愛媛県でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

話を振ってきたからそいつに聞いているのに
他（会社）に聞けって普通におかしいのが何故解らないのかな。

来店しなくても、ホームページやパンフレット・チラシ見なくていいようにここに書けば良いのに。

どういう立ち位置の人間かはほとんどの人がわかっている。
状況が見えてないのは本人だけです。

真面目に営業している会社を誹謗中傷するのは辞めるべき。
多くの人に選ばれ続ける会社を貶し評判を落とすことで、相対的に自社をあげようとするなどもっての他ですよね。
ステマ規制により誹謗中傷の投稿が減ったけど、未だに続けている頭のおかしな人もいるようですね。

自身に対する批判を、真面目に営業している会社への誹謗中傷とすり替えるのは辞めるべき。
未だに続けている頭のおかしな人もいるようですね。

投稿が少なくなったのはステマ規制によりるものだったんですね。
誹謗中傷は受託会社の人の書き込みだったんですね。

>>4404
私個人を批判したり、誹謗中傷することは良いですが、
会社の宣伝を批判したり、誹謗中傷するのはダメですよ。

私が上手く根拠を説明出来ていないかもしれませんが、根拠やエビデンスがあることなので会社が宣伝していることなのに批判したり、誹謗中傷することは許されることではありません。

投稿が少なくなったのは呆れてるからだと思いますよ（笑）

投稿が少なくなったのは反論の余地が無いから。
ステマ規制によって言い掛かりのような誹謗中傷が出来なくなったからだと思います。

耐震等級3/高品質/高性能の住まいが月々5万円台から実現可能な住宅会社
年間のご成約棟数200棟以上
愛媛県で一番多くのご家族様に選ばれています。

ローコストでは耐震や性能に不安を感じる。
大手ハウスメーカーは高すぎる。
などとお感じの方は圧倒的なコストパフォーマンスでお届けする住まいをご確認ください。
イニシャルコストはもちろん、ランニングコストの把握まで丁寧に教えてくれます。
他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を是非とも体感されたらどうでしょう。

ご近所がつまらなくなって、みんないなくなっただけでしょ。
コピペだけの機械みたい。

＞＞4410: 匿名さん
普通の人はそう思いますよね
気づいてないのは空気読めない一人だけ（笑）

ご近所の面白宣伝に皆でやいのやいの言って、ご近所も対抗してさらなる面白理論で返して、また皆でやいのやいの言って、こっそりHPの宣伝が変わるっていう流れが良かったのにね。

ご近所の返しはいつもワンパターンだから飽きられたんでしょ

宣伝されてる会社が一番不憫だよね。
ご近所がいなければ一度は話しを聞きに行ってもいいかなと思う住宅会社。
ご近所みたいな悪質な人にすすめられれば誰でもさける。
多くの住宅会社のスレに誹謗中傷の書き込みしてたもんね。

>>4414
評判を下げようとしても無駄ですよ。

耐震等級3/高品質/高性能の住まいが月々5万円台から実現可能な住宅会社なので、年間の契約棟数200棟以上、愛媛県で一番多くのご家族様に選ばれています。

>>4413
事実をお伝えしていただけです。

評判下げる必要もないほどダダ下がりなのはＧだけ～ｗ

情報開示されないと思ってるの。
たとえ同意がなくても開示請求することも出来ます。
匿名だとお考えなのかもしれませんが、後悔することになりますよ。

ステマ規制によって誹謗中傷していた人たちがどのような属性の人たちなのか解りましたね。

性能やコスパの良さを理解したのか。
いくら誹謗中傷しても無駄だということに気づいたのか。
何れにしても正しい情報が伝わることでこれから家づくりをご検討の方が素晴らしい選択を出来るような環境になったことは喜ばしいことですね。

データも示されずどうやったら性能やコスパの良さを理解できるのか？
持ち上げている人がどうゆう属性の人たちなのか解りましたね。

聞いたら解りやすく説明してくれますよ。
展示ブースでの説明、資料やデータを示して説明を聞かれたらどうですか。

愛媛県内で性能的にも安心出来る家を建ててくれる工務店はえひめ住販かささき建設かな。
出来れば大手の積水ハウス、住友林業て建てたいけど高い。

>>4422
確かにそれらの会社でも性能的にも安心出来る家を建ててくれるかもしれませんね。
でも費用的には高い…かも、特に大手は高くて諦める人も多いのかもしれません。

コスパも考えるなら、耐震等級3/高品質/高性能の住まいが月々5万円台から実現可能な住宅会社があります。
年間のご成約棟数200棟以上
愛媛県で一番多くのご家族様に選ばれています。

>>4423
話も聞かない、ホームページ・パンフレット・チラシなども見てもいないのに誹謗中傷し続けている異常な人たちがいるからです。

根拠やデータを示してくれとおっしゃるので詳しい説明を聞きになれば良いとお伝えしているだけです。
にもかかわらず、話も聞かない、調べない、ホームページ・パンフレット・チラシなども見ないで誹謗中傷を続けていた人たちがいたからです。

話を聞いて納得いただけたのか、ステマ規制により誹謗中傷するの辞めたのか解りませんが、ここ最近は誹謗中傷する投稿はへっています。

この２社はしっかりUA値をしっかり明記してますよね。C値も中間測定して是正して竣工時にも測定してます。温熱性能を語るなら今の時代当たり前のことかもしれませんが。
口先だけの住宅会社が多い中、安心出来るかと思われます。
でも出来れば積水ハウス、住友林業で建てたいなと思ってます。

ところで床断熱が他社の2.6倍っていうのはもうやめたん？
データ間違ってたの？

「おまいらに車購入の経験者としてアドバイスしてやるでしゅ」
（なんだこいつ偉そうに）
「やっぱ車は安全性と燃費でしゅ。僕の車は圧倒的燃費でしゅ」
「へ～リッター何キロ走るの？」
「カタログ読んだり、ご来店してお店に聞いたらいいんじゃないかな？」
「はあ？オマエ馬鹿だろ。お前の車の燃費聞いてんだぞ」
「誹謗中傷はやめてくだしゃい。開示請求してあーたらこーたら」
「てめえ、ちょっとこっち来い！」

>>4426
当たり前のことを声高に主張されても…っていわれちゃうかもしれませんよ。

>>4428
家づくりでも同じようなことあります。
「一般的な住宅と比較して、月々の光熱費を約18900円削除」とデータも踏まえた説明と、
ただ「光熱費を抑えることが可能です。」との説明では大きく違いますよね。

