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物件概要 |
所在地 |
東京都新宿区西新宿二丁目1番1号 新宿三井ビル53階 |
交通 |
https://www.mitsuihome.co.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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三井ホームの評判ってどうですか? (総合スレ)
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3825
匿名さん
いくつかHMに相談しプランと概算見積りもらいました。
三井ホームからペラっと紙一枚出された見積りがめちゃくちゃ高くてびっくり。
オプションやグレードアップ希望したものなんてないのになんでこんなに高いかがさっぱりわからない。
タイルや浴室はいちばんいいクラスので見積っておきました、と言われたが三井の設定する標準仕様の中で1番いいやつという意味で全く吟味されておらず、そこそこの資材や設備を寄せ集めて予算最大の額を提示した適当な見積りという印象。
他と比較しても三井ホームはハウスメーカーというより商社って印象ですね。しかも融通が効かない、手数料高い仲介通して家を建てるような。
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3826
通りがかりさん
>>3822さん
トップでも80%行かないんですね。5人に1人は不満ということですか。
三井は4人に1人くらい不満を持つということですね。また、その4人のうち1人への対応が悪いから、
ここで投稿されていることは、当たり前なんでしょうね。
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3827
匿名さん
>>3807 匿名さん3807さんに
全く同意見です。
三井ホームのお客様相談室は全く機能していません。
あげたクレームは同支店、担当者へそのまま戻ってきてはい終了です。
結局は施主が不利益を被る結末です。
これが全国的にCM展開している一流企業なのでしょうか?
と思ってしまいます。
値段は一流、家と人材は三流というところでしょうね。
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3828
通りがかりさん
菅野美穂さんに泥を塗らないでほしいね
もう変わってるっけ?
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3829
匿名さん
こちらでリンクして下さっているオリコン顧客満足度調査の結果を拝見いたしました。
私のような初心者がこの調査結果を見ると、とりあえずはトップ5から選んでおけば間違いがないだろうと考えてしまいそうですが、実際はそれぞれのメーカー毎に細かい不満もあるという事なんですね。
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3830
契約済みさん
顧客満足度調査などは参考にしてはいけないと思います。
どのメーカーでも一定量は不満足の施主は発生すると思いますが
注視すべきはその内容です。
それと問題をどのように解決しようとしているかなどの対応だと思います。
このサイトでも様々な問題をお持ちの施主がおられますので
顧客満足度調査などよりもここが生の情報と言えるかもしれません
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3831
匿名さん
>>3829 匿名さん
インターネットで、
『三井ホーム 見積もり』
と "画像検索“ をし、表示された見積書がアップされているリンク先、もしくは掲載されているブログ等を読んでください。
高い顧客満足度には程遠い三井ホームの企業体質が詳細に説明されています。
これらを読めば「三井ホームが如何に住宅メーカーとして顧客本意ではない」ことと、ネット上に紹介されている「住宅メーカー顧客満足度」が如何に適当か、ということが分かります。
後悔する前に必ず読むことをお勧めします。
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3832
匿名さん
三井ホームは他所の工務店で指図が無いと仕事できない業者さんが出入りしている印象がある。
三井ホーム → 提携工務店から相見積もりして最安値と契約 → 客は三井ホームに支払うので値段は変わらず
提携工務店から相見積もりして最安値と契約 → 安いのは理由がある → 工務店の下請けの仕事がいい加減
三井ホームの監督 → 資格はあるが知識が無さすぎる
最安値工務店の監督 → 資格も知識もあるが忙しくて下請け業者任せ
他のHM → 三井ホームよりもスムーズで建設期間も短い=経費が低く抑えられる
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3833
匿名さん
基本、現場は放置プレーだからね。
だからトラブル多いのだろうけど
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3834
匿名さん
はじめまして。三井の「震度7に60回耐えた家」というキャッチコピーに惹かれています
制震や免震などはオプションでしょうか?
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3835
契約済みさん
>>3834 匿名さん今時の新築が地震で倒壊してしまう家ってなかなか無いのでは?と思います。
震度7に60回耐えた家というのはすごいことと思いますが
それを売りに高額な家を買わされるより
他にも選択肢としてはあると思いますね。
震度7を数回くらってしまえば
倒壊はしませんが外壁、内装ともにボロボロで
再建築した方が良いくらいの費用を請求されると思います
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3836
匿名さん
>>3835 契約済みさん
ありがとうございます
モデルハウスや完成見学で、だいぶ惹かれていますが、たしかに高い
高いのは何故か気になりますが、やはり安心を買う意味で三井で検討してみます
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3837
契約済みさん
>>3836 匿名さん
三井ホームの家は良い家ですよ
ただ見積もりはめちゃくちゃです。
最近はネットで価格がすぐわかるので比較がしやすいですが
汎用品などは市場価格の倍~10倍の見積もりになっていることもあります。
鵜呑みにすると高い買い物になるので
営業に嫌われない範囲で、できるものは
施主支給にすれば良いかと思います。
何事もそうですが、家を建てる(高い買い物をする)には施主も家のことを勉強することが大事です。
そして一番大事なのは少々のミスがあっても許せる営業マンを見つけることですね
三井ホームの営業でもピンキリです
相性の良い営業が見つかれば多少のことは許せますし大きな問題には発展しません。
最悪の営業、メンテに当たれば
嫌な思いをしながら一生ローンを支払い続けることになります。
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3838
匿名さん
三井ホームのお客様相談室ってやっぱり全く機能してないのね
建築中に問題が起きたときは迅速に動いてくれて問題解決してくれたんだけど
三井不動産に吸収されてからは
お客様相談室って組織自体がなくなっちゃっているみたい
電話取った人昔うちにも来たことがあるアフターの人で
今日はたまたま電話番やってるって言ってた
本社機能ももしかするとハリボテなのかも
アフターの件で最近電話したんだけど
お客様相談室の対応を要約すると
三井ホームとしては窓口一つでやる方針なので
今ついている担当の返答が会社としての正式な回答なので
たとえ問題があろうが一切フォローしません
客相に電話かけて来たぞこいつって担当者にチクるための部署
らしい
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3839
匿名さん
>>3838 匿名さん
まったくその通り
ただ支店にチクるだけ
支店はクレーマーの烙印を押しこれでもかと嫌がらせ
契約しちゃうと弱いよね、本来なら契約した客こそがお客様なのに
契約前はチヤホヤするくせに
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3840
匿名さん
http://reviewbymrx.g3.xrea.com/
こういうのを見ると
三井などいつまでも相手をしないで
さっさと解体して撤去するか
引っ越しするかを選択すれば良いのに、と思います。
確かに費用はかかるでしょうし
やりたくてもできないのかもしれませんが
残りの人生が三井ホームに文句を言い続ける人生というのもどうなのかなと思います。
しかし他のハウスメーカーでも様々な問題を抱えていますが
三井ホームの場合、(嫌な思いをした)というレベルではなく
(恨み、怨恨)のレベルなんですね。
何故そこまで三井ホームは恨まれるのか、三井ホームの社員のみなさん考えてみてください。
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3841
戸建て検討中さん
確かに一通りHMを見まして、他社に決定しました。
三井ホームさんは...担当営業がポンコツすぎた笑
①性を意識した古い営業
私たちはどちらも160cmピッタリな共働き夫婦です。
しかしモデルハウスの見学の際に言われたのは
「キッチンからリビングが奥様でも見渡せる構図です。機能も使いやすいですよ、どうぞ奥様こちらへ。」
え、なんで私だけ誘導されるんだろう、普段キッチンには夫も同じぐらい立ってくれているのに。
疑問に思いながら夫とキッチン周りをチェックしました。
家のデザインを考える際も
「奥様は可愛いものがお好みですかね~」と、可愛い系パンフレットをポン。
え、そんな話したことないし絶対嫌なデザインですけど。
話を全て終えた後、内心モヤモヤしていたのですが
夫の方から「1番HMの中で性を感じる営業だったよね...?」と言われて、
やっぱりそうだよねー?!と意気投合してました笑
②要望が間取りに活かされない
1回目色々と要望を聞かれたので、結構細かくどういうところを気にしているかお伝えしました。
メモも取られていた...はず。
そこから2回目の打ち合わせをしましたが、まー全ての要望が一切入ってない笑
我「あれ、和室が欲しい、収納部屋欲しい、書斎などいらぬetc...と言ったはず。」
営「そーなんですね、メモしないと!!!それは3回目の間取りをお見せできるのが楽しみです!!!」
3回目などない、とその場でぶった切りました笑
(予算もオーバーでしたしね)
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3842
通りがかりさん
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3843
検討者さん
いい営業だったし性能は確かに安心感あると思った。
でもやたら高いしセンスがイマイチなんだよね。
スタイリッシュさが全然ない。
垢抜けないというのか、古い感じ。
高齢の人向けな気がする。
好きなテイストのイメージ画像見せても提案はなんかズレてるし、施工例も全くときめかなかった。
洗練度合いでいったらすみふが勝つんだよなあ。
構造は圧倒的に三井、でもその分高いし。
それなりにセンスある人は最後まで迷って三井選んでない印象です。
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3844
e戸建てファンさん
三井さんって施工不良を下請け会社のせいにする会社でしょうか?
私は下請け会社に直発注で建てたのですが、急に下請け会社の掲示板に「三井で建てたら施工不良が多くて、下請け会社のせいだ」みたいな投稿が増えて、三井さんが施主にそう吹き込んでるのかなあと思い、こちらの掲示板に投稿いたしました。
よろしくお願いいたします。
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3845
匿名さん
> 三井さんって施工不良を下請け会社のせいにする会社でしょうか?
施工不良の判定は誰がやるんでしょうかね。
自社で施工して自社で検査して引き渡しするので施工不良は起きないと主張してくるでしょう。
技術も無いくせに見せ方だけが上手で無駄にプライドが高いのと、施主も似たような購買層なので、責任のなすりあいになるような気がします。
本来なら瑕疵期間なので論外ですが、施主が引き渡しを受けたということは施工不良も含めてOKしたのだろう、という言い方をしてくる可能性もあります。
もし施工不良に伴う工事費が発生しても施主が支払う義務は無いですが、会社としてはお金の出どころが無いので誰かのせいにしてくるでしょうね。
それと、下請け会社の元請けが三井ホームです。
施主と契約するのが元請け会社です。
元請け会社は下請け会社の技術指導を行い、施工不良が起きないように品質管理する役割なので、もしも施工不良を下請け会社のせいにするなら、建設業法の一括下請負の違反行為なので行政罰の対象になります。三井ホームの監督さんは技術的なことを殆ど知らない若手の社員なので実態は丸投げ状態で行政罰の対象です。
皆さん、どうして三井ホームを選定対象にするのか不思議です。
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3846
匿名さん
>>3834
「震度7に60回耐えた家」のキャッチコピーの下のほうに虫眼鏡が必要なくらいに小さな文字で構造体のみと書かれていませんか?
震度7なら免震構造でない限り、窓ガラスは全部割れます。室内ドアも開け閉めで支障が起きるでしょう。
外壁も屋根もヒビ割れして部分的には落下しますが、建物自体は倒壊しないと思いますが、>>3835 さんの書かれた通り、ほかのHMだって倒壊しないです。
家具とか食器はおそらくは使い物にならないです。
震度7だとコンクリート構造の建物でもヒビ割れするのに2×4がそれ以上に頑丈なわけがないです。
少し考えれば分かりそうなこと。そういうことが分からない人をカモにしているのが「震度7に60回耐えた家」のキャッチコピーの意味です。
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3847
e戸建てファンさん
>>3845さま
早速のご回答ありがとうございます!
その通りだと思います。
その掲示板では施主が施工不良を認定してました。
施主も施工会社もモラルが向上していくことを切に願っております。
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3848
戸建て検討中さん
三井ホームは施主支給どこまでできるのでしょうか。エアコン一式とフローリング一式入れたいです。商社勤めなもので
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3849
匿名さん
>>3848 戸建て検討中さん
担当の判断次第ってところでしょうか、エアコンは可能かと思いますがフローリングはさすがにどうかなと思います。
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3851
戸建て建てたい
戸建てを建てようと思い、色々な住宅メーカを調べていて、たまたま三井ホームのモデルルームが目にとまり、モデルルームを見学してみたくて三井ホーム(熊本)に問い合わせた時に、電話口の方から一言「うちは高いですよ」と言われました。
私が「え?」と聞き返すと、「ほかのローコスト住宅と比べてうちは最低3000万からです」と言われました。
確かに高いんでしょうね!でも相手の事もわからないのに、うちは高いですよ~あなた買えるんですか?的なこと言われるとさすがに頭にきますよね。
買える人も買いたくなくなるんじゃないんですかね?
ひやかしで来られる方もいらっしゃるんでしょうけど、もうすこし言い方を考えた方がいいんじゃない?三井ホーム熊本営業所の方。
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3852
匿名さん
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3853
匿名さん
>>3850 購入経験者さん
同感です
契約書の内容も含めてメーカー選ばないと、何かの時に不利になりますね
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3854
匿名さん
>>3851 戸建て建てたいさん
きっと馬鹿なんでしょうね
私も以前にそのような担当にあったことがあります
ある程度見積もりが進んだ際に
”買うのか? 買わないのか? どちらですか?”
買いますが、貴殿からは買いませんと心の中で呟きました。
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3855
匿名さん
財閥系には、傲慢な営業マンもいますよね。自分自身が財閥だと勘違いして上から目線になってますね。
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3856
通りがかりさん
YouTubeに上がってるスマートブリーズの加湿機能についての動画を見るとやっぱりなって感じ。あとここでも上がってるけど会社側の対応に不安が残るな。
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3857
足長坊主
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3858
評判気になるさん
>>3851 戸建て建てたいさん
私宮城で建築中ですが建物価格2500万円ですよ
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3859
購入経験者
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3860
購入経験者
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3861
匿名さん
>>3856 通りがかりさん
ハウスメーカーはあの手この手で新製品を売り込もうとしますが
エアコンも全館でなく各居室個別空調、除湿加湿も局所対応など
シンプルな家づくりをしておいたほうが後々メンテナンスが簡単ですよ
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3862
戸建て検討中さん
>>3860 購入経験者さん
反社会的集団の理論じゃないですか?
法律の解釈に従うのが当然のことだと思いますよ。
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3863
匿名さん
うちも不具合で補修の交渉しているけど
恐ろしく金払い悪いなこの会社
基本的に経費ケチることしか考えてないから
顧客に手間や迷惑かけるなんとも思ってない
工事期間は格安ビジホに住んで頂いて駐車場確保できないので車はその間諦めていただきたいとか
提案内容に正気を疑うよ
終いにゃこの条件飲まなきゃ弁護士呼ぶとか脅しかけてくるけど
誰がどう見ても瑕疵なんで脅しだけご自慢の顧問弁護士も出てこない
来る担当者と会社の意志が統一されてないから
案内される内容毎回変わって打ち合わせが無意味になり全くまとまらない
今どき弁護士や裁判ちらつかせれば客がビビるとか思っている程度の低い会社
この徹底した渋さから察するに工事保険等一切入ってないんだろうね三井ホーム
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3864
匿名さん
営業部門はいかに金を取るか
メンテナンスチームはいかに金を出さないか
なので
高い買い物をして頂いたお客様に
お金がかかったとしても、しっかりした対応をしないといけない
という意識が無いんですよ
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3866
匿名さん
冬場のヒートショック防止の為にも全館空調システムつきのメーカーを検討しておりましたが、
将来的なメンテナンスの為にも居室ごとの冷暖房が良いとの事で納得するところがありました。
確かに全館空調に不具合が出れば家中の冷暖房がストップしますものね。
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3867
匿名さん
家は50年、エアコンは10~15年が製品寿命のゆえ全館空調はいつかは大きな工事をする必要があります。
また、エアコンは5~10年で大幅に性能向上し、最新機種は必ず壁掛け型からです。
最近ではデザイン性に優れた壁掛け型も出てきてます。
各居室にエアコンを設置し、痛んだ物から交換するのが利口です。
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3868
匿名さん
>>3866
真夏に展示場の全館空調が故障していて2階が灼熱でした。
修理がなかなか来ないとの事で、大きな展示場だから2系統なのでしょうけど一般の家だったら恐ろしすぎますよね。
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3869
入居済みさん
>>3867 匿名さん
全く同感です
全館空調なんて必要ありません。
床暖房も極力メンテナンスが簡単なものが良いと思います。
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3871
e戸建てファンさん
>>3867 匿名さん
>>3867 匿名さん
三井ホームの全館空調スマートワン知らんの?
あれ…本体は壁掛けエアコンだよ。
良く考えられてると思う。
嫌なら新築の家に穴を空けまくって各部屋につけまくれば良いじゃん。
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3872
入居済みさん
>>3871 e戸建てファンさん
3867さんの意図するところをアナタは全然わかってない
それにスマートワンじゃなくて
スマートブリーズワンね
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3873
通りがかりさん
報道されている木材高騰について、営業から何か聞いている方いますか?
何となく木がいいかなと思っているので、高騰リスクあるなら、積水ハウスの鉄骨にしようかと悩んでいます
また、契約した方にお聞きしたいのですが、材料費高騰での契約価格上昇は許される契約になっていますか?
