

>>4075さん
これは本当に私の調査不足です。
長期優良住宅にかかる申請費用とメンテ費用を考えて取得しませんでした。
ですが個人的には絶対にとっておいた方がいいと思ってます。
税制上もお得になるのに…
建てる前の自分を恨んでます（笑）

>>4077さん
担当営業さんから申請することを薦められたりは無かったのですか？
長期優良住宅でなくても、低炭素住宅なら同じくらいの優遇あるけど、そちらでも申請したりするとか、
少し劣るけど、ZEH水省エネ住宅とかでも申請しなかったのですか？

>>4077さん
長期優良住宅に関しての説明はありました。
火災保険のことしか考えてなくて、
耐震等級3取得だけでいいかな、
と思ってしまった感じですね。
担当の方もそれに関しては、強く薦めてくる感じではなかったですね…。
低炭素住宅は勉強不足で知らなかったです。
ZEHは申請しませんでした。

制度に関してはグイグイ薦める感じではないので、もうちょっと自分が調べるべきだったかな、と思います。

全てが標準装備！
ややこしい追加費用はなし！
耐震等級3/高品質/高性能の住まいが月々5万円台から実現可能な住宅会社があります。

・国土交通大臣も認定した耐震性
巨大地震に耐える家で生涯安心の生活
・全棟ZEH基準の高気密・高断熱
愛媛県の地域特性に適したZEH基準の数値を全棟達成
・月々の支払いを抑える家計に優しいライフサイクルコスト
一般的な住宅と比較シミュレーションすると月々の光熱費を約18900円削減
・お客様の憧れ・理想に寄り添う完全自由設計の住まい
家を建てられた90％以上のお客様が「予算内で自由度の高い住まいを実現できること」を理由に選ばれています。
・家族の幸せの暮らしを末永く守る充実保証アフターサポート
建てて終わりではなく、建ててから一生涯安心して暮らして頂けるための取り組みがあります。

選ばれる理由が詰まった圧倒的なコストパフォーマンスでお届けする住まい
他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を是非とも体感されたらどうですか。

>>4068：通りがかりさん
ご近所さん？

確かに私は無関係ですが、単純に貰える予定だった補助金が貰えなかった人が可哀想だと思ったのと、
もし原因が住宅会社の登録が無かったからなら、
予算もまだ残っているようなので今から申請することも出来るだろうから、今からでもリカバリー出来るのではないかと考えたからです。
また、住宅会社の登録も無いのに貰えた人がいたとしたらそれもそれでおかしなことだと考えたからです。

まあ、きちんと説明しているというのならここで解りやすく説明していただけるようお願い申し上げます。

ここにきて、有益な情報を書き込んでくれる人と

役にも立たない情報をしつこく書き込むポンコツと

大きく明暗がわかれましたね

>>4079さん
ZEH申請をされなかったのは理由があるのでしょうか。
長期優良とZEHの申請費用を合わしても10万もしないと思うので、メンテナンス費用を貯められているとのことで費用的には問題なかったのかなと思います。
税制優遇とZEH補助金でプラスになるのかなと。

>>4083さん
今は分かりませんが、私が建てた時はZEHを取得するために、申請費用(ZEH、BELS)とHEMS導入費用、合わせて50万～するという説明がありました。
あと定期メンテ費用(1回5万～10万)を合わせた時の総額、定期報告の手間を考えて申請しませんでした。
他の設備オプションにお金をかけた感じですね。

ただおっしゃる通り、税制優遇と補助金があったので、今となれば長期優良住宅だけでも申請しておけばよかったなぁと思ってます。

>>4084：e戸建てファンさん
貰った補助金や税制優遇はありますか？
こどもみらいの補助金を貰っていたら、ZEHの補助金はダメとか、併用出来ない補助金もあります。
ZEHの補助金は額も小さいし、工期の縛りが厳しかったり、手続きなど住宅会社としても面倒臭いからと、別の補助金を薦められことがあります。