どのような住宅性能のお家がいくらで建つのか？
光熱費などを含む月々の実質支払い金額はどのくらいになるのか？
などを比較して住宅会社を選ぶべきだと思います。

自宅の断熱材の厚さも答えられなかった人は出しゃばらばらなくていいです

当たり前の全棟、気密測定してるのかな？（笑）
ほんと相手にするのが時間の無駄ですね。
かかわらない、かかわらない

え！？自宅の断熱材の厚みも知らない方なんですね。
少しびっくり。よく能書き連投できますね。（笑）

そうですよ
経験者として・・・散々、性能がー、とか言っておきながら
自宅のUa値もC値も答えられず会社に聞いて～ですからね
自宅の話ですよ

相手にしないのが一番ですね。
気になるところ問い詰めると誹謗中傷！誹謗中傷と騒ぎだすので。

おっしゃる通り
発言者に聞き返すと会社に聞いて、と逃げを打つ卑怯者ですから

こうして言いがかりをつけることしか出来ないのかしら。

年間契約数200棟以上
愛媛県で一番多くのご家族様に選ばれています。
選ばれ続けるのには理由があります。

今あなたが建てるにあたって
どのような住宅性能のお家がいくらで建つのか？
光熱費などを含む月々の実質支払い金額はどのくらいになるのか？
などをきっちりと確認するべき。

根拠・エビデンスがあるから宣伝していることなのに誹謗中傷するの辞めたらどうですか。
疑問に思うのなら詳しい説明を聞きにいらしてください。

話も聞かないで誹謗中傷し続けるのは許されざることだと思いますよ。

ほ～ら会社に聞いて、と逃げを打ったでしょ～

自分で書いたことについて質問を受けているのに
会社に丸投げして説明もできないという事実を指摘されているだけなのに
誹謗中傷と言い続けるのは許されざることだと思いますよ。

前に答えましたよ。
UA値0.45 C値0.5って

答えていたのに執拗に誹謗中傷続けるのは如何なものかと思います。

測定してないのに0.5ってどういうことですか？
それとも測定したんですか？
竣工時？中間ですか？
まさか吹付けだから0.5ぐらいって話しじゃないですよね？
標準でUA値0.45　C値0.5の家ならご近所の勧めてる会社の温熱性能は合格ですよ。

>前に答えましたよ。
ご近所さんが答えていましたか？
スレ番提示してもらえますか？

C値0.5で検索しても
＞＞2517: 匿名さん　　←あなたのことかな？
の
>前にUA値0.45 、C値0.5って書かれていたような…。
というあやふやな書き込みしか見つかりませんが。
文脈を見ていれば分かると思いますが
ご近所さんの家のことをご近所さんに聞いています。
どこの馬の骨かもわからない人の家の話などしていません。

明確にスレ番の提示をお願いします。
もし、ご近所さんが答えていないのに
人を中傷者呼ばわりしたのなら許されざることだと思いますよ。

レスが消されたのか、このスレでは無かったかもしれないが、そう書いてありましたよ。

根拠を示さず事実とゴリ押しする。
誰かさんとそっくりですね。

>>4444

>レスが消されたのか、このスレでは無かったかもしれないが、そう書いてありましたよ。

そのような投稿、私の記憶にはございませんwwwww
何を根拠に書かれているのですかwwwww

このスレで質問されていることを他のスレで答える？
そんなバカはおらんだろう？

前に県のスレではなく、ハウスメーカースレで答えています。

>>4448
>前に県のスレではなく、ハウスメーカースレで答えています。

知らねーよw
正気か？？？？

ご近所のに正気を求めるなよ。
とっくに壊れてるよ。

また証拠なしかよ？
ご近所の話はいつも証拠のないホラばかりだな
宇宙人を見た、と同じレベル

UA値やC値をだしても、さらにその証拠をだせって…。
要は認めたく無いだけだよね。

ショールームに行けば解るんじゃないかな。
実際に体感出来るし、解りやすく説明してくれるんじゃないかな。

測定もしてないのにC値0.5って言っちゃうんだね。

耐震等級3/高品質/高性能の住まい、月々5万円台から叶う地震に強く、高気密・高断熱の家もあります。
年間着工棟数No.1
年間のご成約棟数200棟以上
愛媛県で一番多くのご家族様に選ばれている住宅会社。

ローコスト住宅は構造や性能・設備が不安…
大手ハウスメーカーは高すぎるので手が届かない…
新築住宅を建てたいけどローンが心配…
建てた後も安心できる家に住みたい…
などとお考えの方は圧倒的なコストパフォーマンスでお届けする住まいをご確認してみてはいかがですか。
イニシャルコストはもちろん、ランニングコストの把握まで丁寧に教えてくれます。
他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を是非とも体感してください。

＞＞4452: 匿名さん
馬鹿
ご近所がC値0.5と書き込んだ証拠出せってんだよ
読解力ゼロかよ

せっかくＣ値の証拠の話でたんだから
気密測定した計測値の書類を張ればみんな納得するんじゃないかな

あ、おれからその会社は
行けば顧客の家のデータ開示してくれんだ？

高性能の根拠としてメーカースレで書いていたように記憶しています。
UA値0.45 C値0.5なら高性能だと思うけど。
その根拠をだせって言われても…。

他人の家のデータを知って何がしたいの？
どのような住宅性能のお家がいくらで建つのかを確認すれば良いのではないですか。

日曜日行ってくるから聞きたいこと書いてください。ついでに聞いてきます。

高性能じゃないよ
圧・倒・的・高性能だよ！

ご近所が、圧倒的、圧倒的、と連呼するから
じゃあ、その数値はいくらなんだ？と聞くのは当然のことじゃないかな

まあ低性能とは言わないが
圧倒的というならC値なら0.1以下
Ua値ならHEAT20のG3くらいないと恥ずかしくて圧倒的とは言えないだろうね

あとさ、わざわざネーム変えなくていいよ
みんな正体わかってるから（笑）

それってあなたの感想ですよね。

客観的な根拠があるから宣伝していたんじゃないかな。
体感して、説明を聞いていただけたら納得いただけるのではないですかね。
だからこそ愛媛県で一番多くのご家族様に選ばれているのだと思います。

