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匿名さん [更新日時] 2015-03-02 18:58:37
【一般スレ】食器洗乾燥機のメリット・デメリット| 全画像 関連スレ まとめ RSS

うちのマンションはビルトインの食洗機が標準装備でなかったので
後付しようと思いましたが20万ほどの出費は痛いので、据え置きタイプを購入
しようと思っています。
せっかくのカウンターにデデンと食洗機はいけてないなかなーと悩み始めもしています。
おつかいの方、何か情報をいただけませんか?

[スレ作成日時]2006-06-08 02:38:00

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食洗機使ってますか?

  1. 802 匿名さん

    専用洗剤はサンプルで付いていそうですけど、付いて来ない機種もあるんですかね。。
    電気代はかかっても、普通に洗うより節水なのが売りなので、電気代込みで考えても全体的には多分食洗器の方が低コストだと思いますよ?
    手も荒れないですし、乾いた状態で出来上がります。
    気が向いたら一度使ってみてください。

  2. 803 匿名さん

    洗剤はいくつか付いてきたけど、庫内クリーナーは無いんだね。欲しかったなぁ。妙に最近油っぽくて(揚げ物は一切しないし、炒め物もほとんど油は使わないのだが)。どれかオススメありますか?

  3. 804 匿名さん

    >>803
    726あたりは、読みました?
    もし同じ洗剤だったら…と。

    違っていたらゴメン。

  4. 805 匿名さん

    キュキュットのオレンジ使ってます。庫内クリーナーとかいうものを別に買う必要があるのかなあ、と思いまして。

  5. 806 匿名さん

    >>804
    だけど>741さんは同じ洗剤でも全然問題ないって書かれてますよね。
    長期間使うとそういう現象になるのかと思いましたが、>726さんも『食洗機生活1ヶ月目の新米』と書いているので使用期間は741さんとほぼ同じだし、洗剤が、というより機種による??


    庫内クリーナーですが…
    うちは食洗機を使うようになって4ヶ月(週3〜4日)ですが、庫内は目立った汚れやにおいなどありません。
    なので、805さんと同じくクリーナーって必要なのかな?と思ってますが…やっぱり定期的にやった方がいいのでしょうか。
    見えない汚れに効くとか…

  6. 807 匿名さん

    パナソニックの最新のものを買う予定です。パワー除菌ミストに惹かれて。

    外国製のものは同様の機能ありますか?&外国製のものの国産ものと比べた場合の優位性ってどこにありますか?

  7. 808 匿名さん

    ミーレにはパワー除菌ミストはないですね。

    だけど、熱湯かけるので、除菌できない食洗機があるとも思えないのですが・・・・

    もし、これから選ぶのであれば、逆に低温で食洗できる機能があるものを検討することは
    いいかもしれません。どこかのサイトで見かけました。要するに高級な食器を洗える
    モードがある食洗機ということです。もちろん、この場合、熱湯消毒は全く期待できないで
    しょうが、水であれだけ洗って、菌がうじゃうじゃいる状態って考えられない。残り
    カスがあるなら、危険かもしれませんが・・・。

  8. 809 匿名さん

    確かに、。
    熱湯で洗う時点で除菌出来てると思います。
    うちはパナソニックですが、
    除菌ミストはどうでもよかった。

    庫内クリーナーの存在。知りませんでした。
    私はまだ3か月程度なので、汚れもほとんどないのですが、皆さんは定期的にクリーナー使ってるのですか?

  9. 810 匿名さん

    >>807
    両方使いましたが、国産に対して海外製の方が有利という点は容量と
    耐久性でしょうか。機能は国産の方が勝っています。

    国産でよく○人分とか書かれていますが、実際はあれの半分程度の
    人数分しか一度に入りません。あとフライパンや鍋などはまず入りません。
    結局、手洗いするものが発生するのがイヤでした。

    耐久性は見た目から全く違います。ドアを開けてみれば機械に詳しく
    ない人でもどちらが丈夫そうか分かるくらいです。
    ただ、価格が国産の倍近いので人数が少ないければ壊れたら二台目を
    購入すると割り切って機能重視するのもありだと思います。

  10. 811 匿名さん

    ミストは乾いてこびり付いた汚れを取れやすく浮かせるためのものと解釈してました。なんでも除菌除菌っていう流行もどうかと思いますしね。
    とはいうものの、我が家もパナです。最初から付いてたんで、選択肢なしです。不満は容量かな。びっちり入れると、当然洗い残し出ますし。