住宅ローン控除も長期優良住宅なら5000万円まで、ZEH基準住宅なら4500万円まで、省エネ基準住宅なら4000万円まで、それ以外でも3000万円までの借入額が控除の対象になる。
借入額が3000万円以下なら住宅性能関係なく同じになるかと思います。
新築を検討中の方へ
来年からは省エネ基準以上でないと控除の対象にならないようです。

>>4082
全てが標準装備！
ややこしい追加費用はなし！
耐震等級3/高品質/高性能の住まいが月々5万円台から実現可能な住宅会社があります。

・国土交通大臣も認定した耐震性
巨大地震に耐える家で生涯安心の生活
・全棟ZEH基準の高気密・高断熱
愛媛県の地域特性に適したZEH基準の数値を全棟達成
・月々の支払いを抑える家計に優しいライフサイクルコスト
一般的な住宅と比較シミュレーションすると月々の光熱費を約18900円削減
・お客様の憧れ・理想に寄り添う完全自由設計の住まい
家を建てられた90％以上のお客様が「予算内で自由度の高い住まいを実現できること」を理由に選ばれています。
・家族の幸せの暮らしを末永く守る充実保証アフターサポート
建てて終わりではなく、建ててから一生涯安心して暮らして頂けるための取り組みがある。

無駄なコストをかけて高い住宅よりも
選ばれる理由が詰まった圧倒的なコストパフォーマンスでお届けする住まいが良いのではないでしょうか。
他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を是非とも体感されて見てはどうですか。

>>4081
客でもない人に説明する必要ないのでは？
お客様に説明してるんだから、それでいいんじゃないかな。

長期優良の申請や補助金も要望されたら対応するけど、要望もしていなかったり、申請しないって決めたのに後からあれこれ言われてもって感じゃないのかな。

どうして嘘だってわかるんですか？
どうして、いち施主が他の顧客が補助金貰えたか否か、常時把握してるんですか？
どうして、いち施主に他の顧客の補助金受給状況がダダ漏れなんですか？
それともやっぱり社員なんですか？

の回答がまだなんじゃないのかな

ご近所さん
長期優良住宅や補助金の話は良いから、宣伝の根拠を教えてください。
根拠を示していただけない宣伝は信用出来ません。

「圧倒的～」とか、「大手ハウスメーカーと同等以上の性能」や「光熱費を○○円削減」の根拠を示してください。

>>4089
要望したら補助金が貰えるよう対応してくれること。
補助金を貰うための要件を満たしていなければ貰えないから、年齢やタイミングがあわなかったりで補助金なしで建てる人もいると聞くからです。

貰えなかったのは要件を満たしていないから、若しくは補助金を希望せずに申請をしていなかったから、
後は税金を滞納しているなどにより交付が制限されているとしか考えられないので、嘘であると判断しました。

>>4090
県内最大級の体験型ショールームにご来店いただいてご確認ください。
補助金などについても詳しい説明をお聞きください。

変な言いがかりは辞めなよ。
会社のホームページ見ても、
圧倒的や大手ハウスメーカーと同等以上なんて宣伝していないって

>>4085
こども未来は貰いました。併用してZEHも貰うことはできないんですね。
税制優遇は取得税とかもあるので、申請していたら良かったと後悔しています。

標準仕様で基準クリアしているから今ならこどもエコ住まいを貰って建てる人が多いんじゃないかな。

＞＞4093: e戸建てファン

昨日今日ここを見た坊やは黙ってな
圧倒的や大手ハウスメーカーと同等以上、などと言ってるのは「ご近所」個人！

>>4096さん
すいません。
会社は全く関係無く、ご近所が勝手にやっていることなんですね。

過去スレ見ればわかりますが、
ご近所は、自分で書き込んでおいて、質問されるとすぐに
「来社ください」だのなんだのと会社に丸投げして、逃げ回る卑怯者です。

＞＞4091

＞＞4027
>貰えるはずだったこどもエコすまいの補助金が貰えなかった人がいるって聞いたけど…。

との書き込みにあなたは瞬時に＞＞4028で
>嘘つくの辞めてもらっていいですか。

と書き込んでいる。（今見たらもう削除されてる。証拠隠滅ですか1？悪質ですね）
自分で書き込んでいるように、もらえない理由は様々あるので、別におかしいことではないのに
調べもせずに、裏も取らずに、嘘だ、と断じたのたのですね。
本当に無責任、無神経な人ですね