>>4459
体感とは何のことを仰ってますか？わけがわかりません。

当たり前の事を書きますが、Ua値は施主への説明義務があるため、施主であれば自宅の断熱性能の書かれた書類が必ず手元にあります。そして、自由設計の注文住宅の場合、間取りの形や窓の総面積でUa値は大きく変わるため、「我が社の住宅のUa値は〇〇です」と言うことができません。

また、C値は測定値なので、「我が社の住宅のC値は〇〇です」と言うことができません。「これまでの実績から、0.4～0.9の範囲になると思います」というのが限界です。

「UA値0.45 C値0.5」
と言われても、何の話か意味がわかりません。
もしご自宅の数値を提示されているなら、書類の写真でも載せていただければ皆が納得します。追加費用なども添えていただければ、とても参考になるので、ありがたいです。
担当営業が言った、などと言われるのであれば、その発言は無意味です。

ぐぅ～の音も出ない時は出るぞ出るぞ。
誹謗中傷だ！誹謗中傷だ！
毎回どこが誹謗中傷なのかわからないが。

二日も考えた挙句の返答が「それってあなたの感想ですよね。」かよ（笑）

もうあとは毎度おなじみの文章コピペ
新しい説明できないならもう来なくていいよ

やはり数字って大事ですよね
凡庸な性能でも、個人の感想で圧倒的高性能とかって言えてしまいますものね。
ズバリ数字が分かれば、読む人がそれぞれ判断できる。
　
性能値書きたがらなかった訳が分かりますね

>>4460
県下最大級体感型ショールームがあるそうなので、実際に体感して、説明を聞いてみたらどうですか。
どのような住宅性能のお家がいくらで建つのかを確認すれば良いのではないでしょうかということです。

おっしゃるとおり自由設計なので事前にUA値やC値を示すことは出来ない。
設計や施工によって変わるのに、他人の家のUA値やC値を知って何がしたいのか解りません。
また、会社のUA値やC値を教えろと騒ぎ立てていることも理解出来ません。


私は過去に「UA値0.45 C値0.5」って書き込みがありましたよといっているだけで。
計算書も測定値の書類を持っているわけではありません。

他人の家のUA値やC値を知ったところで誰かの家が同じ数値になるはずがなく、
場合によっては性能値が高くなることやより高性能な家になるかもしれません。

>>4463
そうですね。
数字は大事ですよね。
ただ数字がだされてもそれを否定する。
自由設計なので他人の家のUA値やC値を聞いても同じになるわけではないのに数字をだせと大騒ぎする。
狂っているとしかいいようがない。

>私は過去に「UA値0.45 C値0.5」って書き込みがありましたよといっているだけで
　計算書も測定値の書類を持っているわけではありません

だからハナからあんたにゃ聞いてない
ご近所に聞いてるのに、あんたがしゃしゃり出てきただけ

答えらえないのにしゃしゃり出てくるの、誰かさんそっくりじゃないかな

数字を出さないと、圧倒的など言いたい放題
だから客観的な数字を出せと言われてるのに理解できない
狂ってるとしかいいようがない。

>>4464
某社で家を建てた方が、ご自宅も含め某社の建物が圧倒的高性能だと主張されるので「あなたの家の性能は？」と皆が問うてきました。しかし、故意に誤読されているのか不明ですが、「某社を訪問し聞けばわかる」と繰り返されています。また「誹謗中傷はやめろ」ともおっしゃいます。　

ご自宅の性能を質問した途端「誹謗中傷」と断定されるので、意味もわからず困惑しています。

そこに突然あなたが「性能値を書き込んでいた」と割り込んできました。聞けば、別なスレに性能値が投稿されていたとのこと。さらに、その書き込んであるレスは消されていて示せないとか。

まともに取り合う必要すら感じないほどの頓珍漢な言動は某氏によく似ていますが、その、もはや無関係で無意味で破綻した投稿に対し見解を書いたところ、さらに頓珍漢な投稿を繰り返されています。

断熱性能も気密性能も、自宅であれば計算値、測定値を提示できるし、営業担当者であれば、おおよその値を提示することができるため、そのどちらかを提示してくださることを期待したものでした。しかしあなたは、

>他人の家のUA値やC値を知って何がしたいのか解りません。
>また、会社のUA値やC値を教えろと騒ぎ立てていることも理解出来ません。

理解できませんか？驚きです。
某社は家の金額を提示しているため、その価格で建てることができる家の断熱気密性能の目安を知ることが目的です。

例えば、月々のローン支払いが5万円の住宅であれば、ボーナス時にプラス10万円多く支払うと仮定すれば、家の本体価格は2200万円程度。どうせ土地代は無視でしょう。2200万円の家ということは、ローコストまっしぐらの価格です。

その程度の価格帯の家が、常識的な間取りでどの程度の断熱性能なのかを知りたいと思っているだけです。そんなことも理解できないのですね。

ではなぜ断熱性能の目安を知りたいかといえば、そもそも店舗に行く価値があるかどうかを事前に検討するためです。

しかし、どのような立場の方かは存じませんが、ここまで執拗に、某社への来訪を促そうとする投稿を繰り返している以上、某社の関係者と考えてしまいます。あまりにしつこい。施主なら具体的な数値とその根拠たる書類の写真、営業担当なら、性能値の目安と価格帯等を投稿するだけです。空虚な主張のみ繰り返し、根拠も目安も示さず、しまいには、全く無関係な通りすがりの頓馬がでてきて、結局しまいには来店を促している。もはや、某社の評判を故意に落とそうとする工作員に見えてきます。


いずれにせよ、掲示板のルールを無視し続け、営業行為としか考えられない訪問を促す投稿など、目に余ります。

このような、頓珍漢で頓馬な誰かが勧める会社で家を建てる意味も価値も無いと感じ、そもそも訪問する価値もないと私は判断しています。QUOカードプレゼントが15000円だったとしても、時間の無駄と感じています。訪問したがまともな説明を受けられなかったとの投稿を目にすれば、やはりそうかと思えます。

＞＞4468: 検討者さん
素晴らしい
言いたいことを見事に伝えています。
これで分からなかったら真正の馬鹿ですね。

そもそもこの手の掲示板は、おっしゃる通りお店に行く価値があるか？を事前判断するために有効です。
ノコノコ出て行って個人情報取られて、しつこい営業をかけられたくない
経験者ならわかりそうなものですがね。