営業に聞けという話かもしれませんが、まだ軽く話を聞いている段階で、営業からしつこく来られると嫌なので、聞かせて頂きました(既に、ダイワハウスにアポないのに、近く寄ったからと、朝とか夜に来られて困っていて・・・)。
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3874
検討者さん
>>3873 通りがかりさん
三井はわからないですが計画中の施主さんのブログ読むと住友林業は今の所あまり影響ないようです。
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3875
通りがかりさん
>>3873
三井ホーム、材料費高騰による本体価格上昇の話は出てます。どれくらい上がるかわかりません。
こういう掲示板はデマも散見されるので、しつこくされるのが嫌でも気になるメーカーは営業と詳しく話をした方がいいですよ。
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3876
ご近所さん
>>3875 通りがかりさん
昨晩のWBSを見て木材の高騰を初めて知りました。
しかし2x4材を大量に使うとはいえ
全体の施工価格から比べれば微々たるものだと思うのですが
ハウスメーカーはしっかり値上げしてくるのでしょうね。
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3878
匿名さん
三井ホー厶は契約後でも普通に値上げ通告するよ
今の価格でやるなら打ち合わせ切り上げてさっさと着工させてくださいと言ってくるよ
頑張ってくださいね
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3879
名無しさん
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
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3881
通りがかりさん
三井と契約しましたが、今のところ木材不足での値段高騰は無いみたいです。
また契約してからの値上げも無かったです。
むしろ最初に良いものを入れてくれたので値段下がりました。
営業担当によると思いますよ。
当たりの担当者にしてもらわないと、どこ行っても一緒ですよ。
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3882
e戸建てファンさん
私の担当の方はホスピタリティはすごくいい方ばかりでしたね。再来週地鎮祭です。
私自身、他社で設計してますが私の図面通りに作ってくれました。
確かに諸経費は高いです。
設計料も私の勤める会社の2倍以上とっていました。
また使っている建材も特別いいかと言われるとそうではありません。
普通に地場の工務店でも取り扱いがあると思います。
それゆえ何がいいのか?
まず、三井という安心感ですね。
ローンの金利も低いです。
アフターメンテナンス、技術の高さ、営業の知識の高さがいいと思います。
施主支給も全て受け入れてもらい感謝しております。
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3883
匿名さん
再来週地鎮祭なのにすでにアフターメンテナンスの内容まで知っていられるなんてすごいですね。
うちの家建てた三井ホームとはきっと別の三井ホームさんなのでしょう
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3884
匿名さん
>>3882
三井という安心感!?
契約書良く読まれてますか?
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3885
匿名さん
>>3882 e戸建てファンさん
私も最初はそう思っていました。
建てて数年後、一見して直ぐには分からない場所での手抜き工事や図面とは違う
施工が発覚。
その対応は最低でした。
これから工事なら施工中、頻繁に確認なさった方が良いと思います。
設置してしまえばリフォーム等で壊さないと確認出来ない様な場所での手抜きに要注意です。
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3886
戸建て検討中さん
>>3882 e戸建てファンさん
三井ホームはフランチャイズ制度を採っているから地域によって違うのかもしれませんね。
私の住む地域の三井ホームさんは悪い評判も耳にします…。
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3887
通りがかりさん
施工は外注業者次第ですよねえ。内装の細かい部分の修繕とかは建てて3年経った今でも無償で対応してくれるしうちは概ね満足してます。
それと、木材高騰の話が出てますけど鉄材も高騰してるので鉄骨で相見積もり出してるところも確認しておいた方が良いと思います。
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3888
名無しさん
来月契約分から値上げの可能性と聞きました。
どれくらいの値上げかは聞いたけど、言えません。まだ内々の話で決定事項ではないみたいなので。
やはりツーバイ材なので、影響はあるでしょうね。
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3889
e戸建てファンさん
>>3874 検討者さん
住友林業は木材商社が母体ですので別格です。
2x4材は無いようです。
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3890
名無しさん
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3891
購入経験者さん
建築基準法違反状態の図面にない穴の補修方法について、三井の補修方法では
信用が置けないから第三者の判断が欲しいと伝えたら、「住宅リフォーム・紛
争処理支援センターからも弊社の方法で問題ない」と回答を得ていると言って
きた。そこで、誰にどんな内容を聞いたか教えてくれと言ったら、三井から回
答が来ない。2か月放置されている。本当は聞いていなんだろうなぁ。実際、
センターへ個人的に聞いたら、このような個別回答はしないと言っていたから。
センターへ聞いたこと自体が嘘なんだろうな、だから回答ができない。ミスを
した上に、虚偽って、腐っているとしか言えないじゃん。
最悪の体質である三井ホーム(怒)。
http://reviewbymrx.g3.xrea.com/
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3892
マンション掲示板さん
>>3878 匿名さん
今打ち合わせ中だけどそんなことねーわ
嘘つくなよカス
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3893
匿名さん
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3894
匿名さん
>>3892 マンション掲示板さん
実際着工遅いからって防火窓の値上げ分約90万請求されたぞ
んな事あるの?って住み林の営業に聞いたら
普通は会社間のことなんです顧客には請求しないって言っとったけど
残念ながら三井ホームはガッチリ請求すんだわ
どんだけの期間打ち合わせしてんのか知らんけど
なんでそんなオラついてんのか理解に苦しむね
一度営業にいつまでに着工すればいいのか聞いてみなよ
打ち合わせ回数増えて着工伸びると急かすぜー
値上げしますって脅しかけてくるのもその一環
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3895
匿名さん
ここで建てて死にたくなりました
新築ですが
家にいたくなくなりました
土地は気に入ってるだけに後悔ばかりです
建てなきゃ良かった
ここで建てると言った家族すら嫌いになりました
その家族も着工後すぐにここで建てなきゃ良かったと言ってるけど…
もし考えてるならオススメしません
お金さえあれば今からでも他社に頼みます
が、お金がありません
社員は嘘ついても言った言わないで逃げています
ここは客のことは考えていません
見た目は考えてる風に見えます
契約したら終わりです
まず現場監督が知識ないのになぜ良い家が建つのか?
ブランドなどに騙されないで下さい
嘘ばかりです
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3896
匿名さん
>>3895 匿名さん
何があったのか教えていただけないでしょうか?
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3897
匿名さん
>>3895 匿名さん
わかります
うちも家族の人生めちゃくちゃにされました
客の事なんて考えていませんよね、数字を上げる事のみです
保身のために平気で嘘をつきますよね
罪悪感はないんでしょうかね
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3898
匿名さん
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3899
匿名希望
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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3900
匿名さん
よく分かります
私も本当に後悔しています
とにかく契約したら終わりなんです
高圧的な態度で威圧されますよね
調べてみたら他の工務店やハウスメーカーは、不測の事態にもご厚意で助けてくれることもありますが
三井は契約前に言ってたことすら保証外ですから!言ってませんから!じゃあそういうことですから!話聞いてましたかあ?だから私に言われても困るんですけどお!で終わりにされます
さらにいいばオーナーズデスクから社員へ繋げた結果です。
なので、このような社員しかいないのかもしれません
見た目と現状は違うようにみえます
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3901
匿名さん
ここは構造材にホワイトウッド使ってるんですよね?
日本なのに、、、
多湿やシロアリによる影響が心配です。
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3902
匿名さん
まだ新築でシロアリは分かりませんが
虫は床下からフローリングの隙間を通り、わいてきたので、今シーズンは200匹以上は退治しました
結局は下請けの腕なので
別に安い工務店で建てた方が快適で良い家ができたなと後悔しています
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3903
評判気になるさん
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3904
匿名さん
>>3900
三井ホームオーナーズデスク=三井ホームお客様相談室=アフターサポート
どこに電話掛けてもつながる場所は一緒という
昔は別だったんだけど今じゃどこに文句行っても同じ場所につながって
担当者の対応が我社としての正式な対応になりますって突き放されるだけ
クレームは完全黙殺できる体制になってるよ
非上場の三井不動産完全子会社だから
客からの突き上げなんてびくともしないんだぜ
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3905
名無しさん
客のこと考えてないもんね
売ったら終わり
インスタやブログなんか見てると他社は手厚いアフターばかりなのに、同じ内容でもびっくりするような対応をするのがここ。
数年で次の家を建て替え検討できる金持ち以外にはオススメできない
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3906
名無しさん
e戸建ての数年前の書き込みに
一条は建ててないユーザー、三井は建てたユーザーがアンチになってるてみたけど
本当にその通りだった
嘘も入りまじるとはいえ、掲示板の口コミて信頼できるし大事だと思った
少なくとも自分は三井で建ててしまったからここの書き込みがリアルだと実感してる
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3907
買い替え検討中さん
>>3904 匿名さん
三井ホームって本当に良い噂聞かないですけど
何か問題があった時にお客様相談室は担当と施主の間に入って
問題解決するなど、ないのでしょうか?
そのためのお客様相談室だと思うのですが。
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3908
通りがかりさん
私の経験上、三井のお客様サポートは電話を担当=使えないアフターにつなげるだけです。
なので電話は24時間体制ですが担当が休みだと2日とか余裕で待たされますよ…
正直、意味ないですね
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3909
匿名さん
>>3907
三井ホームにお客様相談室はないんだわ
お客様相談室の看板で電話番しているのは東京のアフターサポート
業務内容はこいつ客層にチクってきた!と
トラブっている担当に伝えるだけ
クレームの電話を受ける三井ホームのアフターって
三井ホームテクノスってグループ会社がやっているから
縦割りで無茶苦茶無責任だし適当
一度トラブったら終わりだよこの会社は
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3910
戸建て検討中さん
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3911
匿名さん
両親が三井ホームさんで家を建て、とても満足しているので、私たちも三井ホームさんにお願いしました。
土地探しから、設計、インテリア、エクステリアの打ち合わせ、こちらの要望を丁寧に聞いてくださり、理想どおりの快適な家を建ててもらえました。
住み始めて2年ほど経ちますが、トラブルがあった際、営業の方から現場監督さんまで総出で力を貸してくださることもありましたし、普段はアフターメンテナンスの方が何でも相談にのってくださいます。
私たち家族は、三井ホームさんで建てて本当によかったと、事あるごとに感じています。
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3912
匿名さん
3911 です。補足ですが…
トラブルというのは、三井ホームで建てた家にトラブルがあったとか問題があった訳ではなく、隣家の起こした事故の巻き添えになったことがあり…三井ホームさんと直接関係があったわけではないのに、とても親切に対応してくださいました。
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3913
匿名さん
>>3911 匿名さん
3911 です。補足ですが…
トラブルというのは、三井ホームで建てた家にトラブルがあったとか問題があった訳ではなく、隣家の起こした事故の巻き添えになったことがあり…三井ホームさんと直接関係があったわけではないのに、とても親切に対応してくださいました。
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3914
匿名さん
>>3911
タイミングが良過ぎるレス。
お客様相談室のレスかなw
顧客を欺く汚い会社なのは理解出来た。
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3915
名無しさん
三井ホームと他社を比較しても何もメリットがない。
設計士も先生と読んでいるが一度だけか書かせて忙しいから
次会わせられるのは1か月後とか人を金額でみてる。
見積りも他社と違いは2000万高い金額で出してくる。
やり方が汚い業者
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3916
匿名さん
3911のようなこともあるんですか?
こちらの知ってる社員らなんかはそのような困りごとには全く対応しませんよ!
もし客を見て対応を変えるなら、逆に三井による差別で信用落ちますね
どこ支店でしょうか?
褒めてるなら言えると思いますが
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3917
マンション掲示板さん
>>3916 匿名さん
埼玉県内ですよ。
私たちは本当に満足しているので、ここに悪いことばかり書かれているのを見て、いたたまれなくなり、そうじゃない人もいることを伝えたく投稿しました。
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3918
マンション掲示板さん
>>3914 匿名さん
お客様相談室ではありません。本当に2年前に三井ホームさんで家を建てた者です。
埼玉県内で、38坪弱の土地に建てました。さほどスペースのない中、こちらの希望を取り入れて、いろいろ工夫して住みやすい家を建ててくれましたよ。
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3919
匿名さん
>>3918
ハンネが変わってるよw
顧客を欺く汚い会社なのは明らかだから言い訳は要らないよw
手遅れだ、取り繕っても益々汚い会社と思われる。
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3920
匿名さん
>>3919 匿名さん
ハンドルネーム変わっててすみません…
こういうところに投稿するのは初めてなので、あまり気にしていませんでした。
どの会社もそうだと思いますが、大きな会社は特に、社員も顧客もいろいろな方がいると思うので、人との相性とか、お互いの接し方とかで、気持ちのよい取り引きができるかどうかは随分と変わってくると思います。もちろん、中には感心しない社員さんもいるかもしれませんが、少なくともみんながみんなそうではない、私たちのように上手くいったケースもあるいうことです。
でも、きっと一度ネガティブな印象を持ってしまったら、何を書いてもよくは取ってもらえないでしょう。自分も同じような立場になったらそうなるかもしれません。
なので、もう書き込むのやめますね。
三井ホームさんとのことだけではなく、いろいろなことが上手くいって、穏やかな気持ちで過ごせるといいですね。
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3921
匿名さん
いや、十分に慣れてる、マニュアル通りのようだw
顧客を欺く汚い会社なのを証明してるように手馴れているw
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3922
匿名さん
残念ながら
三井以外は順調ですけど
三井ホームのせいで心穏やかになんてなれませんよ
家選びは重要なんです
庶民は失敗したら終わり
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3923
通りがかりさん
三井ホームで新築しました。
感じたままに率直に評価するとこうなります。
- 営業担当:終始紳士的な対応で素晴らしかったです。積極的に提案をしてくるタイプでは無かったですが、施主側の希望をよく聞いて、いかに実現させるかを真剣に考えてくれる方でした。保証の関係上請け負うのが難しい施主支給品の数々や、取り扱った事が無い建材の使用を実現してくれました。大手HMはほぼ全部話ましたが、施主リクエストへの対応度・柔軟性は三井ホームがダントツでした。(次によかったのが積水ハウスでした。)
- 設計担当:こちらも営業担当と同じようなタイプで、こちらから何も言わないと極めて普通な案を出してきますが、あれこれしたいと要望をだすと真剣に検討して良い案を持ってきてくれました。施主が好き放題言っている裏で素人では気づかない細かい点も抜かりなく設計に反映してもらえ、とても信頼できました。
- IC担当:センスの良い方でした。ICさんの能力を生かすも殺すも結局は施主の予算次第だと痛感しました。ケチるとダサい提案、予算に糸目をつけないといくらでもカッコよくしてくれます。「普通の提案しかしてこない」と文句を言う前に自分の予算を見つめなおしましょう。ケチって採用もしてくれないのに無駄にカッコいい提案をするほどICさんは暇ではないようです。
- 三井ホーム側の施工管理担当者:最低です。一人の担当者で多数の物件を担当しているため、必然的に1物件週1程度の見回りになります。チェックどころか現場との調整業務ですらおぼつかず、現場大工に無能呼ばわりされる始末です。不安に感じた施工箇所を指摘しても何が正しい施工方法かを即答出来ません。チェックも既に重要な部分の施工が終わって上から見えない状態の時にやってきます。施主が頑張ってチェックするか第3者のチェックを常に入れ続けないと完全に大工の腕次第のギャンブルみたいな状態になります。
- 元請けの施工管理工務店:全ての三井ホームが同じ体制かどうかは知りませんが、私のエリアの構図としては三井ホームが法人格のある地元の工務店(元請け)に全ての施工と管理の一部を丸投げし、その元請けになった工務店がさらに個人事業主の大工に施工を下請けに出すという丸投げ連鎖体制です。この元請けの主な役割としては、現場大工・職人の手配や三井の施工管理担当や施主と現場の大工・職人との連携・調整です。三井から施工の責任についても負わされているようです。
- 大工・職人:メインの建て方大工は元請け工務店が手配した個人事業主の大工さんでした。ヤバいと感じるのが、元請けの工務店までは三井ホームがきちんと審査した業者が入っている気配がありますが、元請けより下流は三井ホーム側の管理が一切されていないと感じました。納期が厳しい場合は大工が自分の地元の大工仲間にヘルプで来てもらうというような感じでしたが、そのヘルプでやってくる大工のお友達が三井ホーム側でしっかりと管理・認証された人物でないことは明らかでした。しかもそのヘルプ大工を呼ぶのに必要なお金は全て大工さんの個人持ちだそうです。。。(つまりは三井ホームが与り知らない人物が現場で勝手に施工している状態。)大工の腕とかそういう問題以前に、管理体制が間違っており、現場大工は犠牲者の一人のような気がしてなりません。施工中は第3者によるチェックを入れ続け、常に指摘事項を大工さんにダイレクトにフィードバックして修正してもらうというような事を繰り返していました。施主が雇ったチェック機関が実質的な現場監督者でした。
アフターサポート担当者:非常に良いレスポンスです。今の所指摘事項に対して真摯に対応してくれています。コストがかかる修正も嫌がったりする素振りはありません。
施工管理については非常に悪いと言わざる得ませんが、正当な賃金を得られない現在の日本において大工さんや職人さんが減り続けている状況は他のHMメーカーや他の場所であっても同じようです。現場の大工さんと仲良くなって色々と実情を聞く事が出来ましたが、工務店であれ大手HMであれ、最末端の大工・職人までを自社で完全に囲っているような所以外は状況的には似たり寄ったりのようです。(もちろんそのような状況においてもどこまでメーカー自身が責任をもって管理するかは各メーカーによって違いがあると思いますが。)
私は上記のような三井ホームの特徴(もっと言えば日本のHMの実態)を事前に把握せずに契約・着工しましたが、施工管理の実態を見抜いた時点で個人で出来る最大限の努力はしました。結果的に家には満足しています。
理想のHMなんて存在しないという現実を前に、一つの事柄をもって全て悪とするのは個人的には間違っていると思います。不完全とどう向き合って対処していくのかという事が注文住宅においては重要だと感じました。
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3924
匿名さん
営業~icまでの評価はだいたい同じです
そこまで褒めるほどでもないが、現場スタッフに比べたら有能ではありました
しかし実際家を建てるのは現場スタッフ
それが管理されてないんじゃ
高かろう悪かろうです
なのでオススメはしません
他のメーカーの現状は知りませんがね
どこも同じだから仕方ないは言い訳になりませんよ
ただ、三井はそうだという書き込みがありすぎます
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3925
通りがかりさん
>>3924さん、
3923書き込んだ者です。
お気持ちよくわかります。
この様な現場の状況を三井ホーム本部側は把握していないはずは無いと思いますが、是正する気は無いんですかね。無駄肉を削って利益が出やすい体質に変え、現場を手厚くしないと変わらないと思います。末端の大工さんの請負金額を知ってしまいましたが、安すぎて驚きました。丸々3か月1つの物件に拘束され続けてこの金額では誰もやりたがらないだろうなと容易に想像出来ました。施主の私は安くない金額払っているはずなんですけどね。。。
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3926
e戸建てファンさん
三井ホームの営業は引き渡し終わったら客から離れて出てこないって
まして隣家のトラブルで出張ってくるなんて100%ない
筑後2年なんて完全にアフターの仕事だし三井ホームの現場監督や営業は配置転換ですぐ居なくなる
毎年カレンダーと年賀状届くけどかなりに頻度で勤務地変わってるようちの担当営業だった人
アフター含めて同一の会社がやっている地方のフランチャイズでの話かな?