>>4099
貰えるはずだったのに貰えないということはあり得ないことです。
もらえない理由は様々あるけど、そのような場合は「貰えるはずだったのに」とはいわないですよね。
だから嘘だと判断したのです。

それではなんで
>嘘つくの辞めてもらっていいですか。
を削除したのでしょう

また本人が貰えると思っていただけで、要件を満たしていなかった
というケースもあるでしょう
なのに詳細も確認せず即、否定した
そもそもなんであなたが出しゃばってくるんでしょうか？

>>4101
>また本人が貰えると思っていただけで、要件を満たしていなかった
というケースもあるでしょう

その場合でも「貰えるはずだったのに」という前提が嘘になります。

会社側のミスがなかったとどうして部外者のあなたが断定できるのでしょう？

会社のミスという根拠はあるの？

お前が根拠という単語を使うな（笑）

>嘘つくの辞めてもらっていいですか。
慌てて削除（笑）

昔っから、削除逃亡はご近所の得意技

こどもエコすまいの件ですが、某社は住宅省エネ支援事業者に登録がない。
ご近所さんも言うように要件満たしていないから貰えないのです。
申請することも出来ないから補助金を貰えないのは当然のことではないかな。

会社側のミスではなく、補助金が貰えなかったのは施主の勘違いということですね。

誹謗中傷など不当に名誉を毀損するような投稿にはしかるべき対処をとらせていただきます。

誰を誹謗中傷したのか教えて下さい

出たーっ
必殺、誹謗中傷からの訴えますよ～

ご近所さんへ

頑張って他社を誹謗して下さい。このサイトで誹謗されてどうにかなるメーカーや建設会社などは、愛媛県内から早く淘汰されるべきだと思います。
ただ、嘘の情報は不要です。火の無い所に煙は立たずと言うように、ご近所さんに突っ込まれるような会社は、何かしらの原因があるのでしょうから。
ユーザーにとっては、良い噂より悪い噂の方が有益な情報ですから。手始めに、ア行から行きましょう！
がんばれ、負けるな、ご近所さん！私はあなたの味方です。

耐震等級3/高品質/高性能の住まいが月々5万円台から実現できたら嬉しくないですか。

国土交通大臣も認定した耐震性能
基本性能が高いので、一般的な住宅と比較シミュレーションすると月々の光熱費を約18900円削減

ローコストでは耐震や性能に不安を感じる。
大手ハウスメーカーは高すぎる。
などとお感じの方
イニシャルコストはもちろん、ランニングコストの把握まで丁寧に教えてくれて、
他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を体感できる住宅会社もあります。

>>4110
深く反省してください。

>>4112
他社を誹謗なんてしていません。
嘘などもついていません。
事実をお伝えしているだけです。
ただ、悪い噂を必死に隠そうとする会社さんもあるようですね。

>>4113：ご近所さん
国土交通大臣が認定した証拠と光熱費削減の根拠をお示しください。

一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家

本当に日本中どこ探しても他にはないんですね？

>>4115
誹謗は言葉が悪かったですね。他社の隠している悪い部分をどんどんさらけ出して下さい。愛媛県内の不良業者を徹底的に淘汰していきましょう！未来はご近所さんの双肩にかかっています！がんばって下さい。

