株式会社合人社計画研究所ってどうですか？NO5

管理員のいないマンションはかんがえられないよ。
コンシェルジュまでとはいわないが、管理員は必要。
それに、管理員が清掃員を兼ねているマンションもあるけど、
これも絶対だめだね。
それぐらいは、余裕のあるマンションに住まないとね。

“マンション管理員の仕事”
①受付業務　②点検業務　③立会業務　④報告連絡業務　⑤日常清掃

高齢者がさらに増えていけば職業としての人気は今以上になる

頑固で無能な高齢者は、自覚して職業を選ぶべし。
勘違いな管理員は、
『管理員=警察・教員・監視員受付嬢』とし、また
『管理員〉居住者〉清掃員』
ととらえている。
『管理員=清掃員』という自覚ゼロ。

上の話は会社の教育が悪いの一言
公務員上がりとか一番使えない
勝手に立場を曲解する

コストをかけたマンションなら管理員と清掃員は別に雇っていますよ。
管理員＝清掃員
という認識の人、貴方の知っている世界が全てではありませんよ。
よっぽど貧しいマンションかよっぽど小世帯のマンションなんですね。

>>688
よっぽどとは曖昧ワード。よほどの基準がわからん。

関東圏第3位の県にあり、中規模世帯数。
近隣からは金持ちマンションと定評あるが、自分としては実感なし。資産積立ては優良との評価あり。
管理員=清掃員とは、格の問題。各々雇用あり。
688は管理員を擁護しているようだが、そんなに可愛い爺様なのかい？幸だな。または鈍感。

687さんに同意致す。

この掲示板は、相変わらず削除が多いですね。
過去、5年間で削除どれだけしたのだろう？結局、会社の誹謗中傷という事で
依頼されているんだろうけど。ただ、合人社管理のマンションが
売れ行きが悪いのは、他の掲示板でも必ず投稿があります。
もちろん、購入検討者や入居済の方の投稿ですね。かなりの広範囲にわたり
管理会社が最悪だという意見が多いですよ。

この掲示板は、その名の如くまんまだから
すぐに、削除されますがまあいいとして
必ず、番号が飛んでしまい、意味がつながらない内容になっていますよ。

マンション業界では既に悪評が回っているし、ユーザーも分かる人は分かるようですね。
なかなか、名誉挽回できないのが残念な管理会社ですね。

合人社の肩を持つ気はないが、そこまで悪い会社なら
業界でそこそこの売り上げと管理棟数がある事はどう見たらいいですか？
更にここで合人社を非難している人はほとんど何人かの同じ人のようですが…
具体的な悪い点はほとんど記載なく、他のサイトで評判が悪いとか知人のマンションではどうだとか実体がないような批判ばかりですね。

利用規約
https://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

・当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの
・マンションの関係者であろうことや特定の投稿者を攻撃するもの
・２ちゃんねるでのやり取りを連想させるような表現、投稿内容
・ただの相づちだけで内容が無いもの
・個人、又は団体の名誉を著しく毀損しているもの
・倫理的観点から問題があるもの
・当サイト及び他の企業もしくは第三者に不利益を及ぼすもの
・当サイトの競合となる同等のサイトへのリンクがあるもの
・公序良俗に反しているもの
・著作権等知的所有権の侵害になるもの
・投稿の内容が、事実と著しく異なると判断できるもの
・故意・過失に問わず、各種法令に違反しているもの
・スレッドの内容と無関係な内容であると判断するもの
・スレッドが荒れてしまうと判断するもの
・「無料で広告できます板」以外での営業行為と判断されるもの
・物件購入の意志を妨げようとする悪意あるもの
・他の物件を批判するもの
・その他当サイトの方針に反するもの
・自作自演の可能性があるもの
・弊社または、管理人およびその代理に対しての公開質問または回答要求を添えた書き込み
・弊社または、管理人およびその代理との私信の公開
・レスに対して販売及び建設関係者であることを指摘するもの

その昔、プレゼンが上手く、乗り換えてしまった。しかし、実態は『銭は銭だけ』であった。
それに気付きながら、またどうせ裏切られる、どこも同じだと傷をなめ、再度の乗り換えの踏ん切りをできないでいる。
ここ数年で悪評が浸透してきたが、皆、パプロフの犬状態なのであろう。