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3927
名無しさん
新築で瓦に鳥出入りし、巣をつくったので
外部の屋根屋に聞いたところ、普通なら鳥が入らないように最後に隙間をうめたり、施工をすると言われました
屋根屋さんに、
え?新築で?施工不良かもしれないと驚かれました…
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3928
通りがかりさん
営業が引き渡し終わったら出てこないのは当たり前ですよ。彼らは引き渡すまでが仕事です。築後何年にも渡って挨拶に来るなんて過剰要求だと思いますよ。しっかりと引き渡してもらって、あとはアフターでサポートで面倒見てもらうで何が不満なのか理解出来ません。高い金払ってやったんだから毎年挨拶来いよとか思ってるんですか?昭和脳ですね。
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3929
購入経験者さん
>>3928 通りがかりさん
拙宅の場合は営業は正式契約した途端に出てこなくなりました。
着工後は現場監督だけでしたね。
設計士が間違いだらけの設計、仕様書を提出しているので
毎日施主自身が現場に出向いて間違い探しのような日々でしたね
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3930
名無しさん
びっくりするくらい現場スタッフがやばい
営業の丁寧さに騙されたらびっくりするね
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3931
名無しさん
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3932
e戸建てファンさん
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3933
名無しさん
都合悪いことから論点ずらすのはよくある手口ですよね
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3934
戸建て検討中さん
三井ホームの営業さんは短いスパンで転勤あるみたいですね。
一方でフランチャイズ店の人はあまり転勤ないみたい。
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3936
購入経験者さん
>>3934 戸建て検討中さん
それは当然そうでしょ
そもそも会社が違うんだから 笑
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3937
評判気になるさん
三井ホームのシュシュが可愛くて私の理想なのですが、評判が良くないみたいですね…。
似たような雰囲気の商品があるハウスメーカーを教えてください。
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3938
e戸建てファンさん
>>3937 評判気になるさん
シュシュのパンフレット持っていって
こういう感じの家建てたいんですけどって聞けば断るHMないと思いますよ
あとは出てきたプランを自分で見て決めてください
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3939
匿名さん
>>3923さん
詳細ありがとうございます。施工体制が驚愕ですね。三井ホームでもか、だからか、わかりませんが。
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3940
匿名さん
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3941
購入経験者さん
>>3937 評判気になるさん
三井ホームも建材メーカーから
仕入て三井の家に使っているだけですので
同じ外装、内壁などにすることは難しくないと思います。
所詮2X4の家なのでどこの建築家でも作れるでしょう。
建材展示会もありますので
設計士と一緒に行って建材指定すれば
三井ホームとは比較にならないくらいの価格で家が建てれるのではないでしょうか?
https://messe.nikkei.co.jp/ac/
所詮2x4の家なのに高すぎるんですよ
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3942
匿名さん
こちら、
施工不良を隠されている気がします!
こちらが勉強しないとダメ
ここは隠蔽体質です。
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3943
購入経験者さん
>>3942 匿名さん
事実を事実として書くのは良いと思いますが
悪口みたいな書き込みはやめておきませんか?
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3944
e戸建てファンさん
見苦しい写真すみません。クッションフロアのコーキングがベタベタでいくら掃除をしても埃が付くのですがそんなものでしょうか?あとところどころ隙間があって汚れが溜まって取れません。
知り合いの家のトイレとかチェックするともっとキチンと処理されているみたい。
クレーム入れるか迷います。
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3945
匿名さん
こちらも新築ですが隙間だらけで虫がわいてきます1日で200匹床からきます
隙間だらけなのが仕様なんでしょうか
問題は床だけではありません
至るところに隙間があり困っています
そもそもが新築から隙間だらけって施工不良と怪しんでいます
瑕疵?
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3946
戸建て検討中さん
>>3944 e戸建てファンさん
自分で拭いても取れないなら早くクレーム入れたほうがいいと思います。この程度であればすぐやってくれるのでは?
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3947
通りがかりさん
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3948
被害人です。
三井ホームは、手抜き、くぎ抜きのメーカーです、あまりにも高すぎて今は新築工事はやめて、メンテナンス専門です、見積もりは口頭で行い、すぐに振込用紙が届きます。
その後で、金額合わせの見積もりを持って来ます、一般常識が通用しない会社です。
これじゃ~、家は売れませんよネ...
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3949
悲しい
他所にみせたらおかしいと言われた隙間、施工
三井にいったら何mmとか基準ないからと言われた
これが三井
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3950
悲しい
地球が何回まわったとき?
みたいな小学生みたいな言い訳をしてくる
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3951
e戸建てファンさん
確かに施工についての基準は一切ないって言うね
〇〇おかしいんじゃないか→適正です
でも明らかに狂ってんじゃん→許容範囲内です
許容範囲内ってそういう基準あるの→ありません
じゃあ直してよ→弊社基準内なので直しません
じゃあその基準見せてよ→ありません
じゃあこの部分施工しているときの現場写真見せてよ→社外秘なので見せません
こんな感じで客が呆れて諦めるまでひたすらに粘り続けるのが
三井ホームクオリティ
金のかからん物はサクッと調整するけど
金掛かりそうな修正はゴネかたがエグい
床にビー玉転がるくらいは許容範囲って平気で言い放つ
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3952
匿名さん
こんなんだから下請けの管理なんかしてないんだろうね
むしろアマアマだから下請けもさぼり放題、欠陥住宅できあがり~なのかもね
少なくとも。うちではそうだった!
契約前は下請け管理ばっちり、高い三井の技術者といってたが、
蓋をあけたら違いすぎる
なぜ信じたか後悔してもしきれない
契約違反でしょ…
自分のアホさに死んでも死にきれない
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3953
匿名さん
信頼して住んでたのにショック。お風呂をリフォームしたらアスベスト使用でしてた。お風呂にアスベスト使われてるってあんまり認知されてないことに驚きでした。二世帯で、一階のお風呂はこれからですが、多分アスベスト使用でしょう。担当者は売れば売りっぱなし。アスベスト騒動の時にせめて一言あればと思いました。クレーム言いましたが折り返しなし。アスベスト何%なのか心配です。それにしてもあの三井がって感じです。
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3954
匿名さん
ひどいわ三井ホーム~2000年当時でアスベスト含有量15%のお風呂の壁材使ってました。1995年からは含有量1%未満という規制があるのに。一言も言わないでリフォームで壊してばれたらごめんなさいだとさ。開いた口がふさがらない。
浴室の壁材に使われてるのあまり周知されてないから、やはり一般に広めないとね。かみさん壊したとき、風呂の写真とか取ってるからアスベスト吸ってるかもしれない。ほんと殺人だわ。
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3955
匿名さん
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3956
評判気になるさん
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3957
匿名さん
何ヵ月にいっぺんくる会報みたいな雑誌に書いてあったってなかなか見ないですよ。やはり何千万の三井なら電話で連絡するべきですよ。ふつうは。なめてますね。吹き付けでなくても、含有量は15%ですからね。なんか断熱材としょうして、使いきるために他の壁にも使われてるのではと
ある専門家に聞いてます。怖い家です。へんに壁に穴もあけられないのですから。一通り調べは続けますね。
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3958
匿名さん
>>3951 e戸建てファンさん
うちも社内基準内ならどんなに施工が雑でも断熱材が隙間だらけでも直さないと言われた、その社内基準が不明確
おまけに工事中立ち入り禁止と言い出し、どんだけ見せたくないんだよと
契約前と言う事が違いすぎでしょう
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3959
通りがかりさん
三井で建てました。
引き渡しの時にセレモニー的なのが何もなくてびっくりした。
積水や一条で建てた人は花束やプレゼントを貰ったりしていたので…
説明されてはい終わり、だったのでなんだか簡素でちょっと寂しかったです。
経営厳しいんだなぁ、となんとなく感じました。
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3960
戸建て検討中さん
うちも何にもなかったです。
あまりオプションとか付け無かったから?
と思ったけど、
みんなそうなんでしょう?
ちなみに年賀状すらありません。
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3961
通りがかりさん
値段
高いだけ
新築から酷いめにあってる
夢のマイホームとはほど遠い
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3962
口コミ知りたいさん
うちも年賀状ありません。引き渡し以降は挨拶すらありません。
三井の営業から挨拶こそありませんが、なぜか結局建てなかった他社の営業がその節はお世話になりました、とわざわざ挨拶にきました。
三井は同じ価格帯のハウスメーカーと比べると少し残念だと思うところがあります。
モデルハウスはオシャレですが、三井らしい家を建てようと思ったら坪単価120は超えると思います。
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3963
通りがかりさん
単なる2バイ
マジで高いだけ
何故三井で新築建てる人いるのか謎
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3964
匿名さん
後悔しかない
他で同じお金かけた方が何倍も良い家できたなあ
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3965
通りがかりさん
>>3963
あの外観は三井じゃないと
なかなかきれいに納まらないからでは?
他社でも三井っぽくは出来るけど
なんか違う感じがしますね
自分はあの外観好きじゃないから他社で建てました
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3966
通りがかりさん
あとは同じ2バイ系だと
基礎が良かったりしますけどね
多くの人はあの外観で決めてると思われます
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3967
通りがかり
三井ホームの施工事例としてsuumoで中古住宅を見てみたけど、これ、収まり良いのだろうか。確かに展示場はかっこいいと思うけど。
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3968
評判気になるさん
たまたまここを拝見したのでご参考にして下さい。
自己紹介 :建築会社で現場管理(監督)をしております。
人それぞれ受け止め方が違うと感じますが、基本どこのHMで建てようが、小規模建築会社で建てようがこう言う問題は発生します。
皆さんが家を数件建てられて経験値がある程度あるのであれは解決できるでしょうがいかんせん一般的には一回もしくは二回建てるのがせいぜいでしょう、皆さん良く考えて下さい、どんな商品を買うにしても初めての物は良い悪い出てくるものです。
その中でこれは良かった、悪かったは絶対にあります。ただ、家は金額が高い為に皆さん腹が立つんですね!!(建売の新築はほとんどハズレですよ)
失敗(何回立て替えても少しの不満はでます)を小さくしたければ打ち合わせに時間をかけるしかありません (最低でも半年~一年は)気になる点や途中変更は気にせず伝える事です。ここで我慢したり、まあ良いかは絶対にしてはいけません。
納得できるまで打ち合わせしましょう。相手に嫌がられるなんて思ってはダメです。もし、相手が面倒くさそうな態度が見え隠れしているならそことの(担当者もしくは企業)話は辞めて他社を検討しましょう。
建築は色んな人たちの関わり合いで完成する商品なので後悔しないためには、感性の合う人達に出会う(見つける)ことですネ!!
良い人達に出会えた方は良い評価をされるでしょうが、そうでない方たちは逆の評価になるではないでしょうか。 ここはそういう方達のはけ口の場の様ですね。
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3969
まだ検討中
ずーっと読んできて、まともな書き込みが最後にあってホッとしました。
ヤフコメとかもそうだけれど、大半ははけ口になってしまうんでしょうね。
完成の合う人々との出会い、納得行くまであきらめず打ち合わせ。肝に銘じておきます。
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3970
通りがかり
最近の話題は、>3951さんから続いている施工の不良の話だったのだが、その対策として、設計の打ち合わせ時間を増やして何とかなるものなのだろうか。
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3971
通りがかりさん
>>3968 評判気になるさん
最近は製品を買う感覚の施主が多いのも
クレームが多い原因の1つだと思いますよ
家電や車なんかと同じ感覚の人多いです
施主の意識がなく、単なる買主な人。
それなら注文住宅じゃなくて良いのに、
そういう人に限って注文住宅というワードに拘るんですよ
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3972
名無しさん
?????
質のいい家が欲しいからわざわざ高いお金を出して大手HMで建てるのでは?
それなりの高いお金を出しているのだから、気になる部分にはちゃんと物言っていいと思いますよ。
工務店やローコストメーカーで建てたなら分かりますが、三井はじめ高価格帯の大手HMは質やアフターフォローの良さで売ってるのでは。
正直その点がなくなれば三井や積水で建てるメリットは無くなりますよ。
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3973
匿名さん
ヘーベルのアフター最悪のようですが?
積水もヘーベルほどでは無いもののあまり良い話は聞きません。
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3974
通りがかりさん
悪い話はよく書き込まれますから
参考程度でよいかと
ただヘーベルだけはガチ
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3975
通りがかり
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3976
戸建て検討中さん
>>3970 通りがかりさん
具体性が一切ない適当な火消しだよなぁ
投稿後すぐにつくヨイショも違和感しかない
まず施工不良出すのは現場の人間だし
着工が決まるまでどこの業者が付くのか全く分からない
現場がやらかした後リカバリーするアフターだって引き渡し後に初めて出てくるのに
全然関係ない設計と打ち合わせしろとか
一体何を言いたいのやら
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3977
匿名さん
>>3975 通りがかりさん
ヘーベルは築10年以上でアンケートすれば最悪だろうな。
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3978
匿名さん
>>3972 名無しさん
大手で建てるのはネームバリューだけです。
住宅設備など標準の部材はすでに一部のローコストに負けてる物も多々あります。
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3979
購入経験者さん
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3980
評判気になるさん
>>3968 評判気になるさん
概ねご意見に賛成です。
問題は大なり小なり発生します。
問題視されているのは
その対応ってところなんでしょうね
その対応でさえ人柄や接し方により印象は大きく変わってきます。
三井の場合はその部分をどうも軽視しているかのように感じますね。
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3981
通りがかりさん
地場の会社の方がアフター良いところが多いのでは
有名HMだろうとローコストだろうと大手のアフターは数百万払えば手厚いフォローしますという手法
ローコスト木造、RC造の場合は外壁等の耐久性が低いため数百万請求の周期が短くなるという問題も発生するけど
外壁であれば高耐久品は20-30年メンテしなくとも良いけど、低耐久品は7-10年周期でしないといけない
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3982
匿名さん
三井ホームの新築建売を28年前に購入し、先月2階ベランダテラスの防水劣化が原因により一階和室に雨漏りが発生。やっと神奈川横浜お客様センターに連絡が取れ原因調査(口頭にて有償3~4万)を依頼し、後日、リホーム部より見積リ希望の有無の電話で無償とのことで依頼し、現場確認を完了、後日見積もりを提出となるも、遅いので他社と修理契約。 今回の調査報告を依頼するが、報告書は別途有償とのこと??? 三井が筑後28年も経って劣化は当然とのこと。購入後10年くらいで、2階和室雨漏りコーキング、ベランダタイルのひび割れ、リビングのドアーのがた調整、リビング床面の異常等色々とあり、また、同時期に建築された他の家にてベランダの不具合が発生し、修理をされております。 他のリホーム会社の1階和室の天井に点検口を取り付けてベランダの床板が腐っているのが確認されています。 こんな状態は建築時の手抜き工事、施工不良としか考えられないのですが??? 購入後のアフターメンテナンスもしっかりしていないのが購入者の責任とでも言われるのか、新築以後三井ホームの定期点検もろくにされずに、今回の修理は他社に依頼しました。 三井ホームはおすすめできません。
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3983
通りがかりさん
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3984
戸建て検討中さん
>>3983 通りがかりさん
28年で1回も防水工事をしていなければ劣化して漏れても不思議はないですよね。
どちらかというと、なぜ三井は定期点検してメンテナンスの説明しなかったのかなと思います。15年とか20年で点検なかったのでしょうか?