  11. 812 匿名さん

    >なんでも除菌除菌っていう流行もどうかと思いますしね。

    ユーザーが要求してるんだからしょうがないでしょう。

    食洗機は、熱湯使うんだから、除菌は可能。でも、除菌まな板なんて、ありえない。
    本当に永久的除菌作用があるまな板なんてあるわけがない。要求はしても、それが
    きっちりできているかどうかもわからない人がいるのも問題だと思う。

  12. 813 匿名さん

    811のどうかと思うという意見は、
    メーカーじゃなくてユーザーに対するものじゃないの?
    少なくとも私はそういうユーザーはどうかと思うけど。

    それから、熱湯使うという意見が多いけど、
    熱湯って沸騰してるお湯のことでは。
    食洗機は低温殺菌はしてくれると思うけど、
    熱湯消毒はしないんじゃないかな。

  13. 814 匿名さん

    熱湯であらってるんじゃないのかな?

    だから、耐熱温度をみればプラスチックのものも洗えるものもありますよね。

    ジップロックのプラスチックケースは、この前大丈夫だったんですが、ひとつ割れました・・・

    これから買い足すものは、食洗機に入れられるものにしてます。

  14. 815 811

    >メーカーじゃなくてユーザーに対するものじゃないの?

    そうです。除菌除菌と菌を気にするユーザーに対してです。菌が怖いからと食器乾燥機まで買いながら、食器棚に3日きんぴらゴボウを放置してたら、そっちの食中毒の方が怖いだろうに・・・、と姑を見ていて更に思いましたし(苦笑

    浅型は容量がやっぱり足りないや。フライパン、雪平鍋、両手鍋、ざる、まな板、包丁2本、大根おろし、ボウル、マグカップ・・・今日、結局手で洗う羽目になった物です。

  15. 816 匿名さん

    熱湯消毒ったって
    そもそもの給湯温度が70℃かそこらでしょ?

    中にあるヒーターは給水接続時に水からお湯にするためのもので、
    給湯接続では特に働くこともないのだと思っていますが。
    違うのかな…

  16. 817 匿名さん

    話の流れを折って申し訳ありませんが
    ひとつ質問です。

    ティファールの鍋は食洗機にいれていいのでしょうか、いれていませんか?
    実は、私は入れていたのですが、コーティングがはげるおそれがあるという
    情報のもとに、昨今、いれていません。
    すると、手洗いで、私の手は荒れる・・・

    コーティングがはげたら新しいのを買えばいい
    私の手は新しいのが買えない、と考えたほうがいいのでしょうか?

    みなさまからのご意見をお待ちします。

  17. 818 マンション住民さん

    あ〜ティファールのフライパン、いつも入れちゃってます。
    油汚れを落とすのに食洗機は優れてるから、どんどん使いましょうって
    クロワッサンに書いてあったので??
    テフロン加工は使い捨てと思って心置きなく使ってます。

  18. 819 サラリーマンさん

    入るスペースがある時は、いつも入れちゃってますよ。使い捨てだと思ってますし。ヨーロッパの方が食洗機については先進なので、入れられない鍋って有り得ねーと勝手に解釈してます。ティファール安いから、買い替えもあまり苦にならないです。

  19. 820 匿名さん

    私が買った、取っ手のとれるT-falの取り説には、
    「食器洗い機もご利用できます」って書いてあったので、
    何も考えずに、突っ込んでました。

  20. 821 匿名さん

    食器洗浄機の熱湯と、洗う温度はすごく高いですよ。機種にもよるのかな?
    安物の容器だと、何回か使うと歪みがでてきます。
    お弁当箱も、食器洗浄機の温度対応のじゃないとダメですから。

    お皿なんか、洗った直後は触れないほど熱いです。
    ちなみにミストは、洗う前にやってるみたいなので、ミストそのものは高温ではなさそうです。
    熱い湯気がシューシューと出てくるのは、乾燥しているときのように思います。

    食器洗浄機の高温で、ある程度の消毒殺菌効果はあると思います。
    高温で洗ってくれるので、油汚れなんかもすごくよく落ちて、サッパリして気持ちいいです。

    ビルトインですが、置き型タイプだと、そこまで高温洗浄にならないかもしれません。
    ビルトインでも機種によって違うのかもしれませんから、確認してみてはいかがでしょう。