当たりのフロント、管理員はいるが稀である。
契約数が高いからとて、それを鵜呑みに判断してはいけない。

合人社が受託契約していない管理組合の理事長に対してその管理会社と委託契約すれば、成功報酬として５０万円を謝礼するといい、他の理事に対して多数派工作として接待を繰り返す事例がありまして、みごとにマンションの管理委託契約の変更がなされ、受け取ったかはは証明が困難なため刑事告訴で調査するしかない状態です。理事長、接待を受けた理事を背任罪で告訴できるかどうかの質問です。事実、合人社が別のマンション管理組合理事長に誘ってきた話で、区分所有者の共同の利益を考えて断ったことを聞き、一方で当マンションでも起きて管理会社が合人社になった話なのです。任意団体であるマンション管理組合の理事長を背任罪で告訴できるかを教えてください。
収
賄罪は公務員に対してであることはわかっております。管理組合の理事長、理事が背任罪として刑事告訴できるか皆様のお知恵をお借りしたく思います。
要は合人社はあの手この手でシェア拡大し、マンション管理組合から利益収奪をしているということがここの投稿欄からわかったことです。

訴訟は無駄な労力として終えてしまうかと。。

水面下活動に長け、結束しているから、管理会社がそんな所に変わってしまうのです。
つまり、『まともな思考能力や感覚のある人間は住んでいない』ということ。

694さん
管理会社の変更を理事会だけで決議し、総会で決定していなかったとしたら無効だと思います。
（理事会だけで決定し、理事長が契約を結ぶなど平気でさせるているのはこの会社の常套手段）
管理規約では契約の締結は、総会の決議事項ですので過去の理事会議事録、総会の議事録調べ
られてはいかがでしょうか？
　過去の議事録綴りがなければ理事長に閲覧を要求でき、理事長がそれをしなかったら
「建物の区分所有者等に関する法律」の第七十一条で２０万円以下の過料で罰則されます

696さん
入居者は、管理組合の運営や理事会、総会の位置付け、権限などまた管理会社の役割（単な
る使用人）何も知っていない人が多くいることだけですので、、『まともな思考能力や感覚
のある人間は住んでいない』として片づけるのはどうかと思います。
過去スレでもわかるように、管理会社に丸投げし、理事会も年２～３回程度の開催しかしな
いマンションは、管理会社が理事会を牛耳取っているわけで、その理事会の役員も何もしら
ない人が仕方なしにしているだけのことです。
　そのような人を少なくし、管理組合員のマンション管理組合に対する認識を深めようとし
て、全国に「マンション管理組合連合会」が各県にあり、管理組合の啓蒙、支援をしている
ようです。

694,695さん
対抗するには、各県にある「マンション管理組合連合会」に相談することが大事ではないで
しょうか？

>>697
甘い。。
そんな正論をかざし訴え、それで撃たれ落ちる相手ではない。そもそも、法律の最低基準は満たし、月一の定例会・総会等は開催し議決もクリアしているものだよ。
善悪問わず、結託力に勝るものはなし。証拠などでるばずかない。結託して隠蔽。
世間一般には正義とされている者が、そいつらに正論をかざせばモンスター扱い。それが現実。696より

>699さん
NPO法人は非営利団体で認可なく設立できないし、当方の県のマンション管理組合連合会の役員さんは過去理事長や理事を経験されその管理組合で法や管理規約に則って運営に苦労された方たちで、ボランティアで啓蒙活動つづけ、相談に応じている。しかも定年退職後「マンション管理士」の資格を取り、問題点のあるマンションの理事長や理事、その他区分所有者に対してセミナーを開催するなど苦労している。
　事務所費、通信費、広報紙、セミナー会場費、交通費などの負担は無報酬の個人では難しく、マンション管理組合からの年間会費（７０棟ぐらいで年１４０万円）での運営は厳しいはず。広報紙に広告掲載する業者が賛助会員のようでいくらか分からないが掲載料で広報紙を発行しているようだ。なぜ業者を掲載しているのだと聞くと掲載企業はマンション管理上問題のないかどうかの審査基準で掲載しているとのこと
　要はその程度の収入では役員は無報酬であること。無償奉仕でない業務は、長期修繕計画の作成のための積算や施工管理、劣化診断などを安価（豊富な価格基準）な賛助会員の業者に依頼するためで、当マンションも管理会社の修繕見積費用の半分以下で提供された（細かい仕様は同じ）管理会社がピンハネしてるのは当然でそちらの方が問題だ
　管理組合で修繕や改修などの数社から見積を取ることを「マンション管理組合連合会」は進める。

