先日、住んでいるマンション（築９年目）の一部屋が売りに出されており、
見学に行ったのですが、フローリング・壁（角）・玄関大理石と目地がボロボロでした。
前居住者は小型犬を２匹飼ってらっしゃったそうで、３ＬＤＫ２人+２匹わんこで
ここまで汚くなるのか、と唖然としました。
我が家は猫１匹ですが、爪さえこまめに切れば被害はゼロでキレイです。
（管理会社の方も、売りに出して現状で使ってもらえるくらいきれいとおっしゃってました。）
皆さんのお宅はどうですか？
犬ってそんなに家をぼろぼろにするものなんでしょうか？
[スレ作成日時]2008-09-09 12:09:00
答えにならないかもしれませんが、そこの家の躾ではないですか？
それと、ワンちゃんだけでなく、家主さんもズボラだったのではないですか？
好き放題に遊ばせていれば走り回るし、おしっこや糞だって何処にでもしますし、色々なところをカジったりもします。
あと聞いた話ですが、２頭までしか飼ってはいけないマンションが多いと思うのですが、繁殖させて４、５頭飼ってる人もいるって聞きました。
そしてその仔達を売るそうです。
それの繰り返し・・・。
ワンちゃんの話だけでなく、一歩家に入ってしまえば何をしてるか分からないですからね。
>玄関大理石と目地がボロボロ
確かにイヌの破壊力は凄まじいけど、
そこまでするイヌは見た事ないなぁ。
前居住者がイヌ以上に凶暴だったんじゃないの？
うちも猫飼いです。
最近、築４年の中古を購入しました。「キレイにお使いです」を信じて見学に
行ったのですが、これで築４年？と思うくらい傷ついてましたね。
やはりワンちゃんの場合は走り回るし、中型犬位になると体重もあります。
普通にしてても、爪で床や壁を傷つけやすいんだと思います。
トイレも猫みたいに習性とは違うので、完璧に近い位なしつけも難しいのでは？
初めから壁紙等リフォーム予定で立地を最優先に考えてましたから
そこに決めましたけど・・・
賃貸探す時猫飼いと言うことでかなり苦労しましたが
猫の方が爪とぎの躾けさえしてればあまり傷をつけないと思います。
トイレの問題も最近はニオイを抑える商品が沢山あるし、これも問題ないと思います。
別に猫ひいきをしている訳ではなく、正直な自分の感想です。
昔から飼っていて、完璧に躾けてる犬飼いの友人もいますが、現在のペットブームでは
は初心者さんもいますし中々難しいのでは？
うちはトイプーを2年飼っていますが、
子供の時におしっこを何度か漏らしたのと、
新品のキッチンテーブルの足のカバーを1個噛んでぼろぼろにしたくらいで、
床や目地がぼろぼろになるってことはないけど。
しかも、その時、凄い剣幕で怒ったので、以後2度と噛むことはなくなりましたよ。
（もちろん手は出しませんでしたよ。）
犬とひとくくりにまとめるのではなく、犬種によっても違うのではないですか？
地面を掘る習性の犬とかいますよね？
私は新築マンション購入してダックスを３年飼ってます。全室フワフワのフローリングなので
リビングにじゅうたん敷きその上にカーペット敷いてます。犬走りすることあっても吠える事はしません。ダックス飼うにあたってフローリングは腰を痛めるので良くないと聞いたので色々本で読んで勉強しました。廊下はじゅうたんも敷いてないので行けない様に囲いをしてます。
やんちゃですが反面寂しがり屋の所もあります。ぬいぐるみが好きです。
壁とか傷つけることはしません。犬の躾もしました。掘る習性があるのでカーペットの縫い目の
糸が出てきて目立ちます。
スレ主です。
わんちゃんがボロボロにするのは躾の問題だったのですね。
見学に行ったお部屋は「きれいに使ってらっしゃっています」
を売りにしてたので、我が家同然くらいかと思っていたらビックリしたので、
わんちゃんって大変だ！と思っていました。
>>06さん
お友達宅、大変ですね！
もしかしたら野良ちゃんを飼われているのかな？
猫は小さいときの短い間でも過酷な状態でいると、躾られないと良く聞きます。
私自身、車道の真ん中でみゃ-みゃ-鳴いている子猫を救出した事がありましたが、
恩をあだで返すような暴れっぷりで、大変でした（それでも可愛かったですが）