  21. 822 匿名さん

    お湯で洗ったくらいでコーティングがはがれたら、とても料理なんてできませんな。飾っときますか。

  22. 823 匿名さん

    うちはT-FALではないですが、
    フランス製のフライパンを使っています。

    取扱説明書には、
    「手洗いした後、食洗機があればそちらで洗って下さい」と書いてあります。
    油脂が残っていると、加工の傷みが早いからだそうです。
    なのでT-FALでも似たようなものだと思いますが。

    それから食洗機はミーレですが、
    通常のプログラムで55-65度、クイックで40度、
    ライトで50度、鍋用で75度で、
    最終すすぎは70度で行ってるようです。

  23. 824 817

    みなさん、早速のご回答をありがとうございます。
    そうですよね、テフロンがはがれるのがこわくて料理できるかって。
    やはり、ティファールは食洗機にいれることにします。

    でも、漆器や良い焼きもの系和食器、クリスタルは
    手洗いしなければならない・・・ですよね。

  24. 825 匿名さん

    食洗機使うようになってから、表面にデコボコな柄のある食器も使えるようになったよ。あれ、手洗いだと絶対汚れがきれいに落ちなくてイヤなんだよね。ブラシも使ってガリガリ洗っても、必ず模様の近辺が薄汚れてきて・・・食洗機だと、時々パワフル洗浄使えば、いつもキュッっという手触りでぴかぴかだ。頂き物のティカップとか、これでガンガン使えるようになったよ。

  25. 826 匿名さん

    食洗機の洗浄力は水圧もあるけど、素手で扱えない高温水にあると思う。当然、食器も高温になるから表面が柔らかくなり傷も付きやすくなる訳。大事な食器は低温水で手洗いが基本だと思います。

  26. 827 匿名さん

    やわらかくなる??? ホンマかよ。

  27. 828 匿名さん

    あらあら今度は、お湯でふやける食器ですか。漆や金箔押しとかじゃないのに。そりゃコーヒーや紅茶もいれられませんな。難儀ですなぁ。

  28. 829 匿名さん

    795あたりでカラトリーの話がありましたが、ミーレのカラトリートレイは特許らしく、他のメーカーは採用できないそうです。

    ミーレの方が説明してました。

  29. 830 匿名さん

    >>827
    ホンマかよ×
    ホンマかいな○
    ホントかよ○

  30. 831 匿名さん

    除菌という言葉が皆さんの琴線に触れたようで(笑)

    ミーレ、高いんですね…。人数的にも大容量である必要はないので国産にします。
    色々アドバイスありがとうございました。

  31. 832 匿名さん

    ミーレのショールームを先日見てきました。

    結論:別世界

    キッチン一式1,500万円を処分価格で750万円、って…

    一見して検討対象外だったんですが、ひとつわかったのはビルトインのオーブンは使いにくいということ。
    いちいちしゃがまないと使えないというのは不便ですね。
    ドラム式の洗濯機も「取り出しやすい」というのが売り文句のひとつだったと思うんですが、本当なんですかね?

    あ、スレ違い失礼しました。

  32. 833 匿名さん

    うちはパナのビルトインオーブン。食洗機はミーレだが・・・。

    腰はちょっとかがめなくてはならないが、全く苦痛はない。オーブンが別のところに
    陣取っているよりはるかに便利。

    ちょっと使ったぐらいでは、使い勝手の良・不良はわからない。

    長年使っている人の意見を聞くことをおすすめする。

  33. 834 匿名さん

    >>832-833
    ガスオーブンレンジのビルトイン使用歴…
    子どもの頃から使い、住まいも機種も変わっていますが、25年以上の者です。

    オーブンは便利です。
    ガスなので立ち上がりが速いこと、
    重量のあるオーブン皿等を扱うには、下から上への移動の方が危険が少ないこと、
    ガスレンジの場合、五徳に熱々のオーブン皿を載せられるので、動きが少なくすむこと…

    その代わり…
    電子レンジを頻繁に使う際は、少々面倒ですね。
    やはり、屈まなくてはならないことや、
    オーブン皿と異なり、皿数が多いので、動作が増えるので。

    最近の置き型は、オーブン後にレンジを直ぐに使えたりと、
    便利に改善されているのと比べ…劣ることも。

    オーブンはあまり使わず、電子レンジを多く使うのであれば、
    ビルトインに拘ることもないですし、
    場所があるなら、電子レンジを主として別に用意するのもお薦めです。

    これだけではスレ違いなので…
    カウンタートップの食洗機と、引き出し式ビルトインを使っています。

    カウンタートップは既に製造されていないようなので、
    故障したら…どうなるのか不安。

  34. 835 匿名さん

    ミーレ

  35. 836 匿名さん

    >>829
    カラトリーって・・・。カトラリーの間違いでしょ?
    ミーレの方がカラトリーって言ったんですか?