いちがいに、よくない評判を流さないほうが、努力している「マンション管理組合連合会」に申し訳ないのではと擁護する

>>697

> 　過去の議事録綴りがなければ理事長に閲覧を要求でき、理事長がそれをしなかったら
> 「建物の区分所有者等に関する法律」の第七十一条で２０万円以下の過料で罰則されます


区分所有法

第七十一条 　次の各号のいずれかに該当する場合には、その行為をした管理者、理事、規約を保管する者、議長又は清算人は、二十万円以下の過料に処する。

二 　第三十三条第二項（第四十二条第五項及び第四十五条第四項（これらの規定を第六十六条において準用する場合を含む。）並びに第六十六条において準用する場合を含む。）の規定に違反して、『正当な理由がないのに、』前号に規定する書類又は電磁的記録に記録された情報の内容を法務省令で定める方法により表示したものの閲覧を拒んだとき。

『嘘構議事録は存在する』。

議事録作成の有無、閲覧拒否等、今回の相談者の解決に法律を適応しようとして一体どうなる？。転居する意志がなければ、かき回すのはやめておけ。

それよりも、今後、優位に立ち回る策でも考えた方が賢明では。

＞702
お聞きします。もう少しわかりやすくしてもらえませんか？
遠回しな言い方で、受け取る側はどう解釈していいのかさっぱりわかりません。

それとも、違法な行為をしている方と手を組めという事ですか？
また、マンションから出ていけということでしょうか？

お答えください。

>>703
最後の2行が眼目じゃないですか？
多分管理組合運営＝多数決の原理
すなわち１対10とか１対50で正義を振りかざすよりも自分の方が１ではなく5、10、30と数を増やした方がいい…という事でしょう。

704さん、合点。そのとおり。代弁に感謝申す。

>>703、705
刑事告訴だぞ。
国会機関である検察官が、この程度のことで動くと？捜査か？お主ら、相談者の事件は殺人事件ではないのだぞ。

もしや、お主らは『疑わしきは被告人の利益に』の原則を知らぬでいるのか？？？
よく勉強したまえ。

まずは、起訴要件。
『1訴訟条件の具備、2事件が犯罪として該当するか、3犯罪の嫌疑、4免除事由の有無、4訴追の必要の有無』
上述3は、つまり“有罪判決を得るに充分な証拠の存在”があっての起訴だ。

『背任罪』とは、図利目的といえるか、経済的見地から財産的損害の発生、つまり価値が減少または増加すべきがしなかったとまで証明できるか。

“成功報酬５０万円謝礼を受けた？他の理事に対して多数派工作として接待を繰り返す事例、管理委託契約の変更、証明が困難、合人社なった”理由はこの程度だぞ。

公共の血税を使い、管理組合の議事録を探し、嘘か真かを調べ、何の国益になるのか？

法律の適用を考察する前に、常識として簡単に考えられるだろうが。
お主らと関わるのは時間の無駄だ。702より

>702,>704,>706さん
あなたの議論は、法律も区分所有法も、刑法、刑事訴訟法も何もわかっていませんね。
国会機関の検察官？検察官は司法で事件で刑事事件で役割を果たす役目で、だれでも刑事告訴すれば刑事事件で扱うかどうかを検討しその立件にあたり、刑事で訴訟できるかを決定します。ご自身の知識不足で、まともに悩んでいる管理組合の人を中傷誹謗するのはやめてほしい。民事は訴訟と言い損害賠償する原告の権利で、刑事訴訟は民間人にはできないことぐらい知っておけば！。合人社の関係者でないのですか？まわしものなのか？
事実どうか分からないが、煙のたつところ火は無しと言う。ましてやあなたは一貫して合人社を擁護を主張している。
理由　ほかの投稿者は「匿名さん」になっているのに、あなたは「匿名」になっているからだ。

