一条工務店の住み心地ってどうですか？ (施主限定スレ)　PART8

我が家は寝室で加湿器をつけているためか、窓の半分くらいまで結露します。
引き違い窓の桟の部分に手を当てると、明らかに風が入ってきています。
玄関も強風のときは、風が入ってくる音がしました。
営業や現場監督に連絡を入れても、一向に返事がきません。
入居させてしまえばもういいのですかね。

574
わかりました。完成楽しみ。
宣伝幕は凄いです！

>578
本当？
Ｃ値測定したときにわかるはずだだけど。
我が家は大型の引き違い窓３つ入れたけどＣ値測定のときですら風は入らなかったけど。

C値測定の際には残念ながら立ち会えませんでした。
データは頂きましたが、窓の隙間には養生テープなどで目張りする事ができますよね。
玄関ドアを取り付ける際にも、枠の木が割れていたので現場監督に指摘したら、ボンドでとめられました。
大工さんも「この位大丈夫ですよ。」と言われ、そのまま工事が進みました。
入居後のＣ値測定は可能なのでしょうか。

>>581
我が家は立ち会ったけど窓にはテープ貼らないよ。
換気扇は目張りしていたけど。
そうでなければ測定の意味ないし。

ちなみにＣ値はどれくらいでした？

我が家は０、７でした。
パノラマウィンドウは間に合わずに、１，２階とも、窓がない状態での測定でした。
ですから目張り可能と表現させていただいたのです。
今更文句を言ってもしょうがないとは思いますが、今後建てられる方が二度と同じような悲しみを味わって欲しくないのです。
本当に玄関とトイレは寒いです。
初売りでトイレ用のヒーターを購入しようと思います。

湿度30%とは過酷ですね。
小さい子供がいるならせめてインフルエンザが繁殖しない湿度が欲しいですね。

玄関寒いんだね。
吹き抜けにした方がよいのかな？

玄関吹き抜けだと余計寒いんでないかい？

失礼。
リビング階段ってことです。

リビングはとても温かいです。
しかし部屋の中で２か所ほど床がやたらと温かい箇所が存在します。
２階ではそれほど感じる箇所はないのですが、入居されたみなさまはいかがですか？

一条に言ってサッシの調整してもらえば良いと思うけど。
キッチンと風呂の換気扇廻して、どこから風が入ってくるか確認してみたら？（普通なら差圧ダンパーが開くと思うけど）

ismartの性能はすごくきになっているけど、あのデザインが受け入れられない。

単純に他探せばいいじゃん、外観も好みだと思うしなぁ…。
僕は、いろいろハウスメーカー回りましたが、i-smartを気にいって選びました。
安い買い物ではないし、他にしたら？家は、一条だけではないよ(笑)

週末色々なメーカーまわってみます。

世の中のほとんどは家の格好に関心は無いから、一条と区別するのも困難ですよ。

一条がダサいとひとくくりに出来る人は、よほど色んな家を見て回って詳しい人ってことだよね。

そうですよ。いわゆるプロかマニヤなんでしょうね。
リビング階段ですか、階段には床暖房ないでしょ。他の場所より寒くなるはずです。

小さい家はダサい。
大きい家はオシャレ。

近所に一条の家が完成間近です！屋根が、一面ソーラーパネルに見えますが、間違いないですか？

間違いないです。

答えありがとうございました。
凄いですね！

屋根が稼ぐ時代か。

そーいえばパナも屋根がソーラーできるようになったね。

システムは夢発電と同じなんかな？

地元の工務店、この1年で3社くらい全面太陽光を売りに出てきましたよ。
うち1社は全面タイルで一条に対抗している感じでした。
外観ダサイと思っていたので、真似るところ違うだろうと感じた。

全面タイルが真似したくなるほど格好よく感じる人も大勢いるんですね。

そうかなあ。

嫌なら真似しないでしょ。

そうかなあ。

そうだよ。

まじっすか。

やっぱサイディングなんかよりタイルじゃないかな～

太陽光がおいしいのは40円時代の権利を保有している人まででしょうね。
後追いで一条を真似たところでよく分からんパネルを使うか、国産で初期投資をガッツリ掛けるかを考えると外観を台無しにしてまでやることなのか疑問。

外観も好みだろ、嫌なら太陽光やめたら？あんたの好きにしろよ

小銭稼ぎに思われてんじゃねえか。

外観は好みの問題。
でも、あの外観が素敵と思える人がいるのでしょうか。
我慢できる範囲かどうかで個人差があるだけでは？

平屋で太陽光なんて、外観度外視でしょ。
でも20年かけて1000万近く稼ぐ（予定）だから我慢できるだけ。
事情を知らない人が見たら、笑われるだけ。

格子の窓だらけの新築
なんかダサイんですけど……
掃除大変そう。

格子って外に付いてるの？
てっきりペアガラスの間に入ってるんだと思ってた

そこまでボロかすに書けるってすげーわ、あんた何様？
俺は最期まで悩んで他のHMにしたんだけど、お前みたいに思わなかったしそんなん好みじゃねーのかよ。
建てた人が、聞いたら気分悪いだろうなw
他のメーカーで建てればいいだけだろ、アホか…。