ご近所さん他の業務に時間を費やしたほうが良いと思いますよ。
それでも意味不明な的外れな論調を書き込むんだろうな（笑）

>>4468
ホームページを見ると少なくともUA値は0.6以下、C値は1.0以下であるようです。
そのなかで「UA値0.45　C値0.5」ってのを否定したり、根拠をだせって批判は意味不明です。

「UA値0.45　C値0.5」は実現不可能な数値ではないし、他の住宅会社ではもっと数値が低い住宅が宣伝されています。

>>4468
>その程度の価格帯の家が、常識的な間取りでどの程度の断熱性能なのかを知りたいと思っているだけです。

話を聞きに行けば良いじゃないですか。
ホームページやパンフレットを見たり、口コミやブログなどもチェックしたらどうですか。

馬鹿なの？
評判を見にここに来たら、施主を名乗る奴が参考になれば、とか言っているから
質問したら来店しろ、ってことで揉めてんじゃないか

＞＞4468　＞＞4469　　百回読め！

他の住宅会社ではもっと数値が高い住宅が「圧倒的」などと誇張しないでサラリと宣伝されていますね。

UA値0.6以下で明記してる家を0.45まであげるとなると2層の家を平屋する、窓の数を減らすぐらいじゃ厳しいですよ。断熱材の厚みをアップ且つ窓の仕様を変えないと。
C値も1と0.5って気密施工知ってると大きな違い。
素人の自分でさえ少し家造りを学ぶとわかること。
ハウスメーカーの営業君レベルだと理解してない人多いですよね。

話を聞きに行きました。
聞いたことにも丁寧に解りやすく説明してくれました。
頓珍漢で頓馬な誰か・いい加減な投稿は無視するのが一番ですよ。

どこの馬の骨ともつかぬ頓馬が現れたwAM9:33にこんな掲示板を見て返信できるのってどんな業種？よほど頓珍漢だの頓馬だの言われたことが悔しかったのかなw

専門的な知識が乏しいので頓珍漢な投稿していたのかもしれませんが、私がお伝えしたいことは大きくふたつ。

性能は大事ですよということ、
コスパを良くしたら、予算面で家づくりを諦めた人にもチャンスがありますよということです。

その中で例にあげた会社の宣伝を否定し、誹謗中傷されたから反論しているのです。
数字をだせといわれるから数字をだしても否定される。

UA値0.38と宣伝している会社にも根拠だせって言うのかな？

Ua値は説明義務があるし、計算で求めるから根拠も何も出して当然なんだけど。
ご近所は違うの？

>聞いたことにも丁寧に解りやすく説明してくれました。
毎度、代り映えのしない同じ内容ですね。（笑）

だいたい、聞いたことを分かりやすく説明する、ってわざわざ書くほど特別なことかな
当たり前のことなんじゃないかな
頓珍漢で頓馬ですね。

>専門的な知識が乏しいので

なら無理して出てこなくていいんじゃないかな
どんだけ自己顕示欲強いんだか

否定されたのがご不満みたいだけど
いろんな意見があるんだから
そら肯定もされれば否定もされるでしょ
何が否定される要因なのか謙虚に反省した方がいいんじゃないかな

知識が乏しいのによくもまあ2年近くしつこく書き込み続けてるよね（笑）
途中何度か選手交代してませんか？
これ完全にステマでしょ。

だいたい、根拠示せって言われる奴って信用がないからなんだよな

某社に行ってきたから感想書くわ。
9割の返答が「カタログに書いてます」
営業担当も上から教えられたまま説明してた感じで深くまで理解していない。
他社の悪口が多い。

そういえば、ご近所も
ホームページやパンフレットを見ろ、って言ったり
他社の悪口多かったな
つまり、そういうことか

他社スレに誹謗中傷はかり書き込んでたね。
そして自社の宣伝
圧倒的高性能！
そりゃ圧倒的高性能と聞けば、なに？ってなるよね。

なに？ってなって聞くと
　　↓
お店に来い

悪徳不動産屋のおとり広告みたいですね

>>4484
愛媛県で一番多くのご家族様に選ばれています。
つまり多くのご家族様に信用いただいるということでもあると考えます。

誹謗中傷して信用を傷つけようとしても、賢明な人たちは何が本当なのか解っていただけているからだと思います。

>>4487
何処のことを話しているの？
圧倒的高性能なんて宣伝している会社なんてあるの？
なんて会社？

>>4485
どちらに行かれて話を聞かれたのか解りませんが、
カタログに書かれていることについて聞かれたら、そのような返答なってしまうのでは…。

>>4490
こちらの会社のことかな？
https://1-koyo.com/event/details_5128.html

「愛媛県」　「圧倒的高性能」で検索するとヒットするのはここだけのようです。

また、わかりもしない頓珍漢が出てきましたね
ご近所の話をしていると、必ず会社に結び付けようとする馬鹿が出てきます。

会社の話などしていません。
圧倒的高性能と書き込んだご近所との話です。
分からない頓馬はしゃしゃり出てこないでください

＞＞2074: ご近所さん
>圧倒的高性能の高気密・高断熱で、地震に強い家を提供しています。

しっかり圧倒的高性能と書いていますね

あんたらにゃ
別なスレに投稿されていたにゃ。
その書き込んであるレスは消されていて示せないにゃ。
で十分かもしれませんがね。

書き込み参考にさせてもらってます
今6社ほど回って検討中です。

A社にも行ったのですが、
ここでも話されている方と同様に他者を下げるような話がかなり多かったので聞いてて不快でした
安かったので候補に上がってたけどこのスレ見て気が変わりました

自社に自信がないと他社の悪口を言いたくなる。
自分の建ててる家に自信があれば具体的な性能数値、コストパーフォーマンスをアピールすれば良い。
比較は客がするのだから。

そうですね
専門的な知識が乏しい、と自ら公言する人に高性能をアピールされてもねえ・・・
客が判断するんじゃないかな

>>4496
何処で建てたにしても殆どの施主が専門的な知識は乏しいのではないでしょうか。
私はこれから家づくりをご検討される方のために見聞きした事実をお伝えしているだけです。

そうですね。
例えば、基本性能が高いので、一般的な住宅と比較シミュレーションすると月々の光熱費を約18900円削減とか、
耐震等級3/高品質/高性能の住まいが月々5万円台から実現可能など
具体的な性能値や数字を示し、コストパフォーマンスをアピールするべきですよね。
それらの情報を基にお客さんが比較するのは当然のことですよね。
だからこそ愛媛県で一番多くのご家族様に選ばれているという結果があるのだと思います。