自身のレスに否定的なレスを管理会社擁護と決めつけるのは正しくない。
逆や裏は真とは限らない。

同様な 思い込みによる決めつけが、あなたのマンション内での状況を悪くしないことを祈りたい。

>707
文脈から誤字脱字くらい気づけ。国家だよ。国会のわけないだろ。そこと、書き込み者の同一か否かを詳細述べて内容あるのか？
『刑事事告訴すれば刑事事件で扱うかどうかを検討しその立件にあたり、刑事で訴訟できるかを決定します。』って、
だから、それをわざわざしても、証拠不足で不起訴になるからやめておけと。

お主も疲れるな。

刑総論、刑各論、刑訴訟、区分所有、民法、民訴、破産、会社、行政他、、、クリアしとるわ。
もぅ寝る。

＞707さん
私も気が付いていました。自作自演！
いろいろ頭にきて、書き込んじゃったんでしょう。

とにかく、実際に行ってからにしてみることにします。
こうする、ああするというのも腹立つんでしょうから
今後は、マンション管理組合内で隠密に動きますよ。

710
相談者か？意味不明。

『犯罪の嫌疑』、君がそんなにも思い込み、暇で裁判に興味をがあるなら行動すればよい。

この場でまた報告できればよいな。恥と言われぬ報告を。709より

＞709＞711の方
そんなに、怒らなくてもいいではないですか。見ている人の感情は
さまざまでしょうから・・・。
マンションでの出来事ですし、貴方は見たんですか？思い込みや暇と断言するには
いささか、私生活を見張っていないと断言できる表現ではないですね。
なぜだか、匿名　の方は、投稿者の方が、男性か女性か？年齢は？家族構成？職業？等々おわかりなのでしょうか？
あたかも、知っているかの表現は、お止めになられた方が賢明ですよ。
悔しい・腹立たしいという気持ちは痛いほど解りますよ。お宅にとってはいい管理会社なんでしょう
でも、当方のマンションでは逆で、住民は管理会社に対して怒りの頂点に達しているんですよ
それだけ、いい加減なことをしてきたということなんです。反省するどころか
園児でも言わない、言い訳をするから余計でも反感買うんですがね。
それも、ちゃんと記録にとって議事録に記載します。管理会社が、作成する議事録は
内容が、支離滅裂だからとてもわかりずらいので。一度、丸ごと投稿してみましょうか？
もちろん、伏せる部分は伏せますが、「これが管理会社が作成した議事録だ」というタイトルでも付けて。
そうすると、よくわかる。読んでいる側が、？？？？？？・・・・となりますから

管理会社が議事録作成は管理委託契約に含まれる事は多いです。
しかし管理会社が作成した議事録を承認し内容に責任を持つのは理事会であり理事長ですね。
いい加減な議事録＝いい加減な理事会
要するに理事会が議事録を承認しているのでしたら、理事会にとっては
いい加減ではないという事でしょうね。

>>707

匿名での投稿はこのスレッド内に65件存在している。

>>712
何？
『怒っている？』『いい管理会社？』
お主に対し、そんなパワーを使うと思うか？誰がそんな管理会社を良いと、いつ評価したか？ここでそんな勘違して勝訴できるのか？
逆告訴、追い出しされぬよう気をつけてたまえ。709、711より

腹立たしいのですね。追い詰められたのでしょう。
追い出される理由が見つからないし、追い出すにはどのようにすれば
いいのかご存じであれば、知人の不動産屋さんが、困っているから
是非、教えてください。法でも無理らしいですよ。
賃貸であっても居住権やらなんやらでね。ごう人さんって、追い出すことまでするんだ！
裁判で、追い出せるんですよね？教えてください。

>>717
お主は、めでたい性格で滑稽だ。まぁいい、言わせておこう。

“精神的に追い詰められ、追い出されぬように”。自ら退去を・・・とならぬようにということ。法的に云々ではない。

お主のような性格者には、弁護士への相談が賢明だ。退去し大損するよりも、小さな投資としてすめばよかろう。

まずは冷静になれ。
『お主の惨めな実績が、敵の餌食となるきっかけをつくる。○人社顧客全体に迷惑をかけることになる。』
これを念頭に置き、弁護士に相談。弁護士が勝てるとした時だけ動け。