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3985
購入経験者
これだけ暑いと家の臭気発生はトンデモです。
外に居ても家の臭気(しかも排気口は2階にあるにも関わらず)が、普通に感じられます。
さらに臭気ありますねと確認に来た三井の社員が発言してるのに、その取りまとめ(?)の社員からは訪問した社員は確認していないと言っていると嘘のメール来るし。
ザ臭気住宅三井ホームと名前変えたらと良いのではと思う。
検討中の方は、止めた方が無難です。
http://reviewbymrx.g3.xrea.com/
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3986
匿名さん
>>3982 匿名さん
日本語の意味が難しいです よくわかりません
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3987
購入経験者
建ててから10数年経っていますが、いまだに不具合の係争中です。
回答を要求しても全然返事してこないし、回答が来ても解決に繋がることのないロクな回答(ご理解くださいとか返答義務がないとか品質上問題ないとか)ではないです。
三井だけは絶対に止めましょう。
http://reviewbymrx.g3.xrea.com/
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3988
購入経験者
建築基準法違反になる穴が基礎にあり、その補修にあたっては構造計算をした
上で方法を決定しなさいと住宅紛争処理センターが見解を出しているのに、「計
算は必要ない、従うつもりはない」という三井ホームからの回答が来た。
こんな会社です三井ホームは。ここに依頼するのを絶対にしないことを強くお薦
めします。(そもそも基準法違反の施工をするなと言いたい。)
http://reviewbymrx.g3.xrea.com/
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3989
戸建て検討中さん
三井の営業マンの質が謎過ぎる
3年前実家の建替えで飛び込みでモデルハウス入って当たった営業マンは見当違いな提案ばかりだったので断わった
今回自分ちの建替えできちんと予約してモデルハウス行ったのにまたとんでもないトロイ営業マンをあてがわれた
ラフプランしか出さないのに次回は契約してとか言い出すし(これで契約できる人間は頭おかしいレベルだそ!)と叫びそうになった
新宿のサンプルルームは雑然としてて手垢だらけできちんと整頓されてないし
なんか嫌になって丁寧に言葉を選んで断りのメールを入れたら返信一つよこさない
他のメーカーは断りのメール入れたら返礼くらい普通に来る
社会人として基本の礼儀だと思うんだがね
本当に失礼なメーカーだったと声を大にして言いたい
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3990
戸建て検討中さん
ほんとに余裕ないんだよねこの会社
財閥って感じがしない雑な顧客対応で
とにかく配置転換しまくるから
顧客と信頼関係を築こうなんて考えは全く無い
うちの営業からくる暑中見舞いや年賀状見る限り
長くて2年くらいしか同じ営業所にいないみたいよ
躯体の気密性が悪くて売りにしている全館空調で全国的に不具合出しているから
あまりにもやらかした棟数が多く補修工事が全然回ってなくて
今建てるとアフターも最悪だよ
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3991
匿名さん
産廃について、何か経験ある方、ご教授頂ければ幸いです。
三井ホームで土地を買って建設中ですが、当方敷地地中から産廃(瓦礫、ガムテープ等)が出てきてるのですが、担当曰く「多少は出ます」との事です。
産廃法的にありえない事ですし、建物の地下にも産廃が有るのでは、と不安で仕方が無い状況です。
正直、建物の建て直しも、要望したい状況です。
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3992
戸建て検討中さん
根切りのときにガラが出るってどの程度のものか分かりませんが
ガムテープとか樹脂類が出ているという事なので比較的新しいものなのでしょう
売り主三井ホームなら責任持って掘削調査して
場合によっては表層土入れ替えくらいはやってもらえば良かったのではないでしょうか
立場上担当者は多少出ます、大丈夫ですって言う他ないでしょうが
根切りや杭打ちの段階で客に強く言われたらやらざる得ない事例だと思います
工事進んでいるみたいなので三井ホームとしてはしてやったりでしょう
ちょっと根切りしたくらいでガラ出てくるなら建物の下にも間違いなく埋まっています
画像もないのでどの程度のものかほんとにわかりませんが
建物解体の要望なんて三井ホームが受けるわけ無いので諦めたほうが無難です
-
3993
匿名さん
>>3990 戸建て検討中さん
トラブった時に当事者がいない方がいいからすぐ異動するんでしょうね。
契約してしまったら前の担当者が何と言ったか知らない、不満があるならやめれば?という態度。
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3994
通りがかりさん
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3995
匿名さん
>3992:戸建て検討中さん
ありがとうございます
三井とも今後の件、検討していきます
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3996
匿名さん
三井ホームで建てた方にお聞きしたいのですが、
テレビの同軸ケーブルを差すコンセントについて、
地上デジタルとBS放送の両系統は、それぞれ別に同軸ケーブルを三井ホーム側で設けるものでしょうか?
それとも、施主側にて分配器で系統を分けるのでしょうか?
-
3997
戸建て検討中さん
>>3996 匿名さん
そのへんは打ち合わせ次第でどうとでもなりますよ
希望を言えば設計の裁量でいくらでも好き放題できる所です
実線二本通してもいいし
何なら空配管だけとかそういう事もできます
もちろん追加料金はかかりますけどね
通常は同軸配線一本で混合します
一番安いからね!
-
3998
匿名さん
-
3999
匿名さん
一条にすれば良かった
いや別に三井の金出すなら一条じゃなくても他社で良い
もっと良い家にすめた
今の家は欠陥だらけだし異臭問題も調べず消臭剤まけば良いとか
そもそも異臭がするってカビとか?
色々欠陥あっても
知らぬ存ぜぬ
こんな家いらない!
できることなら消えたい!
-
4000
口コミ知りたいさん
>>3999 匿名さん
うちも一条検討したことあったけど正直一条もキッチンカビ問題とかあったしうーんって感じだよ。
うちは同じ価格帯なら積水が良かったなぁって思ってる。
三井のアフターの対応は杜撰だよね。本当に大手なのか疑う。
値段の割に仕事が適当というか、下請けにほぼ丸投げって感じで…
今年頭に建てて、そこから色々施行ミス見つかってびっくりしてる。
三井側で引き渡し前にちゃんとチェックしてなかったんだなぁと。
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4001
匿名さん
>>3997戸建て検討中さん
ありがとうございます。
助かりました!
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4003
匿名さん
引き渡し前の施主検査みたいなものってないのでしょうか。
引き渡し前に手直しするところは指摘して
直ってから引き渡しみたいな流れかと思っていたのですが…
けっこう値段もするものなので
細かいところもしっかり作ってくれる印象ではあるが
人間が作るものなので中にはミスもあると思う。
しっかりとにかくフォローがしっかりしている担当者だといいですよね。
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4004
マンション検討中さん
>>4003 匿名さん
ミサワホームは引き渡し前の施主検査、ありましたよ
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4005
匿名さん
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4006
通りがかりさん
うちはなかったです。
引き渡し1週間前に設備説明のために監督と中に入りましたが、じっくり見る時間もなく
不備があれば3か月点検の時に言ってくださいという感じでした。
他のHMのように気になる箇所に付箋を貼る施主点検があると思ってたので、拍子抜けでした。
その上3か月点検の際に引き渡し時から気になっている箇所を伝えたら
住み始めてからついた傷では?というような反応をされました。
三井ホームも他社のようにしっかりとした施主点検を設けた方がいいと思いますが…
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4007
名無しさん
三井ホームは何年もつんでしょうか。
あまり長持ちはしないですか?
耐震性を保てるのは築何年くらいまででしょうかね。
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4008
三井アスベストホーム
やってくれました~三井ホーム。となりの家が屋根の工事してて、その業者さんがうちの屋根見てこれもアスベスト入ってますねと指摘。風呂のリフォームでアスベストが見っかった時に、クレーム言ってもホームページに書いてありますの一点張り。そしたら屋根も疑いが出たんで、問い合わせたら、やっぱり屋根も全面アスベストだって(笑)
たまんないな~三井ホーム??せめてリフォームの時は気をつけてとか、担当者顔出せよ(笑)(笑)
まして、風呂で黙ってて今度は屋根。異常気象で風雨が強くなってるから、屋根が破損したら水漏れしてアフベストシャワー?も浴びられるとさ。下手したら壁も全部やってるかもね。そういう最高のケアーをしている三井ホームだからみんなに愛されてるんですね。
屋根の工事の時はドローンで撮影して、YouTubeにあげてくれる人がいるみたいだから、いい告知になります。もちろんお風呂も気をつけてね。
リフォームの時は気をつけてねと。
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4009
匿名さん
屋根に問題が発覚したのは何年前に建てられた家ですか?
国土交通省のサイトを見ると建築物へのアスベストは
2006(平成18)年9月から、製造・使用等が全面的に禁止と
なっているみたいですね。
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4010
戸建て検討中さん
三井ホームさんの柱や土台・梁の木材はどこの国のどんな種類ですか?
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4011
通りがかりさん
三井ホームで注文住宅建てて五年たつけど家を売却します
ドアの明け閉めの音、雨戸の明け閉めの音が反響して二階でもかなりの音が聞こえる
ストレス過ぎる。
こんな欠陥住宅はない
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4012
戸建て検討中さん
>>4011 通りがかりさん
気密が良い家は、家の中の音が反響すると言いますが、そういう問題ではないのですか?
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4013
評判気になるさん
>>4011 通りがかりさん
これで欠陥住宅って言われるんだね…。売れるといいですね、欠陥住宅。
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4014
通りがかりさん
家の中の音は反響します
音については営業には気になるので防音はしっかりして欲しいと伝えてのコレですからね
2×4は欠陥。住めばわかる
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4015
通りすがり
>>4014 通りがかりさん
ツーバイでも、断熱材がロックウールなので、多少防音効果はあると思いますけどね。(一条のウレタンに比べたら、ですけれど)
次はどのような住居に引っ越しされるのでしょうか。気密をとるか、防音を取るか、難しい選択だと思います。
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4016
匿名さん
>>4015 通りすがりさん
家の中の音ですよね 断熱材は外壁との間のことなので家の中は関係ないです。
単に間取りの問題ですよね
三井だけの問題じゃなくどこの家でも起こりうることです。
ただ施主が音に対して神経質だったってことを間取りに反映しなかったのは
アホ営業+設計のせいでしょうね
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4017
デベにお勤めさん
>>4003 匿名さん
引き渡し前の施主検査あります。
が、照明器具の止め付けが本当は2ヶ所なのに一ヶ所しか無い、LANケーブル配線をお願いしたのに電話線が配線してあった、とかパッと見ただけでは分からないところで手抜きがしてありました。
照明は器具を交換する時に、LANケーブルはネットの接続業者の方が見つけてくれました。
施主の要望通りに仕上がらない、それが三井ホームクオリティ。
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4018
匿名さん
引き渡し前の施主検査がなかった方がいらっしゃるようですが注文住宅でそれはあり得るんでしょうか?
ホームインスペクターさん同行で検査したい場合は後日時間を取ってもらう形になりますか?
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4019
検討者さん
>>4018 匿名さん
施主検査という名目のものはなかったですが、コーキングや小さな傷などは随時見つけしだい連絡したらまとめて補修してくれています
建設時の工務店さんがかなり丁寧な施工だったので大きな不具合はなかったですが、支店や担当者、工務店により対応やレベルに大きな差があると思います
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4020
通りがかりさん
近くの家が三井ホーム。一階部が建ちましたがここ数日雨も多いのにブルーシートもなく木が濡れっぱなしよ、あれ大丈夫なの?
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4021
匿名さん
>>4018 匿名さん
施主検査なかったです。
簡単な説明を受けて、署名してくださいといわれました。
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4022
匿名さん
>>4020 通りがかりさん
木材が水分を含んで膨れ上がりますから乾燥した時に状態を確認した方がいいですね
拙宅の場合は床が膨らんでしまって
そのまま施工したために床の高低差が生じています。
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4023
匿名さん
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4024
坪単価比較中さん
施主検査の有無は、担当者と施主の感覚の差も有ったと思うな。あってはならないことですがね。担当者は施主検査のつもりでも、施主にしてみれば簡単な取説程度、と感じることはあるでしょう。特に何らかのトラブル後は。対策としては、担当者が、最初に「施主検査を行います。」と言い、チェックポイントが書かれた用紙を基に、一つ一つ丁寧に行う事だろうよ。簡単なことだけど大切だよ。新築ハイになっているときこそ、冷静にならんとな。担当者も手抜きせんと、誠実に実施せんとな。
それにしても、ここのデザインは、とても良いと思うね。歳取って来たので庭に二間に水回りをつけたような小さな平屋を建てたいな。予算900万では、無理かな。
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4025
匿名さん
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4026
デベにお勤めさん
>>4025 匿名さん
情報、どうもありがとうございます。年寄りなりかけの二人なので12坪以下の平屋を前庭に建てるのが夢です。三井か一条あたりが好きです。こんな需要、地方都市にはけっこう有ります。
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4027
匿名さん
そうなんですね、広いお庭を持っておられる方々ってけっこうおられるんですね。羨ましいです。
やはり平屋は庭があったほうがしっくりくるだろうなと思います。
今どきの平屋はとてもお洒落で快適に住めそうな感じの家が多いなと思います。
三井ホームの平屋は平屋という名前が似合わないほどお洒落だなと思いました。
アメリカンハウスとかそんな感じがします。
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4028
匿名さん
三井ホームで建てています。
上棟がおわり屋根張りをしています。
そして壁なんですが昨日雨が降りました。(大雨ではない)
そして今日合板の上から防水シートを張っていました。おそらく昨日雨で濡れたと思います。ビショビショではないと思いますが…
その状態で防水シートを張っていっても大丈夫なんでしょうか?
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4029
匿名さん
>>4028 匿名さん
合板は水分を含むと必ず膨らみます。
壁などは仕上がってしまえばわかりにくいかと思いますが
床は気を付けないと床材によりデコボコになってしまうかもしれません。
乾いた状態を確認してから施工してもらった方が良いと思います。
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4030
匿名さん
>>4029 匿名さん
ありがとうございます。
床の方の濡れはまったくありません。壁が濡れたかんじです。
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4031
根性無し
欠陥だらけの家が建ちました。
1部屋、コンセントが全くない部屋。
和室のクロス、内直角のところがなだらかなカーブでクロスが貼られていた。
2階の廊下のボードが波打っている。
台風の後、雨漏り多数。なぜか1階からも雨漏り。原因を尋ねたら『最近は異常気象で想定外の雨が多いから』とのこと。
玄関のドアの金具を受ける方、何度も削って金具がぶらぶら。
3連のコンセント、ボードが4連の大きさで空いてるけれども、クロスは3連なので、触らないとわからない。
などなど。
旦那が休みの度に修理の立ち合いをしていたけれども、休みの度に家で大きな音での補修、疲れ切って『修理なんかもういい』となりました。
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4032
根性無し
我が家は2階建てです。
ちょっとひどい雨が降るたびに2階ではなく、1階の壁から雨漏りがしてきます。
三井ホームさんがおっしゃられるには『最近は異常気象で、想定外の雨が多いから。普通の雨だったら大丈夫です。』とのことでした。
我が家では毎年想定外の降雨がやってきます。
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4033
口コミ知りたいさん
残念な下請けとそれをチェックしない現場監督ですね
コンセントのない部屋は図面通りなんでしょうか?
図面通りなら施主も確認不足かなぁ
そんな設計する設計士も大分残念な方ですけど
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4034
評判気になるさん
何処にお住まいですか?
都道府県名だけでも教えて頂きたく思います。
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4035
匿名さん
うちも全館空調の結露で一階の天井カビてきたときの言い訳が異常気象だった
追っかけていったら一回の天井ほぼなくなって
調査協力したら無駄に引き伸ばされて未だに天井穴あきっぱなし
工事保険入ってないから持ち出しで経費がないとかいう理由でとんでもなく無茶な要求してくるし
人に迷惑かけることなんとも思ってないよこの会社
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4036
名無しさん
地域くらい書かないとFCなのか本体なのかもわからないし何の意味もない情報ですね
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4037
評判気になるさん
>>4031 根性無しさん
電気系の確認もしないの?
打ち合わせ寝てた?
コンセントなんて意見の擦り合わせして決めるものでしょ?
本当なら、お金払うのに雑過ぎる。
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4038
坪単価比較中さん
昨年まで三井ホームを信頼していました。三井ホームで築27年の2軒目です。昨年11月、ベルックスルーフウインドウから雨漏れがあり2回目のメンテナンス時期でもあったので三井ホームに依頼しました。原因はシール、防水の劣化ではなく水切り鉄板に穴が開いておりコーキングで補修されてて今回はコーキング剤の劣化で浸水してました。
前回のメンテナンスも三井ホームに依頼、日本ベルックスを名のる方が工事をされました。三井ホーム回答はいつ誰が開けたか分からないので無償、保証修理はできない。有償なら修理を受け付けるとの対応です。施工時に工事ミスがあっても一時的にでも保つような補修すれば施主には報告しない。修理受付、入金履歴はあるが完成検査時の画像等記録はない。納得がいかず、弁護士に相談すると「誰が見ても明らかに人為的に開けられた物、しかし、裁判になるといつ誰が開けたのかをこちらが証明しないといけないので難しく、時間、費用を考えれば補修費の方が安くなる。三井ホームに修理を依頼する場合は施工時にはつきっきりで見てないと安心できませんねw」との事で私もそう思います。担当営業は現在、在社していない。アフターメンテナンスの方々も転勤か退社かは分かりませんがコロコロ変わってます。住宅関連業界はこんなものかもしれませんが・・・!?
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4039
購入経験者さん
>>4008 三井アスベストホームさん
ルーフウインドウから雨漏れ修理で見られた業者さんがおっしゃるには
アスベストが使われてるスレートは永もちするのでその方が良いとの事です
また、防水はルーフィングが大切だとも言われてます。
三井ホームのアフターメンテ担当はその辺りの説明無しですが・・・
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4040
e戸建てファンさん
>>4038 坪単価比較中さん
築27年ですよね?
そもそも保証期間、それ以上設定されているんですか?
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4041
購入経験者さん
>>4040 e戸建てファンさん
屋根の保証期間中ではありません。
水切り鉄板、ルーフィング、野地板を貫く穴を開ても施主に報告せず
コーキングで埋めて数年保てば良いとされるのが建築業界の見解なのでしょうかね?
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4042
購入経験者さん
流石に屋根に上って竣工、完成確認をする方は少ないと思いますし
弁護士さんは「屋根の工事施行中自分で監督し、完成時も屋根に上がって
自分で確認しないといけないようではいけませんね。」と
日本ベルックスによるとメンテナンスで保証延長、最長25年となってますが
穴が開いたことによる漏水は保証対象外、その場合も誰がいつ開けたかを
こちらで証明するのは難しいと思います。
鳥がつついて開けたとしても(漫画のように)コーキングはしないでしょうし
留守中に悪徳業者が屋根に上って穴を開けたとしてもコーキング処理はしていかないと思います。
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4043
e戸建てファンさん
>>4042 購入経験者さん
お気持ちはわかりますが。。
家電製品でも5年保証でした。
5年目に故障して保証修理しました。
7年目に同じ修理箇所が故障したらそれは修理が要因かどうかに関わらず当然有償修理だよね。ていうかそれを無償で修理しろと言うなら保証期間の意味が無いですよね。
ていうかルーフウィンドウなんて25年雨漏りせず維持できただけよかったと思った方がいいよ。それを薦める三井もどうかと思うけど。。あんなものにメンテナンス性と耐久性を求めちゃいかんよ。
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4044
購入経験者さん
>>4043 e戸建てファンさん
気持ちをご理解いただき感謝致します。溜飲が下がります。
三井ホームは引き渡し前の完成検査時、現場責任者が屋根に上って確認するとの事です。
また、メンテナンス施工完了時も担当者が確認したと、文字で残ってるそうですが
どちらも完成検査時の写真はないとの事です。
三井ホーム、日本ベルックスでは穴が開いた水切り鉄板は交換する。コーキングで
処理することは無いとの事です。
メンテナンス性とはメンテナンス時の難易度、時間の事でしょうか?