  36. 837 匿名さん

    >>836

    もちろんカトラリーの間違いでしょうね。
    上げ足とらずに普通に訂正してあげたいですね。

  37. 838 匿名さん

    食器洗浄機はミーレがいいよ。
    性能と耐久性を考えれば決して高くない。

    目先にとらわれると損ですよ。

    食器洗浄機は一度設置したらなかなか取り替えられませんよ。いいのですか後悔しても。
    ほかの家電と違い買い替えはめんどくさいですよ。

  38. 839 匿名さん

    すみません。
    ちょっと洗剤について質問させてください。

    今まで、食洗機の洗剤にハイウォッシュジョイを使用していたのですが、詰め替え用を買いに行ったところ、半額近い値段でキュキュットというのが売っていたので、ためしに変えてみました。

    で、キュキュットで洗ってみたら、ものすごく洗い残しがあり、お皿の表面にザラザラしたものが残っています。

    これって洗剤のせいなんでしょうか?
    特に食器をたくさん入れすぎていたこともなく
    標準コースで洗ったのですが。

    ちなみに、うちのは松下の食洗機です。
    今までは、たまに食器の入れる角度が悪かったり詰め込みすぎた時に洗い残しがある程度だったのですが。


    キュキュットを使用している方、どうですか??

  39. 840 通りすがり

    洗剤の排水が環境に与える影響についてメディアを通して一度は見聞きしたことがあると思います。

    ハイウォッシュジョイかキュキュットのどちらが汚れが落ちるのかといった自己中心的な視点から
    環境に負担を与えない洗い方や洗剤はないのかといった考えに成長してもよろしいかと。

  40. 841 匿名さん

    あなたの意見の方がこの板においては?です。

  41. 842 匿名さん

    840は意味不明・・・

    うちはキュキュッと使ってますけど他のものと比べて特に変わりないですよ。
    他のもいろいろ使ってますが特に落ちないというものもないですし、逆に特に汚れ落ちがいいというものもないです…。
    セットの仕方や食器の下準備の問題じゃないでしょうか?
    食洗機はうちも旧松下のビルトインです。

    ちなみに色の濃い食器に残る白いものカルキです。
    食洗機の説明書に対応等も載ってます。

  42. 843 匿名さん

    >>840
    書き方がわかりづらいよ。
    自己中心的に強力な洗剤をもとめる消費を改めようよと書けばよいんじゃない?

    食器洗浄機は水の使用量は少ないから環境にはやさしいといえるよね。
    洗い上がりに問題があるとしたら水に漬け置きしたり予洗したりといった洗い方に工夫をしてということかな?

    >>841、842
    まぁ、批判されたようで気分が悪いと思うけどスーパーや薬局で売っている普通の洗剤より
    環境負荷の低い洗剤はあるのは事実ですよ。

    うまくやっていきましょう。

  43. 844 匿名さん

    うまくやっていきましょうは人とも環境ともという意味です。

  44. 845 匿名さん

    843さん

    洗剤が環境に負荷を与えてきた歴史は安さと洗浄力を重視して排水が環境に与える影響を軽視したものですが
    839さんは洗剤に安さを求めたのであってより強力なものを求めたわけではないようにとれます。
    結果的に以前より汚れが落ちない気がして質問!ということでしょう。

    環境に配慮する人たちにとって洗濯でも食器でもお風呂でも洗面でも一般的な洗剤を使わないということは常識(私もそのひとり)ですが、環境に関心のない人たちにとって近所で買える洗剤を使うということが常識ですから難しい問題だと思います。

    エネルギー問題だけではなく水にも問題意識が高まる世界になってほしいですが、
    エネルギー問題で明らかになったように環境問題は教養の問題です。
    教養は一朝一夕に身に付くものではありません。
    エネルギー問題のように経済問題として扱いエゴに訴えかけないと難しいでしょう。