>>4121
私にはそのような高尚な考えはありません。
ただ新築戸建をご検討の方に後悔しないために参考にしていただきたいと思い情報を投稿しているだけです。

真面目に営業している会社の素晴らしいところを紹介するなどしていますが、他社の隠している悪い部分をさらけ出してなどいません。

話聞きに行ってアンケートに答えるだけで15000円プレゼントって
単純に凄い。

マイホーム、それはほとんどの人にとって一生に一度の大きな買い物。
だからこそ、どんな思いも叶えた家づくりをしたいですよね・・・。
よく考えて下さい。家は誰が売るかよりも誰が作るかが重要なのではないでしょうか。
建築費は、良いプラン・良い材料・良い職人の腕・良い品質管理に使うべきです。
信頼すべきは良いショールームスタッフ・良い建築士・良い職人です。
誰にも負けない家づくりの専門家を頼るべきだと思います。

予約でいっぱいで忙しそう。
特に週末は早めに予約しないとね。

一人で何か言ってる…怖

>話聞きに行ってアンケートに答えるだけで15000円プレゼントって単純に凄い。

本当にそうですよね！
来店10人中家を建てるのが1人くらいだから、家1件あたり15万円余計に使ってる計算ですね。単純に凄いお金かけてますよね！自分だったら15万円安くして欲しい。プレゼントだけ貰って家を建てない人にとってはお金貰えてラッキーかもしれませんね！

>>4129
>来店10人中家を建てるのが1人くらいだから

その根拠は？

>>4125
確かに予約取りづらいですね。
近くの店は週末ほぼ予約で埋まっている。

予約でいっぱいならわざわざネットに書き込まなくてもいいのでは？

>>4132
以前、建設業界に詳しいご近所さんという人に教えてもらいました。

家の事なら俺に聞け

一般的に住宅業界では契約率10％切るから10人中1人契約すれば良い方だけど、
契約率20％越えているみたいだし無駄な経費とは考えていない、
寧ろ自信の現れといっても良いのではないかな。

ご来店いただいてじっくりと話を聞いて貰えれば、圧倒的なコストパフォーマンスであること、他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家であることを納得していただける。
無駄に広告などにお金をかけるより、真剣に家づくりを考えている人へ、その時間を割いてくれたことへの謝礼金の意味での特典として経費をかける方が有効ってことかもね。

また、豪華なカタログや展示場を持たず、広告費をカット
訪問や押し売りなどの営業活動をせず、営業経費を削減するなどして、
その分お客様に還元しているからじゃないかな。

大手住宅メーカーでは全国的にCMを放映したり、豪華なカタログをつくったり、豪華な展示場やモデルハウスを建設することで知名度を上げる狙いがありますが、その分価格に経費が上乗せされることが多いです。
あと沢山の営業マンを抱え、人海戦術で受注を狙い、
アポ無し訪問や強引な営業活動により、無駄に営業経費をかけているところもある。

契約率20%程度というのはどちらの会社の話をしてますか？なぜそんな内部の情報を知っているんですか？ヤバくないですか?
家を建てるお客様に7.5万円多く支払ってもらって、家を建てないお客様4人に15000円もバラ撒いているという計算ですね。誰が何にどう自信があるのか分かりませんが、家を建てる立場としては7.5万円安くしてほしい。家すら建てない通りすがりの人に6万円あげるのは嫌です。
15万円だから嫌で、7.5万円だからいいという話ではないんですけど。

予約でいっぱいならわざわざ15000円もバラ撒いて来てもらわなくてもいいのでは？

宣伝費の割合は中小ハウスメーカーの方が高いんだけどな。

また、豪華なカタログや展示場を持たず、広告費をカット
　　　　　　　　　　↓
ネット掲示板でせっせと宣伝活動して、広告費をカット　してるの間違いじゃないかな

バンバンCMを放送したり、豪華なカタログをつくったり、豪華な展示場やモデルハウスを建設するなどにコストをかけるより、来場特典にコストをかけているというだけでは。
必要経費として処理されているだろうし、お客様にとっては損ではなくて、寧ろ得じゃないかな。

住宅展示場に出展・維持する費用は1年あたりで約1億円、
年間で100棟建てていたとしても100万円。
住宅展示場に出展している会社で建てると100万円の費用負担が必要になりますね。