>>4497

>何処で建てたにしても殆どの施主が専門的な知識は乏しいのではないでしょうか。

そうですね。そして、何処で建てたにしても殆どの施主が自宅の断熱性能を知っています。住宅会社には断熱性能の説明義務があるからです。

私達があなたに期待しているのは素人レベルの知識ではなく、施主の手元に必ずある、断熱性能の値が記載された書類です。なにか大きく勘違いされていませんか？

手元に書類が無いのであれば、あなたは施主ではありません。
無関係な、通りすがりの、なんの知識もない、頓珍漢の頓馬です。
そんな人が何を言っても、何の意味も無いと思いませんか？

＞＞4499: e戸建てファンさん
あいかわらずおっしゃってることが的を射ています。
それに引き換え、ご近所ときたら、な～にが
>具体的な性能値や数字を示し
だよ。笑わせる
いつも具体的データ示さずに逃げ回っていたエセ施主が！

何処で建てたにしても殆どの施主がお前よりは知識あるよ

>一般的な住宅と比較シミュレーションすると
あ、でたでた昭和の建売と比較するんですね（笑）

今までさんざん適度な事言ってるのに断熱性能UA値、C値に関しては口を閉ざしてるのか（笑）
今まで通りわかりゃしないんだから0.44とか適当に言えばいいのに。
C値も中間で0.7で是正して0.4だったぐらい、ただの施主なんだから言えばいいのに（笑）
なぜ言わないのか。俺はわかるよ。言っちゃったら大変だもんな。

床断熱材の厚みもご近所は言わなかったね
どこかの有志がホームページから拾ってくれた数字は出たけど、（ごく普通の厚みで草）
施主であるはずの、ご近所は徹底して逃げたよね
なぜ言わないのか。みんなわかってるよ
気づかれてないと思ってるのはGだけ

>>4499
断熱性能を知っているからこそ高断熱だとお伝えしています。

>>4502
UA値やC値などをあげても否定されると思うからあげないのです。

>>4500
光熱費シミュレーションの具体的なデータ示しています。
実質の負担金額も提示して解りやすい説明だと思います。

ご近所、君ほんとうにヤバイよ。頭悪すぎる。
光熱費のシュミレーションなんて状況環境で大きく変わるのわかる？
なんの説得力もないし否定されるよね。
UA値、C値を出せない理由は適当な事言ったら事業者として問題出てくるからでしょ。
そもそもC値はあなた測定さえしてないんだから出せないとしてもUA値は言えるでしょ。標準ならだいたい想像つくけど。
事業者がしつこい宣伝して客の呼び込みをここでしてるとステマにひっかかりそうだけどね。

とあるネオン街で
「お兄さん、いいお店あるよ。経験者として紹介してあげるよ。圧倒的美人ばっかで、この町で一番選ばれてるんだよ」
「え、なんか胡散臭いな。写真ある？」
「女の子本人が美人と言ってるから事実です」
「え～あんたが見てどうなんだよ」
「僕は女の子のことはよくわからないので来店して接客受ければいいんじゃないかな」
「ますます胡散臭いな。やっぱ写真見ないと信用できないなあ」
「なぜ否定するのですか？誹謗中傷はやめてください」
「なんだコイツ！あぶねえ奴だな」

こんなやつが勧める店、絶対行きたくない

>>4509 検討板ユーザーさん
>こんなやつが勧める店、絶対行きたくない

それ
ほんと、それ

>>4507
そうですね。
例えば、一年中春のような気候ならシミュレーション結果は変わっていたと思います。
しかし、日本には四季があります。
住んでいる地域と全く違う環境でシミュレーションしても意味が無いのは解りませんか？

ステマっていうけど根拠あるの？
床断熱材の厚みが普通だっていうけど根拠あるの？
昭和の建売との比較っていうけど根拠あるの？

根拠もないのに批判するのは誹謗中傷になるってことわかる？
開示請求されて訴えられるよ。

ありますよ！

まずはご近所さんが床断熱材の厚みが圧倒的で大手以上だっていうけど根拠を見せてください

>>4511
愛媛の中の話なんだからそこまで大きく地域差はないでしょ。
そもそもシミュレーションは地域だけじゃなくて、床面積、家族構成、冷暖房の稼働時間とか色々想定して出すものでしょう？
18900円削減はどのような家庭を想定したのかを聞いてるの。

余談ですか、この前行った会社に質問したら「想定した家庭は分かりませんが、カタログに書いてあるので正しいです。」って言ってましたよ。

>>4514
床断熱材の厚みが圧倒的で大手以上だなんていってないのですが。
勝手に妄想して、捏造して批判されても困ります。

露骨なステマに見せかけたネガキャンだったりしない？
どう考えても成功しないよこんないい加減なステマ

そうですね。ご近所が事業者側であれば相当頭弱いですね。
ネガキャンなら訴えられて良いレベル。

>>4515
家族構成以外の情報は聞かれたのですね。
人によって生活スタイルが異なるので同じ家族構成でも光熱費は生活スタイルによって大きく変わるかと思います。
だから一般的な三人家族の設定でシミュレーションするなどしていて、
「どのような家庭を想定したのか？」という質問には具体的には答えられなかったのかもしれません。
ただカタログに書いてあることは正しいことなので、そのようにお伝えしただけではないでしょうか。

毎回毎回広告張って削除されていますが
一向に改めないその悪質な行為を糾弾します。

>>4520
それならば、そのように答えるべきでしょ。
カタログに書いてあるのかもしれないけど、解りやすく解説するのが営業担当の役割じゃないの！

>>4515 匿名さん
太陽光による売電と電力利用料金の削減によるものをだいたいの平均値で見た金額です
といった説明であったと記憶しています
そうだとしても土地の日当たりや屋根の設置可能な面積等でかなり変動があると思うんですけどね…

>>4520
「どのような家庭を想定したのか？」って聞かれたんだから、3人家族ですって答えればええやろ。
それすら答えられずに、カタログが正しいですしか答えられないなら営業の意味がないやろ。
そもそもカタログに想定条件を書いていないのがおかしい。