    個人的にはミーレとかドイツ製の食洗機を使っている人たちが洗剤は普通のを使っている書き込みをみて残念に思っています。
    表面的な格好よさだけでデザインの裏にあるドイツの哲学を理解しようというわけではないのですから。

  45. 846 匿名さん

    >エネルギー問題のように経済問題として扱いエゴに訴えかけないと難しいでしょう。
    環境税の問題ですな。でも日本ではなかなか難しいでしょうな。問題の大手企業の政治影響力が大きいから。
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%92%B0%E5%A2%83%E7%A8%8E

    消費者が賢くならないとこれからの産業構造への対応が遅れ将来的には日本は国際的な競争力を失い貧しい国になるということだね。

    おすすめの洗剤を教えてください。

  46. 847 匿名さん

    ドイツ製の機械を日本まで運ぶのにいったいどれだけのCO2を排出していることか…

  47. 848 匿名さん

    でも「国際競争力を高める」を錦の御旗に非正規雇用を大幅に拡大してきた結果、
    日本の国際競争力は上がったんだっけか?

  48. 849 匿名さん

    笑。そういう想像力って大事ですよね。食品だとフードマイレージですよね。
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%9E%E3%8...

  49. 850 匿名さん

    >でも「国際競争力を高める」を錦の御旗に非正規雇用を大幅に拡大してきた結果、
    >日本の国際競争力は上がったんだっけか?

    スレ違いですが、非正規雇用の問題はそれ自体の善悪の問題ではなく
    グローバル化と国や企業の制度の関係の問題だと思います。

    ・グローバル化は世界の時間的距離の短縮であり変化のサイクルを短くしている。
    ⇒つまり、今まで儲かっていた仕組みが儲からない仕組みになるまでの時間が短くなっている。

    ・新しい儲かる仕組みを考えるためには教育が重要になるが、サイクルが長い時代は企業の負担で何とかなってきたものの、サイクルが短くなると企業の負担だけでは厳しいくなっている。
    ⇒つまり、社員/非正規社員に関わらず労働者の流動性(配置換え)を企業内の枠組みからもっと大きな枠組み(例えば国)で考える必要が求められている。

    ・制度は流動性を下げる方向に進んでおり、企業としては現在の制度上、正規雇用の解雇より簡単な非正規雇用の契約解除を選択し社会問題になっている。
    ⇒つまり、非正規雇用云々の問題ではなく、グローバル化という問題を理解していないことが問題である。

    いろいろな意見があると思いますが。私見として。

  50. 851 匿名さん

    まとめると、グローバル化の問題に対応した制度設計を行うということ。

    ポイントは3つ。

    1.雇用の基盤を強固にすること(新しい産業を創造し内需を拡大すること)
    2.労働の価値を高めること(再教育のための障壁をなくすこと)
    3.労働の流動性を高めること(再配置や再雇用の障壁をなくすこと)

    非正規雇用の問題は非正規雇用自体の問題ではなく3つのポイントが十分でないことが問題だと思います。
    非正規雇用が無くなるとより悪くなりますよ。

    スレ違いすみませんでした。

  51. 852 ビギナーさん

    おススメの洗剤というか家は機械はエコメイトで手洗いはコズグロです。
    ナショナルよりミーレのほうが丈夫だってホントかしら?
    家はナショナルですけど長持ちしてますよ。

  52. 853 匿名さん

    一言で言うと「舶来信仰」。

  53. 854 匿名さん

    えーと、839です。

    いろいろ話が大きくなっていますね。
    コメントしていただいた方ありがとうござます。

    私は、ただ単純に汚れ落ちが洗剤によって異なるのか&機種との相性などもあるのかな?と思い質問させていただきました。
    価格が倍近く違うのが、とても不思議だったので。
    ちなみに、今日は、それほどザラザラ感は残っていませんでした。
    ちょっと様子を見てみようと思います。

    環境に負荷のかからない洗剤ですね。
    手洗いの時は気を使っていましたが、
    食洗機用では出ているのでしょうか?ちょっと調べてないのでわかりません。
    まだ、使い始めて4か月で、やっと洗剤が1パック終わったところでした。
    今後いろいろ見てみます。

  54. 855 匿名さん

    パックスナチュロンをミーレで使用中
    汚れ落ちは問題ありません

  55. 856 匿名さん

    食洗機の洗剤がなんでこうなるんだか。エコエコ言う人も、一皮剥けば「自分の財布のエコ」だけだったりするし。

    とにかくFresh-upは使うな。以上。

  56. 857 ビギナーさん

    >856さん

    なぜFresh-upを使ってはいけないのでしょうか?
    856さんはどの洗剤がいいと思いますか?

