積水ハウスを語りませんか　その9

エアコンや床暖は家電と変わらないでしょ～
冷蔵庫も坪単価に入れるの？
エアコンも古くなければ取り外して使いますからね～

私は積水は高くないと思います。
高いと思う人は他で建てればよいだけ。
人それぞれで、安心と品質をある程度以上求める人
もいれば、積水の半値で外観形状ほぼ同じ家で満足する人もいます。
たとえば、車を選ぶ際、外観と色だけで選ぶ人もいれば、エンジンや
足回りで選ぶ人、ブランド志向でとにかく外車という人もいれば、
４ＷＤが良い等さまざまです。
家の場合は車以上に好みが分かれるし、選択肢も数百倍？
人の好みも価値観も十人十色でしょ。

高いよ　何言ってのの？　全然高いよ。　比較してないの？

それは君が貧乏人だからだよ。

明細を見て高いと思ったのは、躯体工事、外壁工事、基礎工事
それで色々他社と比べて納得して建てたんだけど、、

こんなの書いてあるな。
http://www.kensa-firm.com/news/detail.html?1373763969

坪単価の参考　延べ床／施行床
http://iezukuri.homes.co.jp/knowledge/plan/3-04.php

友人も私もですが、何処で建てても当初予算より200,300万はオーバーします。

積水は一度は検討したけど、予算的にはＯＫだったけど、やっぱり50坪くらいの延べ床欲しくなって、スーパーローコストメーカーで建てました。坪単価40万円くらいです。
素材にこだわった工務店です。
一度は検討したので、たまに覗いていますが、未練はありませんね。
満足しています。
地震への強さとかは未知数です。

積水ハウスの家って、建物に関しては、外壁以外は、サッシとか床とか断熱材とかほとんどが統一規格だという説明だったんですけど、これは本当ですか?

統一規格ってなんだ？
シャーウッドでしたが外壁、断熱材、サッシ、床は使いたいもの言えば相談にのってくれますよ。
営業さんに聞けば技術担当に確認してくれます。

統一規格っていうと言葉がまずいかも知れません。
鉄骨系だと外壁はダインかセラミック?を選びますよね。
他の、サッシの性能とか 、諸々の建物の作りは、特別のものをお願いしない限りは、ほとんど同じだという事を聞いたのですが、そこのとこ、どうなんでしょう？

シャーウッドは今時、布基礎だから止めました

私は（地震他の）安心と保証費としてザックリ坪20万ＵＰ
は許せるかな、、、
でも坪80万かけるなら坪40万で2回建てれるから
2Ｆ建てならローコストありだね。
住んでしまえば大抵の事は許容範囲になるだろうし。
後悔するとしたら
施行会社の倒産に建物の振動やゆれ、
地震時に平均以上の損壊
10年過ぎたあたりでの漏水、外壁のひびわれ
これらが問題なければ結果的には良い買い物だったと思えるだろな。

地震が怖いなら鉄骨を最初に除外するだろ。

坪40万で家建たないだろ。坪40万ベースの家があってもそれだと住めるようなもんじゃないから結果的に坪60万ぐらいであがるんだろ。安いけど評判のいい地元工務店（系列に材木店を持っている）でこうだから、坪40万はまともな家じゃない。立地条件など設計、施工上困難があれば、何割かアップだろうし。

イズ オーダーとビーエコルドって違いは外壁ぐらい?
価格差は5万ペソ程度だった様な。

906＞？？

907＞私もそう思います。但し安い建売は坪40万以下が現実です。

903
サッシはトリプルアルゴンも選べるからまあまあじゃないですか？
枠はイマイチですが

ユニテハウスで検索してみな。
ﾍﾞﾂﾀﾞｲとか。
安いけど結構いいよ。

もうちょいお金出せば鎌田工務店とか 仙台デザインホームとかもある。

地方ばかりでスマソ

でも坪40万は普通になってきてるよ。仕様も悪くないし。何よりおしゃれだよ、少なくても積水ハウスやハイムやダイワよりは。

>>911
積水ハウス（鉄骨、木造含む）でオシャレな家はほとんどないよね。
やっぱり無難なところに落ち着いちゃうんでしょうか。
目立ちたい人ってやっぱりローコスト？輸入住宅？
自分は純和風の家も検討してるのですが、いまどきは純和風もないんだよな。
とりあえず展示場行ってみるしかないか！

ローコストはさらにショボい事この上ないご様子ですが？
床が傾いてるとか雨漏りするとか計画倒産だとか裁判するぞとか阿鼻叫喚って感じですよ

安物買いの銭失い

とはよく言ったものです
逆にマゾですか？

なんでわざわざ積水スレに出張ってきてまで零細の掘っ建て小屋勧めてんの？ｗ

オシャレって具体的にどんな感じ？外からの見かけの話だよね？切り妻の屋根が段違いになったりしてる様なデザイン？
住宅地にいきなり茶色のログハウスとか建つと 積水オーナー的には、、少なくともオシャレでは、、、。とにかく街並みの調和を乱す家は勘弁して欲しい。借景になる様なおうち大歓迎。