必要以上の耐久性を求めてはいませんしメーカーがメンテナンスする事で
25年保証と謳ってます。
三井ホームのメンテナンス部署責任者と名乗る方は
(私が)メンテナンス時に穴を開けた前提で話をしてる事が理解できない、
その根拠を示すよう言われましたので、流石、三井ホームですね。
担当者が屋根に上って責任を持って完成検査されてるとの事なので
その時に穴がなかったことを納得できるように示して欲しいと伝えており
現在返事待ちです。
e戸建てファンさんには気にかけて頂きましたことに改めて感謝申し上げます。
ありがとうございました
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4045
匿名さん
保証を担保する仕組みがない25年保証なんてものは、そもそもが無責任なインチキなんですよ。25年後に会社が存続している保証などないのですからね。
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4046
匿名さん
>>4036
それって三井ホームの看板が信用皆無ってことはでは?
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4047
購入経験者さん
>>4045 匿名さん
全く仰る通りです。
当の本人でさえ25年生きながらえてる事すら分からなかったですものね。
幸か不幸か私も三井ホームも日本ベルックスも未だ戸籍や法人格を持って
活動継続中ではあります。
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4048
匿名さん
住宅の長期保証と言うものは、長期にわたってメンテナンス費用を支払わせHMが利益を得続ける為だけの仕組みだと思います。そもそも保証する気が無いのであれば、例え証拠を見せても難癖を付けて保証しようとはしないでしょう。
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4049
e戸建てファンさん
>>4044 購入経験者さん
弁護士さんからは「しかし、裁判になるといつ誰が開けたのかをこちらが証明しないといけない」と言われているんですよね?
なので、「担当者が屋根に上って責任を持って完成検査されてるとの事なのでその時に穴がなかったことを納得できるように示して欲しいと伝えており現在返事待ちです。」とのことですが、証明する責任は購入責任者さんにあるので、三井は返事しないのでは?万が一何か写真が残っていたりしたら出してくれるかもしれませんが期待薄いかと(ごめんなさい)
証明する手段が施主にはないのに証明しないといけないというのは住宅トラブルの辛いところですよね。
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4050
デベにお勤めさん
>>4049 e戸建てファンさん
今回の事で完成検査を自分でしっかりしないとダメだと理解しました。
以前、吉永小百合さんがモデルのテレホンカードを数種類頂いてまして
その頃、定かではありませんが「大きな信頼三井ホーム」というフレーズに
触れたような・・・・・。
本日、メンテナンス責任者の方から連絡があり抜粋すると以下のような内容です。
一般的にコーキングは10年から15年位で劣化する事、
コーキングを取り除いた跡の周辺塗装の状態からもメンテナンス施工した
時期に開いたものであると推測できる。
しかしこの事でメンテナンス時に開いた、開けたとまでは判断できない。
当時の三井ホーム担当者も定年退職後で10年前の事を施工、施主側とも
証明するのは難しく開けた開けないと水掛論を繰り返し、犯人探しをするよりも
互いに折り合える解決法を見出す方向になりました。
そんなこんなで
当初、ベルックスの回答と聞いてたのは私から見れば三井ホームに対しての
責任逃れのようにしか取れませんでしたが、三井ホームのメンテナンス責任者の
方が、私の話をしっかり聞いて頂き、推測でも穴が開いた時期の認識共有や
もう一度ベルックスに話をして、できるだけの回答をするという言葉で
提示される結果はどうであれ、随分、溜飲が下がりました。
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4051
匿名さん
>4050
三井ホームのメンテナンス責任者の方は、権限の範囲で最大限の対応をしようとしていると感じます。しかしこの後ベルックスの態度が変わるかどうかが問題ですね。
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4052
オーナー
>>1416 通りがかりさん
欠陥住宅の片棒担ぎインテリアコーディネーター荒井か。汚い金でベンツとロレックス。赤線設計士とねんごろにやっくれ。
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4053
購入経験者さん
ルーフウインドウ雨漏れその後
現状はメンテ担当の方が来訪で確認され、上司に報告された様子でしたが
メンテナンス責任者の方が話を良く聞いていただける方ですので
素人的に疑問の箇所があり、再度、画像(メール添付)で見て頂きました。
レスポンスも良く、数日中に室内側、屋根、小屋裏の確認に
今回は2名の方で来訪される事になりました。
(工事管理部署とメンテ部署の方々と思います。)
少し前進したように思います。
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4054
購入経験者
詳細は控えますがどの工程の作業をした時にこんな事になったのかが判明し結果的にはいつ、誰が開けたか証明できた事になりました
懇意にして頂いてる工務店さんからも緊急的にコーキング処理で漏れが止まってること、また、補修工事は簡単(業者さんにとって)にできるけど
これまでメンテナンス全般を三井ホーム以外でやってないなら、結果はどうであれ納得いくまで話し合ったほうが良いよとのアドバイスもあり
まずは安易に妥協、補修依頼しなくて良かったと思ってます。
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4055
三井ホームのアフターが気になる
>>4054
購入経験者さんにとって良い方向に話が進んでいるようですね。簡単な補修工事と言う事なら無料でやって貰えるかもしれません。そうなると良いですね。
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4056
購入経験者
>>4055 三井ホームのアフターが気になるさん
ありがとうございます 三井からの連絡待ちですが
作業的には屋根側は穴が開いた水切り鉄板交換、野地板、ルーフィング貼り換え、ウインドウ周り等の防水などに
室内側の石膏ボード、クロス貼り換え、また屋根材は作業時の割れ、欠けなどで部分的に代替え品に差し替える事になるかもとのことです。
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4057
購入経験者
>>4055 さん
三井ホームから屋根、室内とも無償で実施すると連絡がありました。
今回はメンテ責任者の方と直接話ができたこともここに至る大きな要因と思います。
また、担当者の方がお若い方ですので私と上席に挟まれて大変だったとも思います。
懇意の工務店さんに伝えると小規模のところだと経営者が代わったり社名を変えて
事業継続してるところもあるけど大手で良かったねとニッコリされてました。
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4058
マンション検討中さん
三井ホームって、外構工事は絶対に施主に手配させない方針になったんですかね?
あまりにも三井ホーム側が提示した見積もりが高いので、こちらで手配する旨伝えたら、社の方針で絶対にできないと言ってきたんですが…
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4059
周辺住民さん
>>4058 マンション検討中さん
ポストだけ立ててもらうとか、申し訳程度の外構だけ三井にお願いしたらどうでしょう?
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4060
4058
>>4059 周辺住民さん
お知恵ありがとうございます。
一部だけ頼むのは可能なんですかね?
可能ならその線で攻めてみたいと思います。
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4061
マンション掲示板さん
>>4058 マンション検討中さん
三井に設計させてそのまま他所で施工すると気分的には良くないとは思いますが
外構と建物は別契約だと思いますので三井と契約しなければ良いのではないでしょうか。
建物が完成したあとで外構工事をするのに三井ホーム以外ではだめだとは言えないと思います。
かんたんな工事を依頼する必要もないのではと思います。
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4062
4058
>>4061 マンション掲示板さん
それが、外構も一緒に契約しないと本体工事も契約させないと担当営業がはっきり言っているんですよ!
おかしいですよね?
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4063
宮城県オーナー
21年前に建てたものです。外構は他の業者に頼んでやりました。特に制限されることはありませんでした。営業さんが良かったのかも。三井が設計しなかったからかも。参考に、建物の15%ぐらいを外構に掛けるといいものができると後で知人から聞きました。
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4064
4058
>>4063 宮城県オーナーさん
外構についてはずっと以前からこちらで手配したい旨言っているんですが、完全無視されている形です。
しかも、打ち合わせの度に見積もり額がつり上がって行き、現在は驚異の一千万超えです。
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4065
宮城県オーナー
いわゆるお断り見積りみたいな驚異の金額ですね。ご心配は大変なものと思います。
私の方でも20年メンテナンス費用見積りが600万越えでびっくりしていますが。不具合瑕疵対応でもめているためか、、、後で不具合を投稿したいと思ってます。
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4066
マンション掲示板さん
>>4062 4058さん
本体と外構を含めた値引き額(値引きがあればですが)が提示されてるとかはありませんよね。
三井ホーム以外では建てたくないとのお考えかもしれませんので簡単に三井と契約しなければとは言えませんが
営業が契約させないとはっきり言ってるなら担当を変更するように申し出られてはいかがでしょうか?
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4067
4058
>>4066 マンション掲示板さん
値引きは本体のみです。
値引き額は10%を少し切る位なので多いというほどでは無いと思います。
担当の変更ですが、恐らく営業所長の指示でやっている感じなので、本社に問い合わせても可能なんですかね?ちょっと考えてみます。
ありがとうございます。
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4068
マンション掲示板さん
>>4067 4058さん
営業所長の指示でとありますのでフランチャイズの会社ではなく直営地区でしょうから
営業が社の方針と言ってるので本社へ問い合わせされると宜しいかと思います。
その上で適切な部署、担当が同じ回答であればそれを踏まえて判断されることになりますね。
上の方に書いてますが私のルーフウインドウの件は地区責任者の方と話ができた事で解決につながりました。
(オーナーズデスクは地域担当部署への単なる伝言窓口ですw)
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4069
マンション検討中さん
>>4068 マンション掲示板さん
やはり直接本社に問い合わせたほうが良いですよね?
問い合わせ先は苦情・クレームの問い合わせ相談0120-1●2431で良いんですかね?
アドバイスありがとうございます。
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4070
マンション掲示板さん
>>4069 マンション検討中さん
本社への問い合わせ電話番号は分かりませんが、その番号は営業の名刺や見積書などに記載されてる番号でしょうか?
既に建物を契約されてるならばその窓口でも良いとは思いますが、問い合わせ窓口が細かく分けられてるのならば
今回の内容ですと検討中や契約前の問い合わせ先が適切のように思いますが・・・・
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4071
宮城県オーナー
三井ホームは構造的に丈夫なようで地震の被害は比較的少なかったと思います。
デザインもシームレスな外観ですっきりしています。
だだ、私の家のサッシ取り付けと外壁モルタル厚の問題はいただけません。
21年前の引き渡し直後から指摘していますが、まともに取り合ってくれません。
サッシ取り付けが(羽部分が)外に25mm出っ張っていて危険、枠外側が太鼓型に変形していると指摘したが、”正常です”の回答のまま、ほったらかしでした。
専門家に相談したところ、内付けを半外付け又は外付けにしている。おかしい。強度、防水の問題ありと。
外壁厚が130mm、モルタル厚が11mm程度しかないと指摘しても、
”モルタル厚基準は15mm-ばらつき3mm”などの回答で、対策ほったらかしです。
無料調査するなど言ったことはないとひらきなおり。
専門家は省令準耐火基準で20mm、BSW基準でも20mmとのこと。
いずれも瑕疵であることを認めません。逃げ切ろうとしているのですかね。
これで20年メンテナンス費用見積もりが600万超、ぼったくりです。
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-
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4072
マンション掲示板さん
>>4071 宮城県オーナーさん
なんと言ってもきちんと対応しない姿勢はいただけませんね。そんな会社に今後のための600万を支払う価値があるのでしょうか?
三井ホームの社内基準が省令準耐火基準の数値を満たしてないのなら顧客、保険会社に対しても詐欺行為ですね。
また、気にも留めてませんでしたがサッシの取り付け方にも色々あるのですね。なにかと勉強になります。
我が家を改めて見ましたところ外壁側にはシャッター雨戸の枠や収納部分、また、室内側には
内障子の部屋もありサッシ(網戸部分)は壁面よりも外側にはみ出てるように見えます。
シャッター雨戸の枠で突き出し寸法が測れませんが画像と同じ位突き出してるかもしれません。
この取り付け方は強度、防水に問題ありとのことで不安になってきました。
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4073
マンション掲示板さん
>>4071 さん
連投になり申し訳ありません。
サッシの取り付けが気になってwebで見かけたのですが以下のように記載されてました。
「内付けとは、サッシが柱の内側に全て納まるように取り付ける、サッシの取り付け方法です。
以前は主流の取り付け方法でしたが、雨じまいが悪く、最近の住宅ではあまり採用されていない様です。」
また、我が家のように内障子を施工する場合は外付けもあるように記載されており
いろんな考え方があると思いますがどの方法が良いのでしょうね??
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4074
宮城県オーナー
>>4072 マンション掲示板さん
理解していただける方がいて心強いです。ありがとうございます。もちろん600万超の工事を発注するつもりはありません。(相場の倍近いのようですから。トップライト交換が37万など。)
サッシについては、内付け仕様のサッシはその位置仕様で、半外付け仕様、外付け仕様はそれぞれその位置仕様で取り付ければいい(取り付けないといけない)ようです。言葉足らずですみません。
和室内障子の窓は外付けサッシになる、最近は(洋室は)半外付けが多いとのことでした。
追加で、我が家のサッシのような大きな出っ張りや凹んでいるところに吹き付け塗装をしているものなど、この21年間見たことがありません。
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4075
マンション掲示板さん
>>4074 宮城県オーナーさん
サッシは取り付け方法ごとに適合する製品があるということもはじめて知りました。
宮城県オーナーさんのケースは内付け用を間違った取り付けをして、本来、壁内に隠れる部分が
露出しサッシ素材が剥き出しのままではなく外壁と同じ吹き付けをしてあるということのようですね。
ルーフウインドウですが築20年であればこれまでにベルックスのメンテナンスがされてれば保証期間内で、
再度メンテナンス実施で5年延長保証になるケースですよね。交換が必要な劣化が見られるということなのでしょうかね?
三井ホームの説明、提案は何に付け釈然としませんよね。
我が家は築27年ですが、日本ベルックスに聞くと25年を交換時期の目安と案内してるが、
設置されてる環境で劣化状態も異なり、現状、雨漏れ等の不具合がなくサッシ部分が黒く焦げたように変色してなければ
直ちに交換の必要はないのでしばらくはそのままでも大丈夫と説明がありましたので今回はそのままで様子見するようにしました。
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4076
宮城県オーナー
>>4075 マンション掲示板さん
サッシについておっしゃる通りです。
ルーフウインドウ(トップライト)は窓・枠ともきれいな状態です。私もそのままにしておきます。判断基準教えていただきありがとうございます。
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4078
匿名さん
こちらのスレッドを拝見すると、引き渡しの内覧会にホームインスペクターに同行していただくのが最善かもしれないと考えてしまいますね。
全くの素人なのでサッシや外壁のモルタルの厚さまでは気が回らずチェックできないと思います。
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4079
購入経験者さん
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4080
九州支店
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4081
名無しさん
家は、九州支店ですが、欠陥住宅(内容は複数)です。
住める状態ではないため、他所に仮住まいのままです。
三井は逃げる画策をしており、大手とは名ばかりで汚い会社です。
内容は全て事実、洗いざらい公表したいくらいです。
ここ数年、クリニックに力を入れているようですが
三井で建設中のクリニックや家屋の前を通るたびに、大丈夫か?と言う気持ちです。
深刻な問題が起きた時の、三井の時間稼ぎは要注意ですよ。時効目的ですよ。
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4082
匿名さん
>深刻な問題が起きた時の、三井の時間稼ぎは要注意ですよ。時効目的ですよ。
訴訟を起こせば時効は停止しますよ。
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4083
宮城県オーナー
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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4084
宮城県オーナー
<前投稿のADR、時効の中断に関する内容は不正確で間違っていましたので削除依頼中です。申し訳ありません。
例えば東京弁護士会ウェブページの紛争解決Q&A 、22番をご覧ください。>
大きな欠陥に対してはみなさん仰るように「大丈夫、問題ない」といった回答だけで誤魔化そうとするでしょうね。
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4085
口コミ知りたいさん
三井ホーム検討中の者です。
全館空調無しで建てた方、冬場の寒さはどうでしょうか。
もちろん各部屋暖房をつけないと寒いと思いますが、底冷えが酷いなどありますか?
規格型も検討しているのですが、全館空調&屋根断熱はつけられないと聞きました。そうなると勾配天井は辞めたほうが良いでしょうか。
まだ注文住宅検討し始めたばかりの初心者で勉強中なので、無知ですみません。どなたかお教えいただけますとありがたいです。
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4086
匿名さん
>>4085 口コミ知りたいさん
天井断熱で勾配天井OKなんですか?
太陽光パネル無しなら大雨の時多少はうるさくなりますね。
全館空調無しだとシーリングファン付けたりの工夫は必要だと思います。
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4087
口コミ知りたいさん
>>4086 匿名さん
ご返信いただき誠にありがとうございます。
天井断熱で勾配天井OKとのことでした。
太陽光パネルは付ける予定でおりますが、雨音についてまで考えておりませんでした。
シーリングファンは付ける方向で検討したいと思います。勉強になります、ありがとうございます。
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4088
匿名さん
>>4087 口コミ知りたいさん
天井断熱でも勾配天井OKなんですね。
寝室や子供部屋だけはやめといた方がいいと思います!