くだらないため、抜ける。

>702,>704,>706,>709,>711,>716,>718
は素性が「匿名」でばれ、ここでのまともな議論を引っ掻き回す役目の合人関係者と断定した。抜けるということで今度は匿名さんかほかの投稿者になって現れるに違いない。
>708,>713
も中庸を見せかけ、理事会が承認しているからとしてやんわりと擁護する役目の人。
理事会が承認？管理組合で理事は１年または２年で交代する、しかも順番で回ってくる役員の役割で、管理規約、その他細則の知らない理事の構成でしかないもの。管理会社はそういった理事、理事長の扱いに慣れているから、管理会社が理事会を管理し、管理組合をコントロールする。そもそも管理組合と管理会社は利益相反する関係なのに、管理会社を使用人として見ず、管理会社に依存し自分の役目の負担を軽くしようとする習性がある。
　ここでのスレは、それに疑問を持った組合員、理事、理事長の真剣な悩みなのに、逆なでし議論を悪態で引っ掻き回す役目の「匿名」と、>708,>713のように総会で理事会で承認したのだからと組合員、理事をバカにする人もいる。
　役割分担で合人社を擁護する人たちであるということとこのスレッドは会社もみていることだ。

合人社の管理契約数は全国第９位で、財閥系でもなく大手不動産の分譲マンションでの管理委託契約は取れない。なのに広島の地方会社（分譲マンションはしていない）が急成長したのは、ここでのスレであるように理事長や理事を謝礼、接待で他の管理会社を追い出す戦術と対策マニュアル（クレマーとかモンスターのレッテル貼り、分断工作など）で管理組合を食い物にする手法があるからだ。長年経験してきて、対処法を熟知した会社だから、困難を伴うから、みんなの支持を集めするには相当な苦労が必要。

署名運動でもしたらどぉ？

>719さん

全く仰る通りだと思います。
このスレットが、2008年から続いていることからすれば
ここの管理のマンション居住者は、どれだけの苦悩をされたかとてもよくわかります。
実際に、私のマンションも同じ経緯がありましたから・・・。

私自身も
＞（クレマーとかモンスターのレッテル貼り、分断工作など）で管理組合を食い物にする手法があるからだ。
の通り、差別扱いを受けてきた本人だからです。
当初は、無知であったため諦めかけていましたが、
理事会等で、代理人で出席した妻に対して、差別用語連発をし妻が逆キレして
当時の理事会のメンバー3人と大喧嘩をしたことで、管理会社のフロントに「どういう事だ！」と話すと
と昨夜あった出来事を「覚えていません」とシャーシャーと答えたのがきっかけでした。
今まで、虚偽の報告ばかりを受けていた区分所有者。数人と方とは仲良かったので
不満がたくさんあることを聞いていました。苦情を申し入れても「お宅だけです」と言い全く対策をとらない。
しかし、実はほとんどの方が苦情を連絡していた（管理会社へ）事が分かったのです。

理事会は、輪番で変わりますが、特に酷くなったのがここ4年位です。
それも、大規模修繕時の修繕委員と称した人間が理事長（3人）
小規模工事で約400万　なぜか　工事消耗品として約70万　約50万　約40万と
他もろもろで、約600万は消えていきました。それで、（私対策）私の順番をわざと繰り上げ
工事に関して反対する人間を孤立させたのです。私は、建設関係の仕事をしているからです。
他にも、建設関係のお仕事をされている方もたくさんいますが、絶対に理事長にさせないのです。

許すことできませんでした。汚いやり口でというこちらの掲示板を熟読し
作戦と対策をとることにしました。また、他不動産屋さんや近隣マンションの方に情報を聞き
証拠集めをしていきました。もう、この時はやる気ですよ（訴訟）
タイミングを見ながら・・・。初めは、かなり構えていました。ずる賢いのかと・・・。
でも、実際は全く逆で本当におバカでしたがね。（現理事長と管理会社）

結局、約1年間でしたね。裁判自体は半年ですがね。
やっと、積年の恨みを晴らすことができそうですよ。理事会と総会が近々にあるので
全ての証拠をそろえて、責任追及しますので
その時の様子を、投稿します。

719さんの投稿で、励みにもなりお知恵も頂きとても有効に活用できたことに
感謝しております。
徹底的に、やってやりますよ。今まで、このマンションが嫌になって引っ越された方の分まで・・・。
引っ越されて方とは、交流があったのでね。