915
キュービックかも

>借景になる様なおうち大歓迎。

あるある建売連戸の街並みね。大手でも積水、三井、ダイワ、ミサワもあるね。もちろんその他ローカルＨＭも。

そういう実態あるから積水ハウスとか没個性的な印象になる。

それと一戸一戸が小さいよね。庭が、塀がない。

狭い敷地ムリムリ分割して・・・あの開発行為の商売根性見るとやぱり引くよな。明らかに施主がボラれてる。大手は怖いよ。

土地がお高いのよ(泣

建て売りの街並み、少なくとも大手開発はどこもいい と思うけど。きれいだよ。最近のは一軒一軒そんなに画一的じゃない。建て売りに個性が欲しいとすれば、むしろ中身、間取りでは？　

近くにあるよ、線路沿いのＳハウスの分譲地。あんなところよく住むよ。線路沿いに、川沿いね。開発の経緯何となく検討つくけどさ、街並みはそれなりに綺麗だけど、ちょっと離れてみると２階建てアパートみたいであれはご遠慮したいよ。もう少しましな家見せてほしいな、Ｓハウスさん。

だ、か、ら、どんな家がおしゃれ？

>921
911に書いてあるんじゃね？

922
書いてない。

キューブ型のやつが「おしゃれ」なのかー
イナバさんとかそんなデザインだよね

サイディングのタマチャン風とか？

大屋根だろ〜

キューブ型は構造と水仕舞が重要でまともに建てると
普通の家よりコストＵＰします。
ローコストで建てた場合、店舗工事のような見た目だけの家になります。
10年もてば後は知らない的な。
女房がキューブ押しだったので見学行ったけど即却下でした。

20年後も快適に住みたいのか、その時は建てなおせばいいと考えるのか？
多分その頃にはキューブ型はお洒落ではなくなってますし。

そうなると没個性の家になっていくんだけどね。

屋上作るなら陸屋根に成るんでしょうけど、屋上作らないなら瓦やスレート付ける勾配のある屋根の方が雨、雪、（今後有りそうな火山灰）でも安心。

>>921
仙台デザインホーム　ググってみたけど、悔しいくらい良い感じ　
ＨＰが重いところは田舎の工務店っぽいけど。

これって陸屋根ね。ハイムよりはおしゃれかも。これで坪40なのかな？うちは積水ハウスで一部屋上作ったけど防水のチェックや手入れがこれから大変そう。工務店で長期的なメンテ大丈夫？

積水ハウスでも写真を見せれば同じよう雰囲気にできるかも知れませんね。2倍くらい高くなるかも知れないけど。

個人的には最近の建物より、前の方の建物の方が雰囲気が好きかも。

個性云々というよりショボくてダサい家は何年たってもショボくてダサい
そして汚ならしくなるだけだ

>930
普通、屋根はメンテフリーだろ
あ！積水の陸屋根は10～20年かwww

最近はうちの周囲でも、コスト抑えてそうな工務店系の新築の家で、このくらい頑張ってる、感じの良い家は多いよ。
だけど、やっぱり価格相応にしか見えないよ、別にそれはそれで十分ありだとはおもうけど。
写真の家を間近で見て標準的な積水ハウスの質感にまで持っていくと結局価格が上がるのでは。ハウスでもダインとかでおしゃれな作りにすれば、雰囲気は軽くこれ以上。あとはコスト抑えて基本性能がどのくらい良いのか、ですね。

親水性のサイディングや塗料が出てきて外壁は雨に打たれた方が
きれいに保たれるので、今後軒はなくなり陸屋根が増えていく。
その場合シート防水メンテのランニングコストは仕方ないかな、
板金はガルバニウム鋼板等あるけどあまりお勧めしないな。
耐久性は瓦屋根（セラミック他）だけど意匠的に難あり。

仙台のHM？都内なので圏外です。例え関東エリアだったとしても鉄骨希望なので選定外。

軒が無いと夏やばいよ

一般的なRCでも屋上防水の保証は10年だよ。メンテフリーで半永久的に保証してくれる会社ってあるの？

スカイプロムナード

でた！いつもの宣伝！

ぐぐってみた。
山形の鎌田工務店もホームページみるとかなり好きな感じ。
東京近郊でこういうテイストで坪40万くらいであがる工務店ないかな？
積水ハウスとかのハウスメーカーの展示場いっても「立派！」っては思うけど、テイストが違うんだよね。
あと価格の割りに普通なんだよね。

でも山形でおしゃれな家を建てても友達減りそう(笑)