今後、マンションでペットを飼いたいと思っているものですが、猫と犬に関して、どのように工夫すれば、猫、犬が生活しやすくなりますか、床とか壁とか、何かお勧めの具体的な方法があれば教えてください。
躾というご指摘が、書き込みに多くありましたが、躾ける上で、大事なことってありますか？
初心者なもので教えてください。
私は猫を飼っています。
犬との大きな違いは、猫は基本上下運動ができる環境があれば良いそうです。
タンスや棚などの上によく登って寝ています。
躾は人間と同じだと思いますよ。絶対叩いたりしないで叱る。
「今だけいいか」など、同じ事で叱ったり叱らなかったりは駄目ですね。
>>9
犬の場合はお散歩でストレス発散。主従関係を築くが基本ではないでしょうか？
あと、フローリングは滑って足によくないと聞いた事があります。
猫の場合は>>10さんのおっしゃる通り走り回ると言うより、上下運動の方が
好きだし運動量も上がるようです。
うちは４才の猫がいますが、食卓とキッチンの上に上がるのは基本NGにしてます。
（↑火を使うのと衛生上の理由）
小さい頃から「パチン」と手を鳴らしながら「駄目」と根気良く躾けました。
自分がいる時は上りませんね。留守の時は分かりませんが 笑）
キャットタワーがあれば無理に駄目な所には乗らないです。
トイレは不思議と失敗したり、良く聞く嫌がらせにお布団等にされる様な事はなかったですね。
犬猫両方とも根気良く続けて躾ける事が大事だと思います。
あとは、マンション内での規約をキチンと守る事くらいでしょうか。
我が家でも猫を飼っています。新築マンションに引越して半年あまりですが、猫は以前から飼っているので、それまでの経験を踏まえて、入居前にいくらか準備をしました。
入居前に天井突っ張りタイプのキャットタワーを設置しました。また、ダイニングテーブルの下に敷いているラグは爪とぎしても目立たないので、爪とぎしてもいい場所にしています。（これは以前から使っていたものです）、あと、習性上、爪の引っかかりやすい柔らかい木が出ているところは爪研ぎをしてしまう可能性があるので、事前にカバー材を購入してカバリングしています。
場所は主に和室の襖廻りや、リビングなどの建具の端っこなど。（建具は開けようとして引っ掛けるので）
これです→ http://www.kjsystem.net/e-cat/
その結果、思っていたほどの被害もなく、私なりにはキレイに暮らせているかな？と思っています。
ただ、どうしても床は若干傷ついています。時々駆け回ったり、小さい子供がいるので、引きずったり・・・。でも子供の玩具でも傷が入っているので、あまり気にしないようにしています。
いずれ子供が大きくなって落ち着いたら、ホールとリビングだけでもフローリングを張り替えるということも出来ますし。
あとは、こまめに掃除と換気をすることでしょうか。きちんと躾けていれば猫は、トイレはきちんとトイレでしてくれますので、あとはまめに掃除することです。
ちなみにリビングは２４時間空気清浄機をつけています。猫タワーや猫トイレ、お水などは、リビングに隣接した洋室（引き戸などで開けっ放し）に置いているので、リビングからは見えません。
ペットも家族の一員なので、飼う予定があれば、可能な限り、それを想定した間取りを選べると尚いいですね。
みなさん、多くの意見ありがとうございます。
とても参考になりました。
ペット規約についてなのですが、バルコニーには
飼育・餌やり・手入れ・排便等
をさせてはいけないと書いてあるのですが、出すのもいけないのでしょうか？
出してはいけないとは書いてありませんし、出していけないなら詳しい禁止事項(排便等)の記載は必要無いと思うのですが？
常識の問題と言われたとしても、出入り禁止みたいに書いてないのでイマイチ納得いかないのですが…
教えて下さい。
ベランダに出すことはベランダで飼育することになります。
みなさんこんにちは。
スレ主です。
>14さんへ
当マンションでは規約に【ペットをベランダに出してはいけない】とありません。
管理人さんに確認したところ、出すのは構わないとのことでした。
もちろん排便・ブラッシングは規約でNGとされています。
やはり管理会社に確認するのが一番だと思います。