宣伝費を0にしても建物価格は安くならない。
宣伝費と価格にはほとんど相関関係はない。

一般的にハウスメーカーの利益率は20～30%と言われている。
その利益の中から宣伝費を出すから宣伝費の多少は価格とは無関係、
なんだけどご近所の口振りからすると、ご近所の会社は利益率に宣伝費を乗せて請求してるのかな？

>>4145
バカなの？
貴方のいう「利益」って何ですか？
粗利益、営業利益とか利益にも5種類あります。
販管費・広告宣伝費を含む利益と含まない利益もあるの解っていますか。

定額制みたいだから、追加費用を請求されたり、あれこれ勝手にグレードダウンされてたりってことがなければ、広告費がどのように勘定されていても関係ないのかもね。

まあ、それでも私は宣伝の根拠も示せないご近所さんのところで建てたいとは思わないけど

おーおー
客に対してバカという社員がいるということか
そんな会社だと陰口言われてそうね

定額制なら価格を上げたら一気に客が減るから上げられない→広告宣伝費は削れない→材料と人件費をケチるしかない

お客様の"想い"が、本当に"叶う家づくり"を目指して...
どんな家でどんな未来を描いているのか。

「我が家」、それはほとんどのお客様にとって一生に一度の大きな買い物。
だからこそ、どんな思いも叶えた家づくりを…と考えます。

豪華な展示場や綺麗なパンフレットはありません。
至れり尽くせりの営業マンもいません。
しかし、考えてみてください。

家は誰が「売る」かよりも誰が「作る」かが重要なのではないでしょうか。

建築費は、良いプラン・良い材料・良い職人の腕・良い品質管理に使うべきです。

信頼すべきは良いショールームスタッフ・良い建築士・良い職人です。

誰にも負けない「家づくり」の専門家であり、研究を続ける仕事バカの集まり。
そのような人たちがつくる家づくりが良いのではないでしょうか。

で、その結論がQUOカード来店プレゼントで家を建てる人に余分にお金をもらう仕組みってことでしょうか。

誰にも負けない研究を続けてるなら、大手クラスの研究所は持ってるのかな？
大手が高い理由の１つには研究施設の維持費もあるんだけどな。
まさかセミナーを受けましたとか、ネットで調べましたとかを研究って言ってるわけじゃないよね

>>4150
がんばって下さい。
愛媛県内の不良業者を徹底的に淘汰していきましょう！
未来はご近所さんの双肩にかかっています！
がんばれ、負けるな、ご近所さん！
私はあなたの味方です。

コウテイ建設ってどんな感じですか？過去スレは酷い書かれようですが、、、。ご存知の方がおられましたら、教えて下さい。

高額な特典をうちだしている会社は他にもあります。
KOYOさん、コウテイ建設さん、サンエルホームさん、ヤマダホームズさん、レオハウスさん
これらの会社でも10000円分以上の特典などがあります。

先月末まではセキスイハイムさんでも10000円の来場特典キャンペーンをやられていました。

ばらまきだとか批判されるようなものでなく、ごくごく一般的なことだと考えます。

>>4154
気になるのなら話を聞きに行かれたらどうですか？

>>4156
話を聞きには行きました。色々希望を言うと面倒臭そうな態度をとられたので候補からは外したのですが、過去スレにあるように、そういう体質の会社なのですか？

>>4155
他、とは？

家を建てるお客さんに多めにお金を払わせて、家を建てない人にお金をばらまいている会社のリストですね。ありがとうございます。

真面目に営業している会社を誹謗中傷するのって
何故？
事実をお伝えしているだけなのに、根拠をだせとか批判されるのって
何故なの？

もっと詳しくお知りになりたいのならショールームにてお話お聞きになれば良いのに、何故そうはしないのですか？

断熱材について、
天井・壁の断熱材の厚みは他社断熱材より約2倍の厚さになっており、床部分では他社の約3倍もの分厚さの断熱材を採用しています。
それだけではなく、分厚い断熱材を使用し、さらに、2階の天井部分に気密シートを張り付けています。
天井に気密度を上げる気密シートを張ることにより、外気の影響を受けやすい屋根からの外気温を防ぎ、エアコンの冷暖房の効きが速くなり、長持ちします。
このように、分厚くて良い断熱材を使用することによって、お家の断熱性・気密性を高める取り組みを行っています。