勾配天井ではない部屋に比べて雨音はもちろんですが、救急車や選挙カーなどの音は入りやすくなります。
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4089
口コミ知りたいさん
>>4088 匿名さん
ただ、規格型の商品にすると天井断熱は付けられないので暑さなどで過ごしにくくないか気になっています。
勾配にするのは2階LDK部分だけにしようと思います。
音についても参考にさせていただきます。ありがとうございます。
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4090
職人さん
>>4085 口コミ知りたいさん
暑さ、寒さは地域によって異なると思いますが、底冷えと書かれてますので
一般的に言われる寒冷地に建設予定でしょうか?
また、個々人の感性や交通量が多い道路に近いなど建設される場所によって
一概にはいえないと思いますが我が家はリビング、寝室とも勾配天井です。
慣れてきてるのかもしれませんが、雨音含め気になる程の騒音は感じませんので
掲示板などによる適切なアドバイスは難しいお尋ねかもしれませんね。
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4091
口コミ知りたいさん
>>4090 職人さん
記載しておらずすみません、東京隣県なので寒冷地ではないです。
たしかに周辺環境や個人の感じ方などでかなり変わってきますよね。。。
一例としてでも、実際に住んでいる方の意見をお伺いできると参考になるのでありがたいです。
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4092
匿名さん
通りすがりです・・・
ちょっと気になったのですが、
全館空調とシーリングファンだとどっちがいいのかなと思いまして。
個人的にはより自然な環境が好みなのでシーリングファンがいいような気がしています。
でも湿気とかカビとかのことを考えると全館空調のほうが安心ではあるのかな。
電気代とかの面で考えるとどうなのだろう。
でも、今どきの高気密高断熱の家だとだいたい標準で全館空調が付いてるような気もします。
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4093
名無しさん
最悪です
オーナーズデスクがあるから安心と言ってきますが
解決してくれません
虫が大量に出ます
水道はサビます
態度が上から
マスキングテープ張りっぱなし
ゴミは置かれたまま受け渡し
平気で路駐して家に来る
とにかく酷すぎる
建売を何軒も買えた額出した意味がない
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4094
匿名さん
>>4092
吹き抜けあるならそこにファンでもいいんじゃないかな
ダクト使った全館空調でも日射のバラツキで3-5度位の温度差は出るし
冬場は加湿すると窓の枠周りはカビはえるし
室内機のユニット内、特に加湿ユニットはカビだらけになっているから
きれいな空気がーとか営業の言うことは真に受けないでください
建てたあとはそのあたりは全部仕様ってことで開き直られる
電気代は最新の壁掛けエアコンのほうが間違いなく効率が良いので安いはず
全館空調は新しく入れても設置される機械自体がもう古いからね
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4095
e戸建てファンさん
>>4093 名無しさん
築何年ですか?水道錆びるというとそれなりの年数経過しているのでしょうか
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4096
匿名さん
>ダクト使った全館空調でも日射のバラツキで3-5度位の温度差は出るし
そんなものなんですね。
全館空調のイメージだと家全体が同じ温度になると思ってましたが。
考えてみれば日当たりの関係で室温にばらつきが出るのは当たり前ですね…。
夏の西日がよく当たる部屋とかね。
シーリングファンでうまく空気は循環するんでしょうか。今はサーキュレーターでも
オシャレな製品が出始めたのでそれも考えてみてもいいかもしれませんね。
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4097
eマンションさん
>>4093 名無しさん
こんにちは 水道のサビ(入居後数ヶ月で蛇口から茶色の水が出てきてました)は経験しました。
ほとんど使わない箇所のカランでしたが配管工事の結構大きな切り屑がカランの接続部にあって
その金属が錆びてることが原因でした。
完成検査時、全ての蛇口からの給水を確認してたとしてもその時点では錆が発生してなかったとも思われます。
三井ホームというよりは水道工事者の不手際だと思います。まあ三井ホームが指定してる施工業者さんですから
連帯責任と言えるかとは思いますが。
それ以来、日常使わないカランも月1度程度開閉して綺麗な水が排出されるまで流すようにしました。
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4098
匿名さん
>>1227 匿名さん
三井ホームで建てました。屋根が乗っかる前に
何の養生も無く、数日長雨にさらされました。その後、乾燥を待ってから施工に入るのかと思っていましたが、お構いなしに作業に入ってしまい、心配で営業に尋ねてみると、細胞が閉じているので浸透しないので問題無いと説明を受けました。
現在、黒黴がクロス下から浮き出てます。広範囲に。
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4099
匿名さん
>>3768 マンコミュファンさん
同じです。
私は契約して引き渡し後に驚きました。
今時、風呂蓋はグルグル巻き、洗濯機用の混合栓は、昭和50年代に建てた祖母の家と同じデザイン。
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4100
通りがかりさん
注文住宅で建てるのに自分ちのユニットバスの仕様も把握してない人がいるってマジなのですか?笑
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4101
通りがかりさん
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4102
購入経験者さん
>>4089 口コミ知りたいさん
屋根の塗料を断熱の物にしたら劇的に変わりました。
お勧めです。
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4103
購入経験者さん
築20年です。引き渡しの時にパッと見て分からない箇所に色々手抜きされていて築10
根くらい経ってから続々と発覚しました。
タチが悪いです。
外構業者も使用した建築資材の包装紙等のゴミ、そのまま放置して行ったのに万単位の現場清掃費請求書に記載されてました。
気をつけて下さい。
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4104
匿名さん
屋根の断熱塗料ってすごいんですね。劇的な変化というのが、すごく気になりました。
もしまだだったら、次の屋根の塗り替えの時に断熱塗料を指定することもできるんじゃないかな。
二階とか平屋だと屋根の下がすごい暑くなるイメージなので、そんなに違うんじゃ取り入れるべきだなと思いました。
ちなみに、調べたら料金的には普通の塗料と比較すると1㎡あたり2,000円~くらいの差なのかな。
高いのかなとは思うけど、耐用年数が倍以上のようなので、無駄ではない気がします。
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4105
購入経験者
もう築15年にもなろうというのに、屋根裏の接着剤と思しき臭いの対策として施主で付けた屋根裏換気の
換気扇排気口から、その臭いが強烈に漂ってくる。
この換気扇を付けていても室内には臭いがあるので、この換気扇を付けていなかったらと思うとぞっとす
る。
不健康住宅 by 三井ホーム
http://reviewbymrx.g3.xrea.com/
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4106
名無しさん
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4107
匿名さん
>>4106 名無しさん
ちょっと前までは常時換気扇回して空気流すことで室内温度と揃えていたんだけど
建物が負圧になることで外部から湿気吸ってダクトにカビ生やしまくったので
その対策として気密上げるのではなく排気絞るようにしてるからね
トイレの換気も常時排気するタイプから
退室後10分程度で排気オフになる製品に変わっているはず
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4108
通りがかりさん
>>4107: 匿名さん
一条でも夏のトイレは暑いらしいから気密の話じゃなくて躯体の蓄熱のせいでは?
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4109
通りがかりさん
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4110
通りがかりさん
一部の人ではあるのでしょうが、契約まで一生懸命でフットワークも軽く丁寧。
ただ、契約後は連絡もまばらで大事な連絡も漏れる。
アプリもまともに利用しない。当初話していたことと異なる。
とにかく早く施工させようと、設計完了を急かす。
新人に任せて当人は滅多に打合せに参加しない。
他社ハウスメーカーでは当たり前のこともできない。
もう、二度と三井ホームさんには依頼しないし信用できないです。
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4111
たまたま見たので
HMに結露計算をしているか確認したら湿気への不安は解消されると思います。
あと、全館空調はお勧めしません。手段は問いませんがエアコン一台で十分です。
(主流は床下エアコン&小屋根裏エアコン)
なので、吹き抜き+ファンで良いかと。
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4112
匿名さん
全館空調はお勧めしません
そうなのですか!
快適なのかと思っていましたが。
エアコン1台で十分となると光熱費も浮いて一石二鳥な感じがします。
吹き抜けとファンも雰囲気的にもいい感じなので取り入れてもいいかもしれません。
吹き抜けのある商品が4種類ほどあるようです。
どれも素敵なデザインに思えますし、何より室内が明るい感じがします。
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4113
評判気になるさん
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4114
評判気になるさん
三井ホームで家を建てる時は抜き打ちでマメに現場を見に行った方が…。
我が家は、内装工事の業者(男性1名)が3か月ほど住み込んでたという。
こちらはそんな事も知らず。
数年後、ご近所の人に後から聞かされて仰天。
毎日、風呂もトイレも使ってて、寝泊まりしてて。
自宅を内装工事しながら立てているのかと思うほど、
近所の人に毎朝挨拶して馴染んじゃってたそうな。
「せっかく自分でお家を建てたのに、引っ越しちゃったんですか、あのおじさん」
唖然。
引き渡しの鍵を受け取り、翌日、現地で引っ越しの荷物を家の中へ…
で、引っ越し業者が傷だらけの床を見てストップをかけ、
慌てて三井ホームの担当を呼ぶも不在。
結局、他の社員が来たんですが、大騒動になりました。
図面に無い、壁をくり抜いて棚を作ってたり…。照明器具が割れてたり。
もう無茶苦茶。
定期的なメンテナンスが翌年から定期的にあるものの…
全くその時の記録が三井ホームに残っておらず、また一から説明。
それが数回続くも画像も何もかも残さないまま四半世紀。
屋根の吹き替えや外壁塗装も数回しましたが、どの回もずさんで、やり直し。
近所に塗料が飛んでお詫びに行ったり、クリーニング代を払ったり…踏んだり蹴ったりでした。
なので(親の建てた家という事もアリ)、愛着が全く…わかない…。
家を建てた父は単身赴任のまま、業者とやり取りを全部していた母は終始キレてたし…。
現場に舐められてたんですかねぇ…。
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4115
評判気になるさん
>>4114
書かれてることはあなたが実際に経験された事実ですか?
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4116
通りがかりさん
>内装工事の業者(男性1名)が3か月ほど住み込んでたという。
内装工事は工期の最後の方。通常1週間位かな
三か月なんて工事してらんない。すぐに次の現場に行かされる
だいたい建築会社は早く決済して現金手にしたいのにそんなに遊ばせてるわけがない
>毎日、風呂もトイレも使ってて
水道はともかくガスの開栓どうしたんでしょう?
ガス会社と契約しないとガス出ませんよね?
ちょっと常識があればすぐにバレるようなこと書いてて楽しいのかな
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4117
通りがかりさん
>> 内装工事の業者(男性1名)が3か月ほど住み込んでた
内装工事だけに3ヶ月もかかりますかね?
>>毎日、風呂もトイレも使ってて、寝泊まりしてて。
その間、一度も現場を見られなかったのでしょうかね?
ガス、電気、水道の契約はいつされたのですか?
>> 引き渡しの鍵を受け取り、翌日、現地で引っ越しの荷物を家の中へ…
引き渡しの前に完成したお宅を見て確認されなかったのですか?
引越しの前日に引き渡された・・・・??
>> 四半世紀で屋根の吹き替えや外壁塗装も数回しましたが
25年の間に屋根の葺き替え?外壁塗装を数回とのことですが何回されたのでしょうか?
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4118
名無しさん
最悪です
オーナーズデスクがあるから安心と言ってきますが
解決してくれません
虫が大量に出ます
水道の蛇口はサビます
ノンワックスの床にワックスをかけて
後が残っていても見えないと言う
玄関のタイルに穴が空いていて虫が出入りしているのに見えないと言う
態度が上から
マスキングテープ張りっぱなし
ゴミは置かれたまま受け渡し
平気で路駐して家に来る
とにかく酷すぎる
建売を何軒も買えた額出した意味がない
建てるなら本当に考えた方がいい
二度と三井ホームで建てたくない
最悪の買い物をしてしまった
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4119
購入経験者さん
ファイヤーストップの施工が耐火基準を満たしてない物件があると
耳にされたりやり直しを経験された方がいらっしゃいませんか?
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4120
最近実際に建てた者ですが
2021年に建てましたがホームインスペクターを使ってチェックしてもらいながら建てたので施工品質等は全く問題なかったですね。全館空調も室内空間がすっきりして快適なので特に避けないと困るってことはないのかなと(広くなければスマートブリーズワンで良いと思います)。水道栓が錆びるとかコメントありましたが…入れてる設備はいろんなハウスメーカーで共通なので、そんな事あるかな??という印象でした。あまりケチらずにインスペクターをちゃんとつけて担当をベテランに変更してもらってちゃんとした施工体制を組んでもらって建てるのがポイントかなと思います。設計士とインテリアコーディネーターも色々な提案してくれるので良いですよ。ちゃんと外部の有識者にチェックしてもらって建てるということがどのハウスメーカーで建てるにしても大事でケチっちゃいけないところかなと思います。建てる総額に比べたら数十万のインスペクションはそんなに高くないので。普通に準備して挑めばいい家建ちますよ!ご参考まで。
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4121
宮城県オーナー
省令準耐火基準違反の欠陥を認めず、虚偽・隠蔽・引き延ばし・放置で逃げ切ろうとします。
明らかな手抜き工事であるが、構造的な問題を指摘されると絶対に非を認めません。
土建業界に共通するように法令順守、業務監理の能力と意思が無いことが明らか。
いつまでこれを続けるのか。哀れ。
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4122
通りがかりさん
インスペクション入れて2年位前に建てましたけど、品質は問題ないですね
インスペクションでの指摘も断熱材の充填方法に関する点くらいであとは軽微でした
全体のコストに比べればインスペクション費用なんて誤差だと思うので、どこのビルダーで建てるにしてもインスペクションは入れた方がいいと思います
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4123
宮城県オーナー
三井ホームの耐震実験映像、三階建は窓にガラスがはまっていない。
こんな実験に意味があるのか。これを公開する厚かましさ。
よく見ないとガラスがあるようにも見える。
嘘とごまかしはこの会社の体質か。
三井ホームが耐震性に優れているのかどうか、たいへん疑問。
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4124
匿名さん
>>4123
同意します。耐震実験のCMを見た消費者は、三井ホームの家にも漏れなくその耐震性が備わっていると思ってしまう。しかし三井ホームは決してそんな保証などしないでしょう。消費者の誤認を誘う不適切なCMとして消費者庁が行政指導するべきだと思います。
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4125
通りがかりさん
別に三井のファンでもないけど耐震実験のCMなど他の会社でもやってただろう
それに
>三井ホームの家にも漏れなくその耐震性が備わっていると思ってしまう。
ってそんな馬鹿な消費者いる?
家を建てた人なら分かると思うが、どこの会社のパンフレットにも
間取りによっては、必ずしも耐震等級3にはなりません。と言う旨の文言が書いてある。
そりゃそうだろうな、とすぐに理解できる
アンチの言いがかり酷いな
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4126
通りがかりさん
>4215
家を建てた事のない人が勘違いしてしまう可能性を否定できないですよ。耐震実験のCMをやっている他の会社も同様に行政指導するべきだ思います。
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4127
通りがかりさん
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4128
宮城県オーナー
>>4124
全くその通りです。
他社がやっていない3階建の映像を出して、他社より優れているとイメージを作りたいのだろう。
ガラスがはまってない家でやったことについての説明が無くては、消費者を惑わし騙すことになる。
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4129
通りがかりさん
家を建てた事のない人でもパンフレットみりゃ分かるだろうに
それにガラスの有無なんて耐震強度に影響あるとは思えないが
あえて差があるというなら、たとえうっすいガラスでも入っている方が有利じゃないか
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4130
通りがかりさん
>4129
パンフレットにデカデカと書かれているわけじゃないですからね。家を建てた事のない人でも間違いなく認識するとは言い切れませんよ。
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4131
通りがかりさん
次は
CMやパンフに映ってる家具まで、付いてると勘違いしてしまう可能性を否定できないですよ
とか言い出しそう
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4132
通りがかりさん
>4131
日本人ではパンフに映ってる家具や家電まで付いていると思う人はいないかもしれないけれど、外国人だとわからないですよ。
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4133
通りがかりさん
>4131
それに日本人でも、パンフに映っているカーテンやダウンライトなどを標準で付いていると思う人はいますよ。
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4134
通りがかりさん
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4135
周辺住民さん
>>4123 宮城県オーナーさん
じゃあ地震の時には急いで窓全開にすればいんじゃね?
そしたらあんたの家も安心じゃんw
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4136
通りがかりさん
>4134
勘違いする人を「馬鹿」と一蹴しましたね。でも、大衆を相手にする場合はそういう事もあるから注意しなければいけないと気付かない人も決してお利口さんとは言えないと思いますよ。
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4137
周辺住民さん
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4138
マンション掲示板さん
些細なことで難癖つける輩が一定数いるから、どこのメーカーも大変だな。
耐震実験するなら、耐震実験のための建物を造るに決まってんでしょーが(笑)
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4139
マンション掲示板さん
>>4138
>耐震実験するなら、耐震実験のための建物を造るに決まってんでしょーが(笑)
これがハウスメーカーの本音だとしたら、ハウスメーカーは商品の性能をアピールするためにインチキしている。こう言って差し支えないでしょう。自動車や家電メーカーなどでは、実際の商品とかけ離れた、実験で良い結果を出すための専用品で実験して性能をアピールしたりしません。
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4140
4138
>>4139 マンション掲示板さん
実際の商品とどこがどうかけ離れてるのかな?2階の窓かな?
自分はただの他社HMの施主なのに、「ハウスメーカーの本音だとしたら」とか「こう言って差し支えないでしょう」とかw
難癖つけるタイプの人は、物事を悪い方に捉える能力に長けているのでしょうね。
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4141
通りがかりさん
>勘違いする人を「馬鹿」と一蹴しましたね。
違うでしょ
常識がない人でしょ
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4142
検討者さん
窓ガー、窓ガー と騒いでる人がいますが
窓がついていたら耐震性能に有利に働くのですか?