我が家は猫なので、ベランダで日向ぼっこを楽しんでいますよ。
避難ハッチがあるので、上に軽い素材の（発泡スチロールみたいなもの）
を置いて音には気を使っています。
ちなみに我が家で爪とぎ対策に大活躍してくれているのが、
棚収納で使う外側がかごの様に編んでいる素材で中は布が貼り付けてあるものです。
1000円前後で売られているものですが、これでバリバリ研いでくれて、
他は被害ゼロです(*^_^*)
しつけに関しては子犬の時のホントに小さい時にしておくのが一番です。
それ時期にきちんとしておけばとてもかわいい家族の一員です。
我が家は、かわいくてしかたがない子犬の時にあえて実践して、
今では、トイレを指しておしっこと言えば、おしっこしますし、
ご飯はもちろん、ビスケットを鼻の上に乗っけても『よし！』と言うまで食べません。
無駄吠えも一切しませんし、逆に怪しい物音がすると２，３度吠えて教えてくれ正に番犬です。
現在の賃貸では犬禁止だったのですが、不動産屋を通して大家さんに
実際にうちの犬を見せて直談判し、我が家以降は小型犬の入居が可能になりました。
ただ、今のご時世、わが子のしつけができない人が多く、
ペットのしつけすら、きちんとできる人は少ないと思います。一番大切なことは自分の部屋
うんぬんより、ペットを飼っていない住人や近隣住民に対して迷惑をかけないことだと思います。
マンション全体の飼い主がしっかりしなくては、ダメな1人のためにペットを飼っている他の住人に
まで迷惑をかけることになります。
来年は新築に引っ越しなので、一人でも多くのマトモな飼い主がいることを願う日々です。
>17さんへ
スレ主です。
素晴らしいお考えの持ち主ですね！
こういう方ばかりだとペット問題は無いのでしょうね。
当マンションにはご夫婦お二人でわんちん2匹を飼われているお宅があるのですが、
お散歩は土日のお休みの日だけなので、ストレスか長時間にわたり吠え続けています。
騒音もいやですが、わんちゃんが可愛そうで。。。
ベランダにペットを出していいなんておかしいですね。
猫やは虫類のペットは、隣のベランダに移動しますよ。
犬やウサギであっても毛がベランダの排水や避難板の下から隣のベランダに入っていきます。
ベランダの排水溝がペットの毛で詰まるひがいもあります。
なき声などもベランダだと上下左右の部屋に響きやすいですし迷惑をかけるでしょう。
ベランダにペットを出していいなんて、やはり理解できません。
20さん、あなたのお考えはごもっともですが何だか悲しいですね…
もうちょっと温かい目で見てあげて欲しいです。
余計なお世話ですみません。
う〜ん…
毛は確かにありますが、きちんと毎日掃除する態度でも許せませんかね？
毛が排水溝に詰まるなんて考えられませんが、どれだけ掃除しないのでしょう。
鳴き声が嫌なのはもちろん分かりますよ。
私は神経質な位にすぐに叱ります。
うるさい他犬とか物凄くムカつきますがし、奇声をあげる躾がなってない子供には気が狂いそうですね。
猫や爬虫類が移動するのは話になりませんよ。
すぐ飼い主に苦情を言えば良いのでは？
そういう場合は目を離さないのが普通ですけどね。
例えがひど過ぎますが、そういう場合は注意し駄目ならその人だけ禁止にすれば？
みんな同じではありませんので、きちんとしてる人まで制限しないで下さい。
ペット可なのに、そこまで制限されてはマンション買わなければ良かったとなってしまいます…
ペット可なら何しても良いでは無いですが、嫌なら不可も選択出来たと思います。
共用部分はしっかり抱っこしてるのですから、占有部分の日光浴ぐらいは大目に見て下さいm(._.)m
15&25は、常識ないコメントで話になりません。
ベランダに出るだけでベランダで飼育することになるなら、
お宅の子供や家族、またはあなた自身が、ベランダで飼育していることになりますよｗ
それにベランダの排水溝がペットの毛で詰まったなんて被害は聞いたことがありません。
お住みになっているマンションの排水が不良か、
管理がきちんとなされていないのではないですか？
単なるこじつけの嫌がらせをしているだけですね。
みんなで協調して住まなければならないのに、このような隣人がいたらたまりません。