住宅の営業は人生の敗者だな。哀れだな

>床断熱材の厚みが圧倒的で大手以上だなんていってないのですが。

な～んだ、やっぱり普通じゃん

>>4524
「どのような家庭を想定したのか？」具体的に説明しろといわれて、
共働きなのか？
子供はいるのか？
年齢とか、生活スタイルとか具体的に解らなかったから
「想定した家庭が具体的にはわかりませんが、カタログに書いてあるので正しいです。」
という返答になったのかもしれません。

>>4526
分厚い断熱材が使われています。

>>4527
そういうのを全部想定した上でのシミュレーションでしょ？
コンサルに言われたまま宣伝してるから突っ込まれたときに言い返せないんだろ。

>>4529
何をおっしゃっているのか解りませんが、コンプラチェックを受けているし、カタログが正しいのは間違いありません。

このスレッドのレス検索で「圧倒的」もしくは「◯◯◯ホーム」って検索して今までのご近所の熱弁読むといろいろ勉強になりますよ。

>>4523
そうですね。
立地や屋根の形状などで売電収入は変わってくると思います。
あくまでも一般的な住宅と比較した事例を紹介しているだけなので、必ずしも同じような結果にならないのかもしれませんね。

>>4531
ご参考にしていただければ幸いです。
これからも家づくりをご検討の方々へ参考にしていただける情報をお届けしていきます。

＞分厚い断熱材が使われています。

分厚いだってよ～
あ～はっはっはっ
こりゃ説得力あるわ

他社の2.6倍だっけ？？

勉強って言っても家造りじゃない学びですよ（笑）

人からの嫌われ方？

>>4538
家づくり・家を建てた経験から投稿しています。
逆にあなたの立場を教えてく欲しいです。

会社の方からカタログの内容は正しいとアナウンスがあったこと。
会社が事業として制作した宣伝なのでコンプライアンス違反が無いのかチェックしているのは当然のことだと考えるからです。

あなたはどの立場から宣伝を否定し、誹謗中傷しているのですか。

ステマにはあたらないと考えますが、なにゆえステマを疑うのですか。
宣伝を否定するのは何故なのか。
どのような意図・目的があるのてすか。

4538さんの、どの部分が宣伝を否定し、誹謗中傷しているのでしょうか？

>>4541
カタログは正しく、間違っていないのに、
間違いがあるかのような論調であること。

ステマにはあたらないのに妄想と捏造によりステマであるかのように批判し、脅すようなことを書き込んでいるところです。

住宅営業の立場かな。

カタログを見て、説明を聞いて納得したから多くの人に選ばれているのだと思うけど、宣伝を批判するような投稿する人の目的は何なんだろうね。
直接聞きに行くか、スルーすれば良いだけなのに。

>>4539
意図的に誤読曲解されているのか、本当に読み取れないのか定かではありませんが、私が聞いていることが全く伝わっていないようです。

私がご近所さんに聞いているのは、あなたが社員であるかどうか？です。
カタログの正誤については一切言及していません。

>会社の方からカタログの内容は正しいとアナウンスがあったこと。
>会社が事業として制作した宣伝なのでコンプライアンス違反が無いのかチェックしているのは当然のことだと考えるからです。
>あなたはどの立場から宣伝を否定し、誹謗中傷しているのですか。

4541氏も言及されていますが、私は、宣伝（？）を否定もしていなければ、誹謗中傷もしていません。

あなたが施主であるならば、お手元の資料に記載されている住宅の断熱性能を示せば良いと思います。圧倒的な断熱性能とのことでしたので、さぞ目を見張る値なのだろうと期待しております。ご対応お願いいたします。

ちなみに、あなたを某社社員と考えた理由は、以下の表現が理由です。

>コンプラチェックを受けているし
コンプラチェックを「受けた」のは某社のコンテンツであって、施主設定のあなたではありません。あなたが施主であれば「コンプラチェックを受けたと聞いています」と表現すべきで、表現が間違っています。社員と判断されても仕方がないと思いませんか？

>カタログが正しいのは間違いありません
こちらも、あなたがもし施主であれば、間違いないかどうかはあなたの問題ではありません。あなたが制作したものではありませんので。
あなた自身の手によって制作されたものであれば、間違いないと断言するに足る根拠を提示することも可能でしょう。つまり、「間違いない」と断定している以上、あなたは社員で無ければ成立しません。


社員ではないかと疑われるのは、あなたの表現が原因です。
あなたにできることは、

あなたが施主であれば、表現の誤りを認め、訂正すること。そして、お手元の書類に記載されているUa値を示すこと。

あなたが某社社員であれば、これまでの投稿はステマになってしまうため、過去投稿の削除依頼と、皆さんに謝罪すること。

でしょうか。

>>4545
だから家を建てた経験から投稿しているとお伝えしていますよね。
設計によってUA値は変わります。
家づくりをご検討中ならば、どのような性能の家を建てたいのか、費用は幾らかかるのかご相談された方が良いと思います。

根本的にわかってませんね
確信犯にまじめに話すのも馬鹿らしいのですが、
施主はふつう「ご来社ください」とは言いません。
それを言うのは社員だけ。
同じく
「コンプラチェックを受けているし、カタログが正しいのは間違いありません。」
この断定口調で語れるのも当事者のみ
第三者が発言する内容ではありません。
またご近所個人に対する疑問や指摘も、すぐに会社に対する誹謗中傷へと変換すること。
これなども、普通の人が見たら、ご近所＝会社と自ら関連付けしているようにし見えません。
＞＞4545氏のいうとおり
「社員ではないかと疑われるのは、あなたの表現が原因です」がまさに正解です。
まああなたのような輩に言っても馬の耳に念仏でしょうが（笑）

>>4545
カタログは正しいと説明を受けましたし、会社が事業として制作した宣伝なので正しくて、間違いないものだと考えるからです。
例えば、TOYOTAのカタログに書かれていることは全部正しいことだと思います。
それと同様のこと。
逆にカタログに書かれていることが正しくないと疑う理由を知りたいと思います。

言語表現が適切でなかったというご指摘はわかりました。
ただ以前から家を建てた経験から投稿しているとお伝えしていますよね。

また、私個人対する質問・疑問は良いのですが、会社の宣伝を否定するような投稿は誹謗中傷だと思います。
いかがお考えですか？

>>4548
>逆にカタログに書かれていることが正しくないと疑う理由を知りたいと思います。

私は、カタログに書かれていることが正しくないと書いた事はありません。
あなたが某社社員ではないかと疑ってはいますが、あなたの投稿内容の正誤に言及していません。
施主であると繰り返し言及されていることは認識していますが、ご自身も認められたように繰り返し表現を間違われるため、その度に、疑いを深めています。