>>719
憶測で他の投稿者の身分を断定するのはよくない。
自分に都合の悪い者を排除する姿勢はあなたが嫌う合人社のやり口と同じじゃないですか？

＞自分に都合の悪い者を排除する姿勢はあなたが嫌う合人社のやり口と同じ

これに１票。

＞自分に都合の悪い者を排除
このフレーズが、お好きですね。何度も何度も繰り返して
このお言葉は、貴方の自身のお気持ちではないでしょうか？特段、排除もされていませんし
体験談を投稿されている中で、貴方が話の流れというものを無視して
投稿者を、罵倒し、中傷したと私は思っています。投稿されている方はマンション区分所有者の方で
貴方は、一切身分を明かさない。また、適切なアドバイスも一切なし
とにかく、管理組合が無知だ。レベルが低い。証拠を見せろ。などと意見され
とてもじゃない、掲示板での意見交換のルールを無視。また、都合よくルールを強調したりと
混乱させていると思えます。一度、紙媒体としてじっくり読まれたらよーくよーくわかります。
残念ながら、うちのマンションではかなりの住民の方がこの掲示板を見られていますし
しっかり、管理組合の住民を罵倒された投稿も残っていますので
全員の意見は「間違いなく号ジンしゃでしょ」となっていますよ。中には「その様な業者に
依頼してるんじゃない」とか「掲示板、教えてもらって良かった。管理会社に騙されるところだった」
などなど。
また、他の検索で調べると必ず、ブラックな内容が投稿されているなど
残念ではありますが、これが現実です。だから、貴方が、区分所有者を非難した結果
区分所有者の反発を買うという結果になったことも事実です。
気が付いていらっしゃらないようですが・・・。

いいですか、何かのフレーズじゃないですが「やられたら倍返し」ということで
意見はまとまっています。

>>724
私は>>722ですが、私の>>722の書き込みのどこが罵倒で中傷ですか？
匿名掲示板で
身分を明かせ？
あんまりふざけた事は言わない方がいいですよ。

とにかく受ける印象は

偉そうな事を言って
やっていることは合人社と一緒。
倍返しなんて公言している位だから合人社以上かも。

ちなみに、このフレーズはある一定の投稿番号の方しか
使っていないフレーズ。それも、苦し紛れで必ず投稿している方。

うちのマンションでの意見です。区分所有者の意見です。
それを、「偉そうに」なんて意見するから
再度、再度「上から目線だ」「どっちが」「往生際悪い」などなど
言われるんですよ。

騙された側の意見です。だから「倍返し」それが何か？
貴方は、個人的な意見でしょうが、うちはマンション区分所有者の意見です
満場一致なんですよ。掲示板を見ているユーザー全てが、投稿するとでも思っていらっしゃるの？
投稿される方は、ごくごく一部ですよ。その中で、私はマンションを代表して
投稿しているつもりです。本当に、許すことのできない企業だからです。
近隣では、数年前に豪○社と契約を切ったマンションもあります。それも、やはり
疑わしい工事が原因で。また、うちのマンションも管理会社が豪○社という事で売却が
困難になったオーナーさんも・・・結局、値下げ。
近隣の新築マンションでの管理会社は、デぺが圧倒的です。建設した・販売元の企業が管理会社。

ただ、私自身も将来の不安。このままだと、管理費・修繕積立金のさらなる値上げが予想され
今でも、適正な金額だとは思っていませんし、何で、管理会社に金まで払って、小ばかにされ
冗談ではない。だから、出るとこ出てこい！を実行したまで。

>>726
このスレは合人社スレですから伏せ字にする必要はないでしょう。
もう一つ頻繁に書き込みしている
『悪徳管理会社の手口』スレと勘違いされたのですかね。

それはさておき…
文面から見ると
もしかして今現在も合人社管理でしょうか？

＞マンション区分所有者の意見です満場一致なんですよ
＞私はマンションを代表して投稿している

この嘘に１票。

削除されるからです。投稿するにあたり、区分所有者の方と
話をし、あえて伏字にしています。

今、最新で投稿された方　PCを持参して皆さん閲覧して頂いています。
再度、区分所有者からのご意見をお聞きし
投稿します。