>>4158
より検討客に確実に来てもらうようにするために、来場予約特典が10,000円になる時代がやってくるといわれています。

一般的に、来場特典の金額は上がれば上がるほど来場数は減ります。
なぜなら、予約して行くだけで10,000円がもらえるというのは逆に来場ハードルが高めます。
いやしい物貰い客が来なくなるのです。
より検討客に確実に来てもらうようにするために、
来場予約特典が10,000円になる時代がやってくるのです。

俺なら特典100万円でも気兼ねせずに普通に行くぞ
てかトイレ行きたくなったら普通に知らない民家のベル鳴らしてトイレ借りれる性格です
2歩先にコンビニがあっても近くの民家で借りますね

来場特典を貰えないってこともあります。
A社に初めて行った時に来場特典を貰えず、渡し忘れただけなのかと思ったが2回目、3回目にも渡されなかったから、問い合わせてみたら貰っていないのに渡したという記録があるといわれ貰えなかった。
来場特典を担当者がネコババしたのかもと思ったが、
聞いたことに答えない不誠実な態度をとる担当者だったのもあり、深くは追及せずに候補からはずしたという話を聞いたことある。

エルシーホーム、ワイズホームでも一万円の来場特典が貰えるみたい。

来場特典を高額にする目的はいろいろあると思うけど、コロナ以降、来場特典が高額なりはじめた印象があります。
しかし大手でもばらまきする会社があるのはびっくりです。

高額な来場特典の一番の目的は集客なのだろうが、
2時間くらい話を聞くだけで一万円貰えるなんて、楽して臨時収入になるから、
来場特典狙いの人を集めているだけのばらまきだと思っていた。

他社断熱材とは何を指してるの？

バカなの？
何が聞きたいのか解らないのかを具体的に整理することをオススメします。

>>4157
直接お店に行って、話をしてそのように思われたのなら、それが真実なのだと思います。

>>4167
同じ思いした人がいないかなと思って投稿した次第です。住宅業界内の評判ってどうなんですか？やっぱり、あまりよろしくないのでしょうか？

＞＞4165: 匿名さん
絶対答えないよ
他社の〇倍と言って、その他社は決して明かさない
自信があればシンプルに〇センチと言えばいいのに言わない

つまり・・・・そういうことです

>>4168：評判気になるさん
担当者にもよると思います。
コウテイ建設系の会社の営業さん何名かにお会いしたことあるけど、良い印象の方もいますよ。

前までご近所やってた人は辞めちゃったの？
消えてるよね

今のご近所とは違うってこと？

あいかわらずハウスメーカーの社員自ら必死に書き込みしてるんだ？こんなにあからさまにやってるの1社だけだね。
暇なんですね。他にやる事たくさんあると思いますよ。

良いところは良いと
悪いところは悪いと
みんなで情報共有すれば良いだけじゃないですかね。

ご近所さんの説明が下手でも、説明不足なところがあったとしても、どうでも良いことじゃないかな。

お店に行って確認することも、営業スタッフに説明して貰うことも出来る。
パフレットを取り寄せたり、ホームページ見たり、口コミサイトで調べることも出来ます。

実際に家を建てた人がいたら、その人の評価を確認することも出来る。
身近にいなくても、この掲示板で意見を募ることも出来るかと思います。

お店に行って確認することも、営業スタッフに説明して貰うことも出来る。
パフレットを取り寄せたり、ホームページ見たり、口コミサイトで調べることも出来ます。
それじゃ、この掲示板いらないんじゃないかな