それなら、窓がついていたら耐震性能に有利だという根拠を教えてください
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4143
ご近所さん
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4144
4139
>>4140 4138マンション掲示板さん
>実際の商品とどこがどうかけ離れてるのかな?2階の窓かな?
4138で「耐震実験するなら、耐震実験のための建物を造るに決まってんでしょーが(笑)」こう主張されたのはあなた自身です。実際の商品の建物と耐震実験のための建物とでは何が違うに決まっているのでしょーか?答えて下さい。
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4145
匿名さん
>>4142
どうして「窓がついていたら耐震性能に有利に働くのですか?」という質問をしたのだろう?耐震実験をする建物に窓ガラスが入っていない事をインチキと非難されているのだから、窓(ガラス)がついていなかったら耐震性能に有利に働くのですか?が相応しい問い。やっぱり○○は一定数いるんだなー笑。
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4146
評判気になるさん
窓ではなくて、窓ガラスが無いのですよね。
耐震実験を何度も繰り返す内に窓ガラスは割れて、外れてしまったのではないのだろうか。
耐震実験をしているから三井ホームのすべての建物が安心ではないけれど、
耐震実験をした建物と同じ様に設計した建物ならば、同様の耐震性が期待出来るかと思います。
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4147
口コミ知りたいさん
>耐震実験を何度も繰り返す内に窓ガラスは割れて、外れてしまったのではないのだろうか。
割れて飛散すると危険だから、初めからガラスは入れていないのだろうと推測します。
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4148
通りがかりさん
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4149
名無しさん
仕方ないでしょ、難癖太郎にも寄り添って仕事するのが一流だよ。
面倒な客だと一蹴するような会社はド三流ですよ。
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4150
通りがかりさん
ハウスメーカーが何流なんて興味ないわ~
難癖付けまくる輩がキモイって言うだけの話
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4151
名無しさん
興味ないわ~と言うわりに執拗な通りがかりさんもキモイと思うけどなw
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4152
4138
>>4144 4139さん
自分は4140とは違いますよ。
窓が無いから耐震実験の意味が無い!とかワケわからん難癖付ける人は、
パンフに映ってるカーテンが標準でついてると思わせるから詐欺だ!っていう人と同じレベル。
そして大手HMはそういう低レベルの難癖民族にいちいち寄り添って仕事しませんのでご安心を。
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4153
名無しさん
そうですね
次はCMに出演している女優がついてくると勘違いする人が~とか言いそうw
そんな奴に寄り添う必要感じませんね
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4154
評判気になるさん
>>4147 口コミ知りたいさん
三階建ての耐震実験のYouTube動画の22秒~26秒では、二階の窓に透明な膜が張られているような光の反射が見受けられます。
普通に考えたら窓ガラスがはめられているのだと考えられます。
だから、揺れ方によって窓ガラスが割れてしまう可能性があるけど、建物は大丈夫という様に実験結果を受け止めています。
まあ、窓ガラスの有無は耐震性に関係しないだろうからどうでもいいことですね。
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4155
4139
>>4152
>自分は4140とは違いますよ。
4140は、誰か他の人が4138を騙って投稿したものと言われるのですか?にわかには信じがたいですが、まぁいいでしょう。でも「耐震実験するなら、耐震実験のための建物を造るに決まってんでしょーが(笑)」と4138で投稿されたのは4152さんあなた自身で間違いないすよね。改めて質問しますが「耐震実験のための建物」とはどういう意味なんですか?
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4156
デベにお勤めさん
>パンフに映ってるカーテンが標準でついてると思わせるから詐欺だ!っていう人と同じレベル。
>次はCMに出演している女優がついてくると勘違いする人が~とか言いそうw
こういう常識のない事を言う輩がハウスメーカーの社員でないといいのだが、、、、社員である可能性が高いと思う。願わくば三井ホームの社員ではない事を切望する。あまりに低レベルで恥ずかしすぎる。
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4157
名無しさん
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4158
4138
>>4156 デベにお勤めさん
「社員である可能性が高いと思う。」ドヤァ
疑心暗鬼になりやすい性格だから、すぐ難癖つけてしまうのかな。
残念ながら社員ではないよ。三井の施主でもない。他の大手の施主。
三井は少し検討した時期があったけど垂れ壁とかが気になってやめた。
耐震実験の窓ガラス程度で実験に意味が無いとか騒いでる人が面白かったから書き込んでみただけ。
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4159
通りがかりさん
このスレに限らず、すぐに社員認定する奴はたいてい○○
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4160
坪単価比較中さん
自動車のエアバッグの作動実験なんかも、実験のための人形ではなくて生身の人間を乗せて実際に事故らせたほうが良いってことね!
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4161
4139
>>4158
4138で投稿された「耐震実験のための建物」とはどういう意味か答えられないのですか?
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4162
デベにお勤めさん
>>4158
匿名の掲示板で社員だろと指摘されて「はい社員です」と正直に言う奴なんかいないだろう。しかし口では嘘をつけても行動で嘘をつくのは難しいぞ。関係者でもない奴がたまたま書き込んでみただけだって?そんな出鱈目は誰も信じないよ笑
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4163
4138
>>4161 4139さん
実際に人が住むようにデコレートした家ではなくて、実験のために造った飾り気のない家という意味です。
ある程度実際の家と違うところがあるのは皆分かって見学しているのに、窓が抜けてるからといって難癖付けてくる輩がいるのは笑えるという話です。
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4164
デベにお勤めさん
>>4160
エアバッグの実験で乗せてる人形は高度なセンサーだから、坪単価比較中さんを乗せてぶつけるよりも余程役に立つって事を知らないらしい。中途半端な知識をひけらかすと恥かくよ笑
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4165
4138
>>4162 デベにお勤めさん
誰と闘ってるんだあんたはw
何で社員認定したがるのかな。
三井は営業が自信過剰過ぎてダメだったし、施工不良よく聞くし、垂れ壁が気に入らないし、展示場が全館空調推しで乾燥がひどかったし、屋根裏なんか使わないし天井が無いぶん外の音がうるさく感じたし、設計も外注になるとか噂聞いて断ったんだよ。
社員ならこんなディスらないはずだから、これで満足だろ?w
だから窓ガラスの難癖が純粋に面白くて書き込んだだけなんだって。
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4166
通りがかりさん
関係者じゃないですが、窓ガー窓ガーと騒いでる**がいると聞いて見に来ました
本当に騒いでて草
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4167
4139
>>4163
>実際に人が住むようにデコレートした家ではなくて、実験のために造った飾り気のない家という意味です
長い間考えてその程度の言い訳しか思いつかなかったのですね笑。まあいいでしょう。
>ある程度実際の家と違うところがあるのは皆分かって見学しているのに、窓が抜けてるからといって難癖付けてくる輩がいるのは笑えるという話です。
初めに窓の指摘をされた>>4123宮城県オーナーさんと勘違いをされていると推測しますが、私は窓が抜けてる事だけを問題にしている訳ではありません。窓はワンノブゼムです。
ある程度実際の家と違うところがあるなんて程度ではないのです。三井ホームの一般的な家とはかけ離れた予算度外視で強度増し増しの家の実験結果です。そんなものを宣伝に使えば、あなたのように専門知識のない一般人は三井ホームの家は耐震性が高いと誤解してしまうと注意しているのです。
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4168
通りがかりさん
>>4167 4139
>三井ホームの一般的な家とはかけ離れた予算度外視で強度増し増しの家の実験結果です
本当?
何情報?
具体的にどう増し増し?
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4169
4138
なんか僕のこと社員と思い込んだり、色々と妄想すごいなこの人
たぶんお金が無くて三井の施主になれなかった亡霊ではないかと予想します!
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4170
通りがかりさん
>強度増し増しの家の実験結果です
私も興味あります
是非ソースを教えてください
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4171
宮城県オーナー
>>4147
「...窓ガラスは割れて、外れてしまったのでは...」 私もそのように思います。
1978年の宮城県沖地震でガラス飛散の危険を経験していますので。
窓ガラスは非構造部材で強度には影響しないが、逆に、
3階建以上は板ガラスの耐震設計が法令で義務付けられているようです。
三井ホームはそうなっていないのか。
また、三井ホームで耐震等級3でないものがあるかもしれないなんて、
誤認しないように注意しないと。省令準耐火についても同様。
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4172
4139
>>4168
>>4170
三井ホームの実験の詳細も知りませんし、特に情報のソースもありませんよ。しかし考えてみてください。4168の通りがかりさんや4170の通りがかりさんが三井ホームで家を建てるとします。その家はCMと同じように震度7に60回耐えられる家になると思われるのですか?
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4174
通りがかりさん
>三井ホームの一般的な家とはかけ離れた予算度外視で強度増し増しの家の実験結果です
とまで言い切っておいて
>実験の詳細も知りませんし、特に情報のソースもありませんよ。
ですって!
わざわざ絡んできて大勢の人が見る掲示板で、なんの根拠もないことを吹聴したのですね笑。まあいいでしょう。
しかし考えてみてください
大手が実大実験して動画公開している内容と
どこの馬の骨か分からない奴が、実験の詳細も知らず、ソースもなく根拠不明で言ってること。
どちらが信憑性があるか。
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4175
4139
>>4174 通りがかりさん
あなたにとって私はどこの馬の骨か分からない奴かもしれませんが、三井ホームで働いている人だって良く知っているわけじゃないでしょう。それなのにどうしてそうも簡単に信頼しちゃうのかな?
もう一度お聞きますよ。4174の通りがかりさんが三井ホームで家を建てるとします。その家はCMと同じように震度7に60回耐えられる家になると思われているのですか?
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4176
4139
>>4173 周辺住民さん
「三井ホームだからまともな実験ではないはず」と言ってるのではありませんよ。実際に売られている一般的な家と同じ構造では震度7に60回も耐えるのは無理だから強度を増しているに違いないと言っているのです。
通りがかりさんへのと同じ質問をさせて頂きます。あなたが三井ホームで家を建てるとします。その家は震度7に60回耐えられる家になると思われますか?
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4177
名無しさん
>>4175: 4139
横からですが二階建ての耐震実験の家は、プレミアムモノコックGなのでオプションのGウォールが入ってます。
耐震実験と同じ間取りでオプションのGウォール(30~40万円)を入れれば誰でも同じになりますよ。
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4178
検討板ユーザーさん
>>4177 名無しさん
そういうことですね。
プレミアムモノコックG入れて、同じような間取りなら震度7に60回耐えられるくらいの家が建つでしょう。
そんなはずない!というなら、根拠を示さないとだめですよ。
根拠もなく実際の家はどこかが違うというなら、各社が行ってる耐震実験は全て無意味ということになる。
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4179
4139
>>4177 名無しさん
耐震実験の家の詳しい仕様は明かされていないと思いますが、三井ホームの標準のツーバイ構法と二階建ての耐震実験の家(プレミアムモノコックG)との違いはGウォールだけなんですか?とてもそうは思えませんけれど、、、。
他の人へと同じ質問をさせて頂きますね。4177 名無しさんが三井ホームで家を建てるとします。二階建での耐震実験の家と全く同じ間取りでプレミアムモノコックG構法でお願いしますと頼んで契約したら、震度7に60回耐えられる家が引き渡されるとお考えなのですか?できるだけ「はい」か「いいえ」でお答え下さい。よろしくお願いします。
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4180
通りがかりさん
>実際に売られている一般的な家と同じ構造では震度7に60回も耐えるのは無理
これも根拠なしの妄想ですか(笑)
そもそも、
実際に売られている一般的な家、の定義があいまいですが、
あなたは実際に売られている三井の家すべての壁を開いて構造を確認して
一般的(平均的?)な家の構造を把握しているのですか?
だいたい
一度も作ったことのないもの作れ、ってんなら、どんなものができるか分からんが、
一度作ったっ物を、出すもの出すからもう一戸同じの作れ、って言えば作れるでしょ
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4181
マンション掲示板さん
>>4179 4139さん
とてもそうは思えませんけれど、、、の理由を書かないと、あなたの主張は意味を成しません。
耐震実験が捏造なのだと考えており、実物のモノコックの家は震度7で壊れると思っているけど、根拠はないということですね。
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4182
4139
>>4180 通りがかりさん
「実際に売られている一般的な家と同じ構造では震度7に60回も耐えるのは無理、、、」は根拠のない妄想ではありません。三井ホームの標準のツーバイ工法で建てられた家のほとんどは耐震等級2と思いますが、耐震等級2の家では震度7に60回も耐えられないのは自明でしょう。
>一度も作ったことのないもの作れ、ってんなら、どんなものができるか分からんが、一度作ったっ物を、出すもの出すからもう一戸同じの作れ、って言えば作れるでしょ
お金はいくらでも出すからとにかく震度7に60回耐えられる家を作れと言えば出来ると言ってるように聞えますが、通りがかりさんだって本当のところは三井ホームの一般的な家では震度7に60回も耐えられない。耐震実験の家は予算度外視で強度を増した家だとわかっているのではないのでしょうか?
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4183
名無しさん
>>4179 4139
はい、既に同じだと答えていますよ。
興味があれば三井ホームの展示場へ行って詳しく聞かれるといいですよ。
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4184
名無しさん
>>4182 4139
>三井ホームの標準のツーバイ工法で建てられた家のほとんどは耐震等級2と思いますが
勘違いされてるようですが三井ホームは耐震等級3が標準です。
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4185
4139
>>4181 マンション掲示板さん
>耐震実験が捏造なのだと考えており、実物のモノコックの家は震度7で壊れると思っているけど、根拠はないということですね。
違います。実験を捏造だなんて思っていませんよ。ただ耐震実験の家は三井ホームの持てる技術の全てをつぎ込んで耐震性能を極限まで高めた家で、一般に売っている家とは全くの別物だと推察すると言っているのです。
今度はマンション掲示板さんにお聞きしますが、 三井ホームが一般に販売する家で震度7に60回も耐えられるような家があると思いますか?
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4186
名無しさん
>>4185 4139
肝心な所を勘違いされてますよ。
>耐震実験の家の詳しい仕様は明かされていないと思いますが
モデルハウスで公開されています。
>三井ホームの標準のツーバイ工法で建てられた家のほとんどは耐震等級2と思いますが
三井ホームは耐震等級3が標準です。
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4187
通りがかりさん
思い込み妄想が暴走してますね
私があえて「同じものを作れば」と言ってるのは
あなたの言ってる一般的な家の定義があいまいだからです。
世の中には、耐震性能よりの間取りや予算を優先させているひともいるでしょうから
中には弱い家もあるかもしれません。
しかもあなたの質問は
「あなたが三井ホームで家を建てるとします。その家は震度7に60回耐えられる家になると思われますか?」
ですから
私が三井にオーダーするとき
「出すもの出すからもう一度耐震実験棟と同じの作れ」と言えば建てられると言ってるのです。
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4190
4139
>>4184 名無しさん
>>4186 名無しさん
三井ホームは耐震等級3が標準とおっしゃいますが、それは追加費用なしで耐震等級3にする事も可能ですよという謳い文句で、必ず耐震等級3にしますと約束しているものではないし、全棟「住宅評価証明書」を取得してもいないと思いますが。
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4191
4139
>>4186 名無しさん
>モデルハウスで公開されています。
耐震実験の家の詳しい仕様をご存じなのでしたら是非投稿して下さい。
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4192
名無しさん
>>4190 4139
安心してください。何も言わなくても追加費用も無しで最初から耐震等級3で設計されですよ。
>耐震実験の家の詳しい仕様をご存じなのでしたら是非投稿して下さい
ここで説明されても信じれないでしょうからモデルハウスに行った方がいいですよ。
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4193
4139
>>4192 名無しさん
>安心してください。何も言わなくても追加費用も無しで最初から耐震等級3で設計されですよ。
「安心してください」と言われましても名無しさんが耐震等級3を保証してくれる訳じゃありませんませんよね?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/644667/
上記のスレによると三井ホームの耐震等級3というのは自社評価で、検査機関による公式な評価ではないそうです。またどの検査機関でも耐震等級3の認定が出る訳じゃないらしいです。こんないい加減な事では誰も安心なんて出来ないと思いますが。
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4194
4139
>>4192 名無しさん
>ここで説明されても信じれないでしょうからモデルハウスに行った方がいいですよ。
あなたが信用しても良い人か確かめたいので是非とも説明をお願いします。いい加減な事を言っているように感じたらモデルハウスに行って確認しますよ笑
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4196
4139
-
4199
4139
名無しさん、通りがかりさん
>>4194と>>4196の問いに誠実に回答くださる事を期待しています。よろしくお願いします。
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4200
名無しさん
>>4193 4139
はっきりした解答も得られていない質問の方を信じてここでの会話は信じれないようですので、モデルハウスへ行って質問した方がいいですよ。三井ホームは過去の大震災は全棟調査してますのでその結果も質問されるといいですよ。
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4203
4139
>>4200 名無しさん
私は名無しさんから耐震実験の家の詳しい仕様をお聞きしたいです。ご存じなんですよね?
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4204
匿名
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4205
4139
>>4200 名無しさん
>三井ホームは過去の大震災は全棟調査してますのでその結果も質問されるといいですよ。
ホームページに書かれていますね。
https://www.mitsuihome.co.jp/withwood/with/safety.html
以下はホームページからの抜粋です。
日本では震度7の地震が過去に5回観測されています。私たちはこれら5つの大震災について、三井ホームの建物被害状況全棟調査を行いました。その結果、構造躯体の損傷はほとんどなく、家具等の転倒も少ないことが明らかに。これにより、三井ホームの建物は揺れに強く、優れた耐震性を有した構造であることが、あらためて実証されました。
ですが小さく地盤被害、液状化被害、津波被害を除くとも書かれています。液状化被害と津波被害は除外しても良いと思いますが地盤被害も除くというのはどうなんでしょう。軟弱地盤の土地に建てる場合、三井ホームは地盤改良などの対策を打つだろうと思いますが、地盤改良はするけれどその結果には責任を持たないという事をほのめかしているのでしょうか?