あなたの日本語表現や読解が拙く、意思疎通が困難な相手であるとは認識しています。


私は、あなたに対する質問・疑問のみ投稿しています。
あなたの投稿の信憑性についてコメントしています。
分かりますか？

これまでの話が、何を目的としたものだったか整理すると、私は、あなたにとっての「圧倒的高性能」と、世間一般で言われる「圧倒的高性能」が一致していないことを懸念しています。その確認のため、あなたが「圧倒的高性能」と主張されているご自宅の性能を伺っているだけです。住宅会社には断熱性能の説明義務があるため、あなたは自宅の断熱性能を必ずご存知です。その断熱性能が、一般的な感覚での「圧倒的高性能」に一致するものか気にしています。

あなたを疑っているのではありません。あなたの感覚における「圧倒的」という表現を使う範囲が私と一致しているか、確認したいのてす。


一致していれば、たしかに圧倒的だと思うでしょう。
一致していなければ、感覚が異なる旨お伝えすることになるだけでしょう。

>言語表現が適切でなかったというご指摘はわかりました。

分かってやってる愉快犯でしょ
今まで私以外にも、何人もその表現に関しては指摘していますが、わざと続けていますよね。
だから嫌われている。

>ただ以前から家を建てた経験から投稿しているとお伝えしていますよね。
口先だけなら何とでも言えますよね。匿名掲示板なんですから。
あなたは施主ならでは情報をあれこれ尋ねられてもいっさい発信していない。
すべて家を建てたことがなくてもネット見れば書ける話題だけ。

だいたい某社に対する誹謗中傷と言いますが、そのほとんどは某社に対するものではなく
大体はあなたに対する批判です。
それが証拠にあなたが一年書き込みをやめれば批判はなくなるでしょう。

他のスレやブログを見ればわかりますが
自分の家を愛している施主は、それを説明したくてしょうがなく
具体的に数字や、間取りなど、あらゆる情報を発信してその良さを伝えようとします。
間違ってもホームページのうたい文句コピペなどという創造力も熱意もない愚策は取りません。
私は施主です。
そんな空虚な言葉からは、なにも真実性を感じ取れませんね。

普通、自分の推しの会社を気に入ってもらおうと思ったら
当然人の嫌がることはしませんよね
なのに、何度言われても露骨な宣伝をする。
何度削除されてもホームページの広告写真を張る。
中学生程度の知力があれば、それが好かれる行為か嫌われる行為かわかりますよね

少なくても削除は運営の判断です
運営が不適と判断した行為を繰り返し行う理由は何ですか？
不適と判断される行為を続けることをいかがお考えですか？

今回はみんなご近所の的を得た回答を期待してるぞ（笑）

>>4550
あなたは住宅会社の営業の方ですか？
世間一般で言われている「圧倒的高性能」とは何なのか具体的に説明してください。

私が「圧倒的高性能」といっているのは過去に会社の方からそのように説明があったからです。
私には一般的な感覚での「圧倒的高性能」がどのくらいの範囲を指すのかが解らないのですが、
少なくとも説明を受けた当時においては一般的な感覚での「圧倒的高性能」と一致するものであったのではないでしょうか。
何故ならば会社が事業として制作した宣伝なので、その表現は正しかったのだと考えるからです。
会社のいう「圧倒的高性能」とあなたの「圧倒的高性能」、それと世間一般で言われている「圧倒的高性能」
それぞれ違うのかもしれませんし、一致する部分もあるのかもしれません。
地域によっても、時代によっても「圧倒的高性能」が何を指すのかも変わってくるかとも思います。


断熱性能の説明義務があるのは設計した建築士であり、住宅会社ではありません。
それに義務化されたのは最近のことであり、それ以前なら説明義務は無かったように記憶しています。

>>4551
批判を書き込んでいるのがお客様や施主さんであれば改善すべきご指摘として受け取ることも出来るのてしょうが、そうでもなさそうだから。

施主さんや家づくりを検討中のお客様なら直接お話を聞きにいらっしゃるかと思います。
しかし、直接お話を聞きたという投稿はありません。

だから誹謗中傷と判断しているのです。

>>4552
実際にSNSやブログでも宣伝文句を使って情報発信している人もいますよ。

宣伝文句は会社がお客様に伝えたいことをまとめた言葉です。
宣伝文句を使うことは伝えられる側の誤解を避けるためにも適切な表現だと考えます。
また、宣伝文句は根拠があるからこそ使われているので、正しい情報を伝えるためにも適切な表現だと思います。

>宣伝文句は根拠があるからこそ使われているので
それが通るならJAROなんかいらないよね～

過去に何度も言ってますが事業者側で書き込みしてるのはご近所ぐらいだと思いますよ。
書き込み内容から判断して。
被害妄想が強すぎて見てて論点が噛み合わない。

ちなみに少し学んだ消費者からする住宅の高性能は断熱G2、C値1以下
圧倒的とつくからには断熱G3、C値は0.5以下は絶対ですね。
耐震は許容応力度計算された等級3
こんな事しつこく書き込みしてるご近所からすると当然理解してると思いますが。

>少なくとも説明を受けた当時においては一般的な感覚での「圧倒的高性能」と一致するものであったのではないでしょうか。

それではその一般的な感覚での「圧倒的高性能」をお答えください

>批判を書き込んでいるのが『お客様』や…
>直接お話を『聞きにいらっしゃる』かと思い
相変わらず日本語が不自由のようで。
これらは業者側が使う言い回しですよね

>直接お話を聞きにいらっしゃるかと思います
何度も言いますが、書き込んでいるのはご近所さんですよね
それに対する疑問を別人格に質問するのは筋が違うというものです。

　　　ご近所　　⇔　　　読み手
　　
　　　　　　　　　　　?
　　　　　　　　会社

それともご近所＝会社なのですか？

運営が不適と判断した行為を繰り返し行う理由は何ですか？
不適と判断される行為を続けることをいかがお考えですか？

>>4565
そうなんですね。
何処で建てようとお考えなのですか？　

話をそらそうとしてますね

>>4553
嫌がる人って誰ですか？
売上を取られるかもしれない他の住宅会社の関係者？

宣伝内容を否定され、誹謗中傷されるから正しいメッセージを伝えようとした結果です。
人の嫌がることとおっしゃいますが、根拠もなく宣伝内容を否定することは人が嫌がることとは思わないのですか。
逆に宣伝内容を否定する理由を知りたいと思います。