↑↑↑↑↑↑
１５＆２０でした。
スレ主です。
ベランダにペットを出す事に抵抗がある方もいらっしゃるかもしれません。
もちろんベランダOKも飼い主が近くに居て鳴き声やイタズラに目を光らすのが
前提と思います。
当マンションではワンちゃんがベランダで30分以上鳴き続け、
管理会社へ通報があったようです。
これらも飼い主のモラルの問題で、苦情が多数あると規約で禁止に変わる
可能性もあるのかもしれませんね。
私は猫のことしか分かりませんが、猫はトイレでしか排便しない為、
部屋に入りたいと表現というか行動をします。
お腹が空いたときも同じように。
それが合図となって部屋に入れるようにしています。
わが家も小型犬を一匹飼っておりますが、ベランダへは出しません。
自分達にとってのペットはわが子同然の家族ですが、他の方から見ればそれはやはりただの犬です。
子供とは同列に並べて考えてはもらえないのは当たり前ではないでしょうか。
マンション内には動物が苦手な方ももちろんいらっしゃるわけですから、こちらが気づかないうちに迷惑をかけているかもしれないと考えます。
あえてベランダに出さなければならない理由はどのようなことなのでしょうか。
自分のうちは大丈夫だからという考えで通すのは、集団のなかでは難しいよう思います。
>>14
普通は管理規約に書いていなくても禁止だと思いますよ。
管理規約はすべての禁止事項を書くわけではないので…。
うちは今飼っていませんが、飼っていればベランダには出さないです。
それをすれば近所から苦情が来ると思います。
うちのマンションも管理規約には書いてなかったけど
ベランダに出してる人が居て管理組合から禁止の張り紙が出されました。
スレ主です。
ペットをベランダに出されない方・出すのが禁止のマンションの方・出されると嫌な方が
おられると思います。
マンションでは規約でどうなっているのか、また、書かれていないと
管理会社に確認する必要はあると思います。
まず、規約で禁止・規約にないが確認すると禁止というマンションでは
もちろん出してはいけませんね。
これは違反です。
規約でOK・規約になくても管理会社でOKというマンションでも
飼い主のモラルは絶対的に必要です。
細心の注意が必要となります。
ここでベランダにペットを出すのが嫌・出されるのは嫌という方は
その事で嫌な思いをされた方なのでしょうか？
先にも書きましたが、飼い主のモラルの問題となり、苦情があれば
管理会社に通報すべきで、それが元で出すのが禁止となるかもしれません。
私を含め、ベランダに出されている方は管理会社に出してOKと確認済みと思われます。
なぜ出すのか、という質問では私自身の場合ですと猫で室内飼いの為
・日光浴をする為。
・鳥や虫が飛んでいるのを見るのが好きなので、喜ぶ為。
このくらいでしょうか。
それでも嫌だ！と言われる方もおられるのでしょう。。。
先日、エレベータ内に犬or猫のおしっこがありました。
これはペットが勝手にしたのか？飼い主がほっておいたのか？
どちらにしても、信じられない光景でした。
それから１週間、臭い消しなど管理人が掃除したみたいですが
臭いはとれません。
かなりの苦痛です。
29さん、それはひどいですね！
そういう非常識な飼い主がいるからペット飼育者の肩身がどんどん狭くなるんです。
かわいい愛犬、愛猫ちゃんの為にも飼い主さんはマナーを守りましょう。
>29さん
スレ主です。
ペットのする事に関しては、全てにおいて飼い主の責任です。
管理会社の対応はどうですか？
管理人がすぐ気づいて張り紙等はしていませんか？
そういう飼い主が居るという事が放置されてはいけませんね。
ベランダでペットを出すのは新生児がいるお宅では特に嫌がられるでしょう。
↑
管理組合に言ってみては？
規約でも管理組合でもペットをベランダに出してOKという
マンションであれば、騒音等問題が起これば禁止に動くでしょう。
ただ嫌だから出しては駄目というのは無理があるのでは？
チワワのニュースご覧になりましたか？
ブリーダか？ペットショップの犯行のようですが
チワワ可哀想ですね。
今はマンションでペット可が常識になっていて不可を探すには中古しかないくらいです。