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4206
4139
>>4204 匿名
国立研究開発法人土木研究所のHPは既に拝見済ですが三井ホームの実験の情報は公開されていませんでしたよ。それに私は名無しさんから直接お聞きしたいのです。
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4211
評判気になるさん
この人、自分の意見に同意するまで質問繰り返す気ですよ
かかわらない方がいいですよ
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4212
4139
外野がいろいろとうるさく騒いでいるので回答しずらいのかもしれませんが、きちんと回答されないような人の言葉には信憑性がないし信用もされないでしょう。名無しさんと通りがかりさんがそういう人だったとしたら至極残念ですから、しばらくの間、回答をお待ちしていますよ。
問いのリマインド
>>4194
>>4196
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4213
匿名さん
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4215
4139
名無しさんは耐震実験の家の詳しい仕様を教えないし、通りがかりさんも三井ホームの一般的な家が震度7に60回耐えられるのか答えず二人とも出てこなくなった。回答を催促すると外野がキャンキャン騒ぎ出し汚い言葉で罵りだした。この反応ってちょっと異常に思う。それだけ不都合な質問だったという事か?
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4216
検討者さん
>>4215: 4139
質問無視して言い訳ですか?
それだけ不都合な質問だったという事ですか?
あなたが質問答えてください
きちんと回答されないような人の言葉には信憑性がないし信用もされないでしょうから
データ付きで回答願います
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4217
職人さん
>>4215 4139さん
いや、まずはあなたが答えるのがマナーでしょう
一方的に答えろ答えろ言ってる自分が異常だとは思わないのかな?
今のところあなたの発言に理にかなったものは無いし、何の根拠もなく難癖つけてる人としか思われてないよ。自分で実験の詳細も知らないしソースも無いと言ってるから。
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4218
評判気になるさん
>三井ホームの一般的な家とはかけ離れた予算度外視で強度増し増しの家の実験結果です
>三井ホームの実験の詳細も知りませんし、特に情報のソースもありませんよ。
確かに普通じゃないですね
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4219
4139
また外野がキャンキャンキャンキャン騒ぎだした。あれだけ頻繁に投稿していた名無しさんと通りがかりさんはどこに行ってしまったのだろうか?
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4220
通りがかりさん
なんか伸びてると思ったら変なのが湧いてるだけでしたか……。
ところでスマートブリーズワンのフィルター交換時の羽虫がほんとに嫌なのですが、何か対策ないですかね。
虫がいるだけならまだしも、上手くやらないと家の中で虫が飛び回ることになるのが困りものです。
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4221
検討者さん
>>4219: 4139
外野、内野、部外者、など管理人でもないあなたが決めることではないですね
それよりあなたが質問答えてください。
きちんと回答されないような人の言葉には信憑性がないし信用もされないでしょうから
データ付きで回答願います
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4222
ご近所さん
詳しく知りたいなら、展示場・モデルハウスに行って質問すれば良いのに、
この掲示板で説明がないから嘘だとか、信用出来ないなどと誹謗中傷を繰り返す人いますよね。
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4223
4139
-
4224
三井ホームアフター最悪
輸入住宅っぽいデザインが気に入り、
億価格で三井ホームで建てました。
今でもデザインは気に入っていますよ。
でも、建てた後は、はっきり言ってもうお客とみなされません。
とっても肩身の狭い思いでリフォームを相談すると、
信じられない価格を提示されます。
契約書の内容も、素人では分からないものに、
信じられない価格が付いてきます。
浴室リフォームで壁を全面壊さないといけないとの事で、壁紙のカタログを何冊か見せて欲しいと伝えると、貸出出来ないと。
仕方なく営業所に見に行きたいとお願いするも、
今コロナで予約制で満席だと。
営業時間の30分前に、30分だけ見せて欲しいと頼み込んで当日赴くも、何度ベルを鳴らしても、
営業時間を過ぎても中に入れず。
その後中に入り、カタログの場所を尋ねるも、
私は新築の担当なので、と教えてもらえず、
何とか自分で探し出す。
部屋はもちろん、椅子も用意されず、
私何か悪い事でもしてるのかしら、と泣きそうになりながら壁紙を選びました。
ところが提示された金額が、600万円超え。
何故?
キャンペーンで200万円別途工事費30~40万円ってパンフレットに書いてありますけど。
ユニットバスですけど。
しかもうちはオール電化なのに、ガス工事費15万円。
何故?
この時もう三井ホームには何も頼んではいけない、と悟ったのでした。
多少高くても、信頼できるから、と思っていましたが間違いでした。
この先の点検の時どうしよう。
三井ホームにしなければ良かった。
でも建て替えられないし。
まだまだあります。
浴室リフォーム見積り依頼の前に、
床のコーティング、新築の際に施工してもらったのは、10年もつ、というものだったので、
17年経ってもそんなに悪くなっていませんでしたが、
そろそろやり直そうと依頼しました。
私は鏡のようなツヤツヤピカピカの床が好きなので、とっても気に入っていました。
「三井ホーム 床 ワックス」と検索すると、
「三井ホームのコーティングはこれ。
UVフロアコート」
と出てきます。
これが一番高いけど良い商品で、
写真を見るとピカピカタイプで、30年もつ。
もうこれしかない!と思い、
三井ホームに床コーティングお願いします。
と依頼しました。
打ち合わせの際、写真はもちろん無く、詳しい説明もなく、
私は「UV照射で固めるなんてすごいですね!
30年もつならうちはもう床コーティングはこれで最後でいいから助かるわ」と連呼していたはずです。
詳しいパンフレットなどは提示がなかったので、
「色々種類があるけど、どれでやってもらえるの?UVの一番高いので、出来ますね?」と確認しました。
契約書に、「UV」の記載が無かったので、サインする際も、同じく確認して捺印しました。
一階だけで、55万円です。
ソファーと机は動かしてもらったけど、家具移動代は6万円です。
高いけど、こんなにいいものなら、と楽しみにしていました。
施工中、大きな扇風機で乾かして作業してるけど、UVは後から照射するのかなあ、と思っていました。
終わりました~→えっ??
全然光沢のないマットな床。
作業の下請けの下請けさんに尋ねると、うちはUVはやってません、と。
どうして?
翌日三井ホームの担当者に打ち合わせと違う、と電話すると、
下請けさんから電話があり、
私が見ていたUVの会社ではないということが判明。
三井ホームのホームページだと勘違いした私も悪いです。
でも打ち合わせの時に、何でおかしいと思ってくれなかったの?
55万も出してお気に入りの床を剥がしてしまって。
もう取り返しが付かない。
三井ホームは、うちは悪くない。説明した。(説明は無かったです。)
泣き寝入りするしかないんですよね。
床を見たくないからもう家に帰りたくないです。
もう三井ホームには何も頼みたくない。
他にも、全館空調の交換250万も契約してしまった後です。全館空調は、いいですよ。
でも夏に壊れたら最悪です。
交換費用も半端ないです。
加湿器6台付けても湿度30%以上になりません。
他にも、木のガレージ塗り直し70万、
外構の黒ずみ落とし、外構コンクリートがぼろぼろで、直す費用、
全部合わせると1700万円超えました。
払えません。ワンルームマンション買えます。
三井ホームでは直せません。
悲し過ぎて誰にも相談出来ず、長文になりました。
すみません。
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4225
匿名さん
>>4224
お気の毒です。
ひどい対応ですね。
文書はもちろん録音も残す必要がありますね。
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4226
宮城県オーナー
三井ホームの外壁 BSウォール(BSW)工法
三井ホームいわく、モルタル厚が12mmでも性能上問題ないとは、いかなる工法か。
12mmでもってテストしたのか、明らかではない。
情報では他の鉄網軽量モルタルの防火基準は15mmで、
このBSWだけが20mmだが、どういうことか。
三井ホームは仕様文書を開示しない。
そもそも、樹脂か何かの突起とシート、フェルトでできた通気層があって、
防火性能を確保できるのか。
また、1mmほどの突起でもって、下がり壁など行き止まりの壁で、
先端や奥まで通気できるのか。
湿気、腐食の問題については既に別の方も投稿されていました。
国交省は建築基準法違反に関して、再度、厳正に対応して処分をすべきではないか。
(写真のモルタルは比較的厚い方)
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-
4227
名無しさん
-
4228
名無しさん
4224の方に助言
私はABCハウジング戸塚住宅公園
の三井ホームを見学した。
当方、今入り口で若いスタッフがしつこく見てってくださいと言うので、私は契約を結ぶ会社が有るからいいよと断ったが、それでも他社さんで建てるにも参考になるのでどうぞ見てってくださいとスタッフが余りにも熱心なのでまぁ参考にするかと思い中に入るとベテランスタッフが対応し先ずアンケートに記入して下さいと言われ私は契約してるとこがあるけど参考にと言われるままに入ったのですと言うと見学をする間もなくそのスタッフは突然事務室らしい所に行き暫く戻らないのでもう見学する事もないなと思い帰る事にしましたが、玄関を出る寸前にありがとうございましたなんて決まり文句を発しただえで無愛想その物だった。
やはり他の方も述べてる通りに三井ホーム全体の体質なんだと建てた方のスレを見て思いました。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
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4229
通りがかりさん
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4230
通りがかりさん
>>4228 名無しさん
もっと文章を読みやすく書けたら良いですね。句点を活用しましょう。
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4232
通りがかりさん
もっと良いビルダーあったら教えてください
ここの掲示板ではどこのメーカーも惨憺たる有様ですので。
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4233
ご近所さん
有名なホームインスペクターが自分で建てるなら
鉄骨系で自分で住むならヘーベル
賃貸経営するならパナ、積水ハウス
木造なら積水ハウス、三井
お金足りなければ住友不動産
住友林業は絶対選ばない
だって。三井も悪くないよ
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4234
通りがかりさん
そのどれもが、この掲示板ではボロクソなんですよね
やはりアンチ活動してる輩がいるんですかね
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4236
マンコミュファンさん
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4237
匿名さん
営業で客に面と向かって他社をけなす業界。
匿名掲示板なんか与えたらやらない訳無いわな
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4238
検討板ユーザーさん
住友林業スレとか酷いもんな
他社貶しまくって住友林業****じゃないと攻撃
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4239
口コミ知りたいさん
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4240
名無しさん
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4242
通りがかりさん
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4243
匿名さん
>>4233
本当?親戚がマンション設計やってるけど、自宅は住林で建てたよ。
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4244
職人さん
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4245
通りがかりさん
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4246
マンション比較中さん
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4247
通りがかりさん
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4248
評判気になるさん
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4249
検討板ユーザーさん
スミリンはほとんど標準で建てるとまじてしょぼくてびっくり。高いだけになってしまう。あれなら工務店の方が良いとおもう
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4250
評判気になるさん
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4251
匿名さん
三井ホームの施主さんにお聞きしたいです。
いろんなメーカー全館空調ありますよね。
1 三井ホームで全館空調って導入してよかったですか?どんなとこ魅力です?
2 建坪何坪くらいで電気代どれくらいかかるものですか?
3 もう少しこうして欲しいってとことかありますか?
ちなみに固定資産税とかも高くなるのかなぁ、、、
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4252
口コミ知りたいさん
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4255
名無しさん
営業マンの質が悪かったから 三井ホームは選ばない?
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4256
評判気になるさん
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4261
口コミ知りたいさん
>>4240 さん
>>4240 名無しさん
三井ホームに3000万の価値無し販売する時は対応は、とても良いがアフターサービス最悪です。財閥企業の金儲け主義です家の家はトイレのリホーム見積もり頼んだら、他社の4倍の見積もり金額でした。壁内結露も酷く建てる金額のみでは無くメンテナンス維持管理の方がお金がかかる住宅だと思います。新築時は、まだしも吹き抜け窓にしても、自分で登ってメンテナンスや清掃できますか?定期的に、業者に依頼できるお金持ちならいいかもしれません。
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4262
マンコミュファンさん
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4263
通りがかりさん
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4264
評判気になるさん
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4265
匿名さん
小森さんの家が三井でホワイトウッドだからこうなったーって
ホワイトウッドスレで荒れてますよ
単細胞が多いですね
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4266
通りがかりさん
>>4261: 口コミ知りたいさん
確かにひどい
文章が・・・
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4267
通りがかりさん
ホワイトウッドだからじゃなくて。
やらかしただけでしょ
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4268
匿名さん
ひとり連想ゲームをしてみます。
①ホワイトウッド=>②家に金が掛かっていない=>③三井は安い下請けに発注した=>④安い下請けは職人の腕も悪く監理もずさん=>⑤不具合を多数つくりこんでしまった=>⑥三井に不具合を見抜く能力がなかった=>⑦不具合のある家を引き渡してしまった=>⑧トラブルが出て不具合が発覚し炎上
こんなところでしょうか。
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4272
名無しさん
スマートブリーズワンを導入しています
2年次点検で、三井の担当者に室内の気圧が低く壁の裏側が結露する可能性があること、そのためトイレの換気扇を24時間換気でないものに変えた方が良いことなどを伝えられました
換気扇を変えるとトイレが寒くなり、全館空調の良さが減ってしまいます
これってどうなんでしょうか
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4273
通りがかりさん
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4274
匿名さん
三井ホームは小森純の家を建て直したら良いのにね。もちろん工事期間中の仮住まいの家賃も補償する。そうしたら流石は三井だ!となって宣伝効果大ですよ。
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4275
評判気になるさん
もう遅いよ。
内々に本人に謝罪して金で解決した方が傷が浅い。さすがに既に会社が動いているのでは。
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4276
マンション掲示板さん
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4277
検討板ユーザーさん
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4278
匿名さん
>>4275 評判気になるさん
金で解決するとは、具体的にどのような対応?土地も含め家を買い取ると言う事ですか?
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4279
名無しさん
>>4278 匿名さん
知りません。お金を支払って納得させるのでは。そこは施主さんとの交渉次第かと。
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4280
匿名さん
>>4279 名無しさん
お金を支払って解決しようとしても、不具合だらけの家を引き渡された施主は家を建て直せるくらいの金額を提示しないと納得しないと思います。
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4281
eマンションさん
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4282
評判気になるさん
-
4283
評判気になるさん
-
4284
ご近所さん
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4285
名無しさん
うちは最悪だったな。
営業は契約すればあとは知らん、、だったよ。
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4286
口コミ知りたいさん
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4287
通りがかりさん
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4288
口コミ知りたいさん
契約したらあとは関係なんって営業はここに限らず多いよ
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4289
評判気になるさん
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4290
eマンションさん
契約したらあとは設計と現場のひとでしょ?
営業は売るまでが仕事
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4291
名無しさん
>>4282 評判気になるさん
動力(全館空調用)今月4万 設定温度 20~21度
電灯用(全館空調じゃない分)1万5000円
築10年ちょっと 35坪ぐらい
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4292
名無しさん
この家は中古で買った。
こういう合板と塩ビの家は好みではないのだが、その他の条件(町、駅からの距離や道の状態、土地形状、価格など)が非常に良かったので決定。
住んでみたら施工が良く快適である。
全館空調のおかげで夏も冬も快適。
特に夏は良い(冬はガス温水式床暖房があったら、もっと快適)。
外気取り込み口のフィルターのおかげか、家の中も汚れにくい。
ただ電気代が高い。
最初のひと月、家内の電灯を全てつけて生活したら、電気代合計5万だったのでぶっ飛んだ。
その後節電したのと暖かくなり暖房を使わなくなったこととで、最安値は3万切ったかな。
全館空調の不満ーー涼しい部屋がないので食品貯蔵庫が設置できない。
増築することも考えているが、費用と工事後の不具合の可能性を考えるとためらう。
みなさんはどうですか?
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4293
匿名さん
-
4294
匿名さん
>>4290 eマンションさん
>契約したらあとは設計と現場のひとでしょ?
>営業は売るまでが仕事
このような営業がトラブルを引き起こす元凶だと思います。契約した時点であとは設計と現場の仕事だけになっていない事が多いでしょう。それなのに契約とったら僕の仕事は終わり。それでは営業失格だと思います。
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4295
名無しさん
あのね、それは営業さんがどうこうではなく、会社の方針なの
中には客思いの担当さんいて、動いてくれる人もいるかもしれないけど
数字が上がってなければ、上から契約に専念しろ、と言われるでしょうね
これはなにも建築業に限った話でもないと思うけど。
ずっと最初の担当さんとやっていきたかったら
大手ではなく町の小さなメーカーさんなら、できるかも。
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4296
匿名さん
>>4295 名無しさん
>あのね、それは営業さんがどうこうではなく、会社の方針なの
その会社では、営業が片付けなかった面倒くさい仕事を設計や現場や他の社員がする方針ですか?そういう仕事をするスタッフを配置していなかったら、会社の方針そのものに問題があると思います。
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4297
名無しさん
面倒臭い仕事・・・
ああ、あなたのようなお客の相手とかですね
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4298
通りがかりさん
何で1か0かでしか考えられないんだろうなw
契約取ったあとも営業が携わることも多少はあるけど基本は役割分担だからな。
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4299
匿名さん
>>4298 通りがかりさん
>>4290 eマンションさんは「営業は売るまでが仕事」と言いきってます。これは売った後は0という意思表示でしょう。
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4300
匿名さん
>>4297 名無しさん
HMの営業さんでしょうか?真面な反論が出来ないと捨て台詞を吐くんですね。あなたのような営業に担当してもらいたくないわ笑
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4301
購入経験者さん
ここに限らず不動産の営業なんて
本性はかなり柄悪いやつが
嘘8百並べて嘘の笑顔でやってるだけ
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4302
職人さん
意に沿わないコメントする人をすぐ営業や社員呼ばわりする人って、視野が狭いんだろうなと思う