    すみません、質問ばかりで。よろしければお教えください。

  57. 858 ビギナーさん

    横から失礼します。

    http://www.st-sendenbu.com/fresh-up/product_gel.html
    >環境先進国ドイツで開発された洗浄成分をもとに、日本の食生活に合わせて商品化しました。フレッシュアップの
    >成分の75%以上が、使用後5日の間に、自然界の微生物によって分解されます。

    これを見る限り、エコ(環境)ではないですよ。エコ(経済)かもしれませんが。

    生分解が100%じゃないものはダメ。界面活性剤にもいろいろ種類があることを知ってほしいです。

  58. 859 匿名さん

    エコメイト、コズグロ、パックスナチュロンはどれも国産じゃないの
    なんで舶来信仰なの?

    どれも楽天では買えるけど薬局じゃ売ってないよね

  59. 860 匿名さん

    いやーしつこいなーなんでまたエコの話につながるかね。

    フレッシュアップは食洗機本体に乳化した油のようなものを付けてしまい、食器はともかく食洗機がダメになる。

  60. 861 ビギナーさん

    まぁまぁ、ブレーク。

    視点、視線、視面、視野、視座って言葉の違い面白いよ。
    http://blogs.yahoo.co.jp/mbabinder/48979205.html

    環境問題って精神年齢の問題かもね。

    自分の責任範囲は何をしても自由ですよ。他にも影響することは配慮しましょうね。
    それだけのことですよ。

  61. 862 匿名さん

    >>859
    洗剤、楽天で検索したらほかにもありました・・・

    -すっきり食器洗い機専用洗浄剤(エスケー石鹸(日本))
    -エコベール(エコベール(ベルギー))
    -クリーン食器洗い機専用洗浄剤(地の塩(日本))
    -爽やか 家庭食器洗い機用 洗浄剤(地の塩(日本))
    -森と(がんこ本舗(日本))
    -コズグロ(コズグロ(日本))
    -マザータッチ(オーサワ(日本))
    -みるみるキレイ(木村石鹸(日本))

    どれがいいのでしょう?

  62. 863 匿名さん

    上記の中では、そりゃキュキュットのオレンジがいいに決まってますよ。

  63. 864 ビギナーさん

    パックスナチュロンに食器洗浄機用の洗剤があるのを知りませんでした
    石鹸でも洗えるもんなんですね
    泡だらけになったりしないのかしら

  64. 865 匿名さん

    教えてください。
    食洗機や洗濯機って
    作動させたまま外出(出勤)したりしますか?

  65. 866 匿名さん

    もちろん外出します。

  66. 867 匿名さん

    食洗機や洗濯機って作動させたら外出しないとだめなんですか?

  67. 868 匿名さん

    いやいや
    トラぶった時が心配なので、居る時に作動させてるのかと・・・。
    居てもトラブル回避出来ませんが気付くのは早いかと思いまして。

  68. 869 匿名さん

    ありがとうございました。

  69. 870 ビギナーさん

    何か 業界新聞に載ってたけど、ディスポーザーの掃除口から

    排水管の高圧洗浄ノズルを挿入し洗浄実験をしたところ

    ビルトイン型だと排水が逆流したとの結果報告がMERMの調査で

    発表されたようですね。

  70. 871 匿名さん

    夜遅くに使ったら、ご近所迷惑なのかなあ。機種はパナ、浅型なので本体下は引き出し担っていて、直接床に接してはいないのですが・・・

  71. 872 匿名さん

    >引き出し担っていて
    解りやすい日本語にしてくれ!

  72. 873 匿名さん

    >引き出し担っていて

    引き出しになっていて  でしょ。

  73. 874 匿名さん

    ↑有り難うございました。

  74. 875 匿名

    すみません。ほとんど深夜電力の時間帯に食器洗浄機稼働させてます。
    ビルトインなので床には付いていません。
    ナショナルのは、パワフルモードでもそんなに音が大きくないので・・・。
    上下階の人からクレーム来たら考えますが、1年以上何も言われていないので
    迷惑になってるかどうかわかりません。

  75. 876 匿名さん

    我が家のミーレもとっても静かです。
    まだ慣れていないので、食器を入れる位置を悩みますが
    とっても便利ですね!