マンションペット可になってから、いろんなペットの捨てられ現象がニュースになりますね。
本当にペットを愛して家族の一員として一緒に生活する人が多かったのに
ペットを玩具として生活する人が増えてきているように思います。
悲しいことです。
少し家を留守にしている間、ベランダに動物の糞がありました。
ネコなのか犬なのか分かりませんが、隣戸境の壁下の十数センチの隙間に、以前は無かった柵をお隣さんが置かれていたので、少し疑っています。（何の証拠もなく勝手にですが）
お隣はベランダに出されているようで時々吠えています。
マンションのエントランスの辺りに、糞が落ちていました。3回目くらいです。
大きさから、中型犬だと思います。
さすがに、マンションで飼っている人は放置しないので、
近所から散歩させて、わざと放置しているとしか思えないです。
掃除の方が気の毒です。
私もマンションで犬を飼ってますが共用廊下やエレベーターで
ペット歩かせるのは禁止となってます。
私は必ず抱っこしてますが、他の住民は歩かせてます。
さすがに問題になりました。けど改善はしてません。
マンションで動物を飼う以上はマナーを守ってもらわないと
マナーを守ってる住民迄も疑われてしまいます。
住民の中にはペット嫌いの人もいるのです。
マンションの玄関の植え込みに熱帯魚の珊瑚砂が捨てらています。
見た目も悪いし、くさいし、迷惑しています。
燃やせないゴミに出すように掲示されたのですが、調子に乗って水草まで捨てられるようになりました。
ウチはマルチーズを飼っていますが確かに家の中を走り回るので
フローリングは多少キズがあります。
前の所有者はこまめにワックスを塗ってなかったのかもしれませんね。
でもそんなもんできれいですよ。
そうそう…引き戸の角をかじって戸を交換しました。
売却３ヶ月前にフローリングをひきなおして、
フローリングと床面の間にゴム製の防音材をひきました。
先ほどショッキングな番組を見ました。
家事をしながらでしたが、思わず見入ってしまいました。
【ペット回収車】
なんという世の中になったのでしょうか？
ゴミと同じように、地域を巡回し地点ごとにいらなくなった犬や猫を回収して回る車があるそうなのです。
犬や猫も命なのにいらなくなったゴミ？
９年間も育ててきた犬を収集車に乗せる飼い主のおじさん、犬はおとなしい性質で餌箱を子供に取られてもほえることもしないそうですが、手に余るからと捨てるそうなのです。
猫が次々子供を生むからと数匹の猫を収集車に回収させるおばさん、『その猫がどうなるかわ知らない、そのまま殺されるのか餌にされるのか？』こんな言葉を口にできるとは…
年間３６万の犬猫を回収しているそうです。
昔はペットを飼えるのは戸建てのみでした。
ペットのために住居を選ばなくてはならなかった。
日本は、どこでも、誰でもペットを飼えるようになりおかしくなってしまった。
命を粗末にするようになり、子供も親も簡単に殺す人がでてきました。
恐ろしい世の中です。
スレ主です。
あまりにショッキングな情報がありましたので、
思わず書き込みします。
「ペット回収車」ですか！？
私はそのTVを見ておりません。
おじさん、おばさんが関係されていたとの事、今の若い方が
おかしいと叫ばれるこのご時世で、おかしい人間は昔から居たのでしょうね。
子供が次々産まれたからって。。。避妊や去勢をしていないだけの事。
手軽にペットを飼える様になった今、飼い主のモラルが試される時なのに、
そこまで深刻な状況だったとは。。。
もちろん犬・猫他、色々な苦情は昔からあった事ですが、
回収車ですか。。。
ペットは玩具ではない。
どんな理由があるにしろ、最善を尽くせない方たちに
ペットを飼う資格はありませんね。
本当に悲しい事です。
>>42
本当に情けないというか恐ろしい悲しいことです。
おじさんに回収車の檻のなかに抱きかかえられ入れられる、ワンちゃんの目
忘れられません。
檻に入れられ扉を閉められてからも、飼い主の方を寂しげに見ておりました。
私が、飼えるものならばこのワンちゃんを引き取りたいです。
おじさん、おばさんと書きましたが、顔は隠してありましたので年齢は分かりません。