高気密・高断熱、ZEHと宣伝している会社でもZEH実績が０だったり、著しく低い会社もあったりすることを知るきっかけになったのはこの掲示板です。

はーちゃんねるさんやみかん丸さんのようなトラブルを知るきっかけになったのもこの掲示板です。

この掲示板だけでは詳しく知ることは出来なかったが、
ZEHビルダー一覧を調べることで各社のZEH実績を知ることが出来る。
YouTubeやSNSなどを調べることでトラブルの詳細を知ることが出来ました。

ホームページの宣伝内容を客側がきちんと精査した方が良いってこともご近所のおかげで分かったよ。
ちょっと突っ込まれたくらいでボロが出る会社はやめておいた方がいいってこともね。

ご近所さん
また名前変えたの？

違いますよ。
私は根拠もなく否定や批判したり、捏造したり、誹謗中傷している人たちに苦言を呈しているのです。
よほどモラルの欠如した組織・人でなければ、虚偽の宣伝をするはずがありません。
ご近所さんの説明が下手でも、説明不足でも事実が変わることはありません。
事実を事実として受け入れるべきではないでしょうか。

>根拠もなく否定や批判したり
>捏造したり
>誹謗中傷している

表面上はご近所さん擁護に見せかけてますが、その内容はご近所さんを批判されていて上手いなと思いました。

>よほどモラルの欠如した組織・人でなければ、虚偽の宣伝をするはずがありません。

つまり、モラルの欠如した組織・人であれば、虚偽の宣伝をする可能性があるということですね
掲示板で禁止されている宣伝広告を狂ったように張りまくって、ごっそり削除された人は
モラルのある人とはいいませんよね。
ということは・・・

宣伝広告しているのではなくて、否定され、誹謗中傷されるので、誤解されたままにならないように事実をお伝えしているのです。
根拠に基づいていると聞いているし、事実を事実としてお伝えしているだけ。
上手くお伝え出来ていなかったり、説明不足の部分があったのかもしれませんが、それであったとしても誹謗中傷されるいわれはありません。

ああ、あなたでしたか？
宣伝広告を狂ったように張りまくって、ごっそり削除された人は

今までの書き込み見ればわかると思いますが
かなり悪質な方ですよ。

掲示板で禁止されている営業活動・宣伝広告ではなく、
根拠もなく否定や批判したり、捏造したり、妄想したり、誹謗中傷してくる人たちに正しい情報をお伝えしているのです。

狂ったように誹謗中傷してくる人たちがいるから掲示板が荒れて、その対策として両方の投稿が削除されているのてす。

誹謗中傷されているのですか？
それは大変ですね
具体的にその部分を張ってもらえますか？

なつが終わるね

掲示板で禁止されている営業活動をしたことが原因で掲示板が荒れて、その対策としてご近所の投稿が削除されているのてす。

>ご近所さん
「参考になる」ボタンを必死で押してる人wwww

それが見え見えなのに気づかない
空気読めないんだね

ずっーとですよね。状況が把握出来ないからわかりやすい自演、一人芝居。
客観的に物事を考えられない、見れない人って可哀想になります。

>>4186
それは出来かねます。
誹謗中傷には削除依頼、開示請求などしかるべき対処がとられることになるかと存じます。

>>4188
営業活動などではなく、家を建てた経験者として皆様に有用だと思う情報をお伝えしているのです。

>>4191
そうですよね。
根拠に基づいている宣伝で、
客観的な事実をお伝えしているのに、
それが解らない人って可哀想になりますよね。

>>4189
誰が押してくださっているのでしょうね？

ま、泥舟だわな。
脱出したご近所は偉いよ。

週末は店舗によっては予約を取ることができません。
早めにご予約いただくことをオススメいたします。

西店と西条店は今週末の予約取ること出来ないみたいですね。
特に週末は早めにご予約取った方が良いかもしれませんね。

結局、証拠の類はいっさい出せないのはいつものこと。

大手と同等以上なんだっけ？