  76. 877 匿名さん

    うちのパナ、静かですよ。この程度で下から苦情が出たら、家の造り自体に問題があるんじゃないかと思う。

  77. 878 匿名はん

    このスレが一番にぎわってるのでここに投稿させていただきます。

    築1年半ほどの中古マンションを購入したのですが、ビルトイン食洗機がついてなかったので
    マンションの管理会社経由の業者で見積もりを取りました。(ナショナル:NP-P45MD2W-S,面材タイプ)。先にネットでの購入などの話をしていたので少し値引いてくれたももの、総額で20数万円。。。

    明細みても納得できず、メーカーのホームページで仕様などを見て検討しました。
    ネックになったのは面材で、キッチンメーカーのタ○×タンダードはこの3月から自分のところから食洗機を卸す業者に施工させないと面材の情報を教えてもらえなくなりました!

    しかし食洗機をつけるところって大抵、大きな扉の収納がついておりこの扉を面材に加工できないか調べてみると、横幅、厚みともにドンピシャ。高さ方向だけ切断すれば寸法上問題なく使えるようでした。水回り、電源もオプションを想定しているだけあって、すぐ取り付けられるように
    なってました(人によっては十分自分でできる)

    そこで、食洗機はネットから安く仕入れ、面材実家が世話になっている大工さんに切ってもらい、施工もやってもらいました。
    そしたら先の見積もりより10万近く安くなった上に、仕上がりもバッチリでまるで最初から
    ついていたかのようなフィニッシュ。動作も全く問題なし。

    そもそも食洗機なんかリフォームしている業者、大工ならどこでも取り付けとかしてるわけで
    大手に頼んでも結局はそういう業者が来て施工しているわけです。面材についても同じものを
    発注できなかったり経年変化で色が違っている可能性もあります。

    以上、後付を検討されている方の参考になれば
    (現在のドアを面材に流用する場合はあくまで自己責任でお願いいたします)

  78. 879 匿名さん

    それは普通のことだと思います。

  79. 880 匿名さん

    >878さん
    うちはオプションで食洗機つけなかったけれど(高かったので)、
    食器棚の大きいのを設置したので、場所に余裕ができました。
    これから検討しようと思います。
    よい情報をありがとうございます。

  80. 881 匿名さん

    面材、手に入らない場合は、入れる予定の場所に付いてる戸を流用するのは普通のことです。ただ、今どきのマンションでは、開き戸ではなくてフルピットキッチンになってる場合が多いので、面材取れないこともありますけど。

  81. 882 匿名さん

    878のは開き戸だったんだね

  82. 883 匿名さん

    やっぱり面材って変えたいものなのかな。

    うちは面材自体が淡い色で、ミーレを入れたんだけど

    白だから別にいいやってそのまんまで全く気にならない。

    ちなみにキッチンはジーマティック。

  83. 884 匿名さん

    うちもパナソニックの面材タイプを取り付け予定です。
    (予算不足でオプションで入れられなかった(^_^;))

    面材先行で取り寄せたのですが、マンションオリジナルカラーで、ロットが変わるから全く同じ色にはならないと言われていましたが、来てみたら同じ色で嬉しくなりました。

    もともとは引き出しタイプで丁度真ん中位の高さで2段の物なので流用は出来なかったのですが結果オーライでした。
    思ったより安かったし。
    キッチンメーカーさんも丁寧な対応で気持ちがよかったし、オプションよりも10万以上安く設置できそうです(^-^)

    メーカーは柳田産業です。

  84. 885 入居済み住民さん

    中の散水ロータがきちんと回るように入れれば、ぴかぴかになりますが・・・。
    入れすぎや入れ方にも問題は無いですか?
    家族5人分の食器、きれいにしてもらっていますが。

  85. 886 匿名さん

    ほとんど使っていません。

    夫婦二人だけなので使う食器も多くないですし。

  86. 887 匿名さん

    地方都市に単身赴任しているが、現地のタワマンに標準で付いていた食洗機はたいへんに重宝している。
    今は、洗剤も進化しているようで、じつにキレイに仕上がる。

  87. 888 匿名さん

    冷蔵庫の自動製氷機が働いてる「コトリ」っていう音が好き。
    同じ感覚で食洗機が地味に働いてるちゃぷちゃぷって音もいい。
    そっと機械が動いてる感覚が心地いい。
    ついでに食器もきれいになるしやめられない。