いい年の大人であることは確かです。
ショックであれから調べてみたのですが、回収車が走っているのは静岡県、千葉県、山梨県
指定日持ち込みとあるのは長野県、茨城県、東京のベットタウン。
この分だと、他にもあると思わざるにですよね…
飼い主を信頼して一緒に生活してきたでしょうにこんな裏切りは…
これは、動物虐待だと思うのですが、どうして自治体がおこなうのか理解できません。
もう飼いたくないから、飼えないから捨てるのは虐待でしょう？
これでは、まともな子供が育つのか？日本の将来が危惧されます。
ペットは今や家族も同然、よく聞く言葉ですよね。
家族（ペット）を平気で捨てる人・・・きっと人間の家族へもその位の愛情しかないはずです。
その方たちがこの先病気などで何かあった時、きっと誰からも相手にされないでしょう・・・。
今、たまたま見ていたニュースＺＥＲＯで犬猫の殺処分のことを放送しています。
捨てられた犬は流行犬が多いらしいです。
死を待つ犬たち・・・・、ひどい話です。
子猫のためにレスキュー隊が出動したというニュースもあるのに、
なんという矛盾なのでしょう。
命なのだから、もっと大切に考えて欲しいです。
酷いとは思うけど、自分の価値観の話でしょ？
韓国なんて犬食べてるんだよね？
>>46
基準が違う。
勧告で食用になる犬はペットではなく、家畜。
日本でも家畜であればウサギ・鶏・豚・馬・牛も食用になる
家族の一人として一緒に生活するペットとは違う。
苦しいとき悲しいとき、ペットの愛らしさに救われ慰めにあい
時としてペットの世話に手を焼くことで自信も成長する。
ペットとは意志の疎通があります。
ペットは我が子と同じ子供にとっては妹弟と同じでしょう。
ペットの命を粗末にする者は人の命も粗末にしますよ
無差別殺人犯の履歴には動物虐待があります。
ペットの命？？
ペット化してる時点で「自然でない」し、私は以前から誰でも届出すればペットを繁殖できることが疑問でした。
それとペットオーナーのたいていが、自分のペットを溺愛し集合住宅において「人より優先する」ことにも閉口してます。
個人がどうだということでなく、飼っていない人からみたら「ペットオーナー」は全て一連托生の人達です。
>>50
そうそう、可愛そうだと思うけどね。
ペット＝家畜と考えてる人にとっては、
>ペットは我が子と同じ子供にとっては妹弟と同じでしょう
↑
こんな事言ってる人のほうが気持ち悪いでしょ？
韓国の人なんか犬も食べてるんだし・・
食った事あるひといる？
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
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5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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3LDK |
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57.54m2～64.78m2 |
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総戸数 36戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
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4300万円台～5800万円台 |
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1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
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61.99m2・71.23m2 |
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総戸数 49戸 |