宣伝の根拠を示す資料などを添付することは営業行為と判断されて削除されているのかもしれません。

>>4559
被害妄想ではありません。
根拠もなく否定され、誹謗中傷されたことは明らかなことです。

>>4561
一般的な感覚での「圧倒的高性能」が何なのか私には解りません。

>>4563
宣伝の根拠を別人格である私に質問するのは筋違いですよね。
宣伝の根拠や詳しい話が聞きたいのなら直接会社に質問するのが当たり前のことだと思います。

>>4564
運営が不適と判断した行為とは何ですか？

>>4565
何度も申し上げますが、私が話を聞いた当時は「圧倒的高性能」という説明を受けました。
だから「圧倒的高性能」という表現を用いました。

最近は「圧倒的高性能」という宣伝文句は使われていないようですが、
あなたがいつ、誰から、どのような経緯で仕様書を受け取られたのか解らないので教えていただきたいのですが、
「圧倒的高性能の家の仕様書です。」などの説明を受けられたのですか？
その場で質問されなかったのですか？

本当は仕様書なんて受け取っていないのではないですか。
本当に家を検討しているのですか。

ちょっと煽られるだけでこんなに大量に投稿してくるところがｶﾜｲｲご近所wwwww

>宣伝の根拠を別人格である私に質問するのは筋違いですよね。
話をすり替えていますね
あなたの住む家に対する質問です。

何度となくホームページの宣伝の写真を貼り削除されています。
好ましくないから削除されるのですよ
なのになぜしつこく貼るのでしょうか？

>嫌がる人って誰ですか？
このスレ見ていて自分が嫌悪されていることが分からないのですね
そういう無神経なとこが嫌がられるんでしょうね

てかさ、知りたかったら店来いって、ようは集客目的だろ
そんな分かりやすい手口に、のこのこ乗る間抜けはいないだろ（笑）
意地でも行かんわ

右に同じですね（笑）

>>4575
UA値やC値は示しました。
他に何を聞きたいのですか？

>>4576
根拠を示せといわれたからです。
直接お話を聞いていただくか、ホームページやカタログをご覧いただくよう促していたのですが、ここで根拠を示せとしつこくおっしゃる方がいらしたので致し方なく投稿しました。

>>4578
そうやって貶めたいのかもしれないけど、
毎年増収増益を続けていて、年間の成約数は200棟以上で県内トップクラス、
愛媛県で一番多くのご家族様に選ばれていますから。

知りたかったらホームページやカタログ見たり、口コミをチェックすることも出来るし、
オンライン相談もあるので必ずしもお店にいらっしゃる必要はないかと思います。

>毎年増収増益を続けていて、

いや集客激落ちしてるやんwww

そもそも
店に行けば分かりやすく教えてくれんだろ？
それなのに「圧倒的高性能」がどのくらいの範囲を指すのかが私には解らないってどういうことだよ

>>4583
それって本当ですか？
予約サイトでも空きが無かったり、ほとんどの時間が埋まってたりしていますよ。
新卒採用も積極的だから事業も拡大しているのだと思いますが…。

>>4584
はっきりと覚えていないってのが正直なところです。
うろ覚えな私に質問するより直接お店にお話を聞きにいらっしゃってください。
分かりやすく教えてくれると思います。
ですが今は「圧倒的高性能」って宣伝していないです。

>>4584
説明されたことを全て覚えていろってのも無理な話じゃないかな。
宣伝に納得して購入。それで満足しているみたいだから「そうなんだ。」で良いんじゃないですか。

エビデンスださないから、質問に答えないからって否定し、罵るのは傍からみていて酷いと思います。

>>4587
みなご近所の自宅のUa値出せと言っているだけだが。
値を出さずにグダグダ言われても。

>>4585
西条以外ガラガラですけど。

>>4588
＞UA値やC値は示しました。
って投稿してはるけど、何が不満なの？

UA値0.45
これで良いよね。

そうそう終了終了。
家造りに拘りたい自分は全く興味ないので。
たいして家造りの知識ないって言ってるんだから薄っぺらな宣伝貼り付けんなよ。

>>4591
私の知識は薄っぺらでも会社の宣伝は確かなものです。
私のことは貶しても、会社のことは貶さないでください。

>>4592
壁・天井・床で違います。
壁はグラスウールだったかと思います。
専門的な知識が乏しいので難しいことをいわれても回答出来ないのでご了承ください。

>>4592
付加断熱ってのじゃなかったかと思います。

耐震等級3/高品質/高性能の住まい、月々5万円台から叶う地震に強く、高気密・高断熱の家もあります。
年間着工棟数No.1
年間のご成約棟数200棟以上
愛媛県で一番多くのご家族様に選ばれている住宅会社。

新築住宅を建てたいけど、
ローコスト住宅は構造や性能・設備が不安…
大手ハウスメーカーは高すぎるので手が届かない…
ローンが心配…
建てた後も安心できる家に住みたい…
などとお考えの方は圧倒的なコストパフォーマンスでお届けする住まいをご確認されてみてはいかがですか。
イニシャルコストはもちろん、ランニングコストの把握まで丁寧に教えてくれます。
他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を是非とも体感してください。

一般論として薄っぺらな知識では、確かなものかどうか判断つかないと思うのですが。
にも拘わらず、確かだと断言して他人に吹聴して回るというのは
ある意味、教祖様のお言葉に間違いはないと布教して回る宗教を思い出してしまいました。

ほんとこういう匿名掲示板って口からでまかせの情報多いので気をつけましょうね。しつこい書き込みは特に注意しましょう。

圧倒的なコストパフォーマンス笑
なんとかホームさんに相談したら
「ローンに不安がある方も多いですが、光熱費がこれだけ浮くので、その分多めにローン組んでも余裕ありますよ？40年ローンとかどうですか？」
みたいなことか言われましたね

ふざけんな…

>>4598
そうですよね。
根拠ある宣伝を否定し、誹謗中傷、根拠もない悪意に満ちた投稿でスレを荒らし、口からでまかせの情報を垂れ流す人がいますね。

匿名掲示板でも簡単に個人を特定出来るの解っていないのかな。
後悔することになるかもしれないね。