  88. 889 匿名さん

    自分のために頑張ってくれている。という感じが
    いいよね。
    時間もかかるし、食器のセットも面倒。
    経済的にも?だけど。

  89. 890 匿名さん

    冬の手荒れがひどくなりゴム手袋の臭いや面倒臭さ
    で嫌気がさした頃、試しに使用しました。

    慣れるまでは食器の置き方やいれる順番など
    時間もかかりましたが
    今では手がかってに動くほど定位置が見についてます。
    経済的にはハテナですが。早めに乾燥を切って軽く布巾で裏を吹く程度にしてます。


    使うまでは性能を信じてはなかったのですが、
    手洗いよりスッキリ落ち、水滴跡もなくピカピカで
    感動しました。
    10年ほどが使用期間なので、家のローンを払いながら
    買い換えないといけなくなるもが残念です。
    浴室暖房もですけど。

  90. 891 匿名さん

    妹も食洗機の乾燥を早めに切って残りは自然乾燥にしています。
    よその家のことなので節電なのか聞きませんが。
    私は熱風消毒出来ると信じています。
    ほんとのところはどうなんでしょう。

  91. 892 匿名

    うちは、手洗い派です(*^-^)ノ
    オプションの食洗機は、予算オーバーで取り付けませんでした(^^;)
    食洗機が入るはずだった広めの引き出しには、ゴミ袋やティッシュペーパーなどいろんな物を収納してます☆
    結婚してからずっと愛用しているニトリで買った盥に水溜めて、ゴム手袋はめてスポンジにミヨシのふきん石鹸でゴシゴシ洗ってます☆
    最後に台布巾を、洗濯石鹸で手洗いします('-^*)ok
    深夜洗い物することが多いため、食洗機だと下の家に響くのでは!?と思います☆

  92. 893 匿名さん

    食洗機使いますか?と言うかないと買わないレベル。

  93. 894 匿名さん

    イミフメイです。

  94. 895 入居済み住民さん

    不要だと思っていたけど、デフォルトでついてきたので、使ってみた。
    予洗いが必要だったり、手間はあまり軽減しないけど、熱湯で洗う効果は大したもので、長年の間についたクスミがピカピカに。
    鍋やフライパン、ナベブタも、溝に溜まった油カスまで、キレイさっぱり!(亭主が料理すると、鍋底やフタをきちんと洗わないんです)

  95. 896 購入経験者さん

    以前、卓上型?を使っていて、今はビルトインを使っています。
    音は、流石にビルトインのほうが静かですが、洗い上がりは同じです。
    すごく重宝しています。
    何と言っても、自分で家事をしないので、妻へのせめてもの罪滅ぼしです。

  96. 897 匿名さん

    必需品ですね。
    今まで手洗いでがんばってきましたけど、これ程便利なら
    もっと早く使えば良かったと後悔してます。

    食器を使うことを節約せずに、躊躇せずに
    食卓に並べられます。 器って食事に占めるウェイトが
    でかなり重要だと再認識しました。

    ふんだんに食器を使って盛り付けするので、
    毎日の食卓が豊かになりました。

  97. 898 匿名さん

    このスレができた頃はオプションのマンションもあったけど今はほぼ標準装備じゃないのかな。
    卓上の食洗機に比べてキッチン廻りはすっきりするしまな板とか洗ったまましまっておける
    のですっきりかたずけたい人には何かと便利だと思います。

  98. 899 匿名

    >>897さん

    食洗機の庫内にカビが生えるって聞いて、不衛生だしそんな汚い庫内で洗ったら余計に雑菌が増えそうな気がしますね

    >>898さん

    やっぱり、ウチはオプションで高い金額出してまで付けなくて正確でしたね。

    >>896さん

    食器洗いも、機械に頼らないと出来ない奥さんてどんだけズボラ主婦なのワラ

  99. 900 匿名さん

    どれだけ食洗に恨みがあるの?
    あれば便利だし節水にもなって
    環境にも優しいですよ

  100. 901 匿名さん

    No.899は、友達のお義母さんと同じこと言っていますが、まさか同じ人だったりして…。
    子供が生まれた時に手伝いに来てくれて彼女が食洗機で洗った食器をもう一度手洗いして
    いたそうですが、その理由が一番上に書いてあることと酷似しています。
    気持ちの中に息子の嫁として一番下のことが気に入らなかったのかと今頃納得しました。

  101. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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