格子ってサッシの内側にあるんじゃなかったかな

格子ってi-ｓmartにあるんだあ。
我が家にはどこにもないけどおお。
地球寒冷化には最強だね。
あとはどれだけもつかだね。
とりあえず我が家は長府の室外機を半年で新品交換しました。

交換は保証でいけましたか？

もちろん保証でいけました。
北風がもろに室外機を直撃しているのが良くないみたいです。
とりあえず軽くブロックで壁を作りました。

先日雪の降る東北から関東の親戚の家にお泊りしてきた。
大手鉄骨で有名なS社で4～5年前に建てたお家です。
関東は快晴だったが、お家は・・・寒っ！！
暖房は天井に埋められたエアコンのみ。点ければ暖かくはなるが、
足元は冷たい・・・。実際は少し肌寒い程度だけど、部屋の温度差や
足が冷たいって感覚を久々に味わったから余計寒く感じたんだと思う。
近所の後輩の家の鉄骨ｓ社（こちらは安価な方）は蓄熱暖房のおかげで暖かい
つーか、暑い！頭だけがボーっとする感じ。
足元が暖かいと長生きできそうな気がする。

って事で俺はアイスマにして良かったと思うよ。
外観に関しては皆、価値観が違うからイイとか悪いとかは知らんが。
俺は少なくともそんなに悪いとは思わないし。
アイスマは背が高いから（基礎が高い）大きく見えるようでちょっと得したｗ

おめでたい、いやおめでとうございます。

さすけブログでC値の劣化が明らかになった今、外観もイマイチ、施工もイマイチ。
C値が悪ければＱ値はただの机上の空論値。
住宅設備も大きいだけで、扉の剛性や質感もイマイチ。
クリンレディみてから、キッチン見ると本当にショボい。男でもわかる。
風呂はどうでもいいからわからんけど、くるりんポイみたいな普段の使用感向上の取り組みはない。
全館床暖房は本当いらない。冬の間、パナソニックの電気絨毯引けばよし。固定資産アップもある。
窓はapw430がスタンばってる。
太陽光夢発電は売電価格減少で終了。
ロスガードも熱交換素子が壊れたら修理費用高い。エコ分吹き飛ぶ。

一条のメリットはなんだろう？？教えてください。

ただ、営業は一番好きなんだよね。
検討者の皆さんどうします？

自分はハイムか一条かで悩んでます。
グランツーユーも値段変わらないし、日本製だし工場品質は本当に凄いし。

営業さんを買うわけではないのだから答えはでてるでしょ。

どうでもいいからお前の好きなとこで建てろや、興味ねーわ。
気に入ったら普通セキスイで、いいじゃねーかw

>>623
たぶん、出てますね。
背中を押されました。ありがとうございます。

>>624
興味ないならスルーしてくださいよ〜。
もう、素直じゃないですね！自分のことだけ言っているんじゃなくて、情報共有したいんですよ。
住宅性能が強みだった一条で、実はそうじゃなかった。
上で他社よりあったかいとか言っちゃう施主がいて、今はそうじゃないって情報が出てますよって話なわけですよ。
この掲示板を今まで活用してきて、自分だけいいって考えにはならないじゃないですか。

一条は、暖かい。セキスイは、寒いと言うのはどこの書き込みでも大半をしめてる。
本当適当だわ…。グランツーユーちゃんと調べた？

グランツーユーと一条は値段かわらないの？
i-smartで普通に40坪、ローンの手数料からいろいろぜ～んぶ込みでだいたい3200万で暮らせます。
グランツーユーもそんなもんなんだw

一条のアイスマが34坪2650万円（太陽光10k）オプションはベタ基礎やら網戸、タイル、など。
ハイムのグランツーユースマートパワーステーション2850万円（太陽光10k）タイル、ロスガード相当換気。

いずれも、本体価格とオプション、給排水工事、電気工事含む、建築確認申請日など。
外構、カーテン、エアコン、火災保険は含まない。

ハイムは値引き交渉していないので、価格差はほぼなくなる予想。
タイルレスで、140万引き。一種換気レスは70万引き。

ハイムはq値1.6以下、c値1以下。

ちなみに蓄電池はオプションで150万！高過ぎ！！笑

i-smart34坪2650万っていうのは、ほぼコミコミで建てれる値段だよw
外構は別だけどね。

ハイムもほぼコミコミで建てられる価格だよw

一条のほぼコミコミと違うところは、設備グレードを下げたり、削除したり、施工面積を大きくしたりすれば、素直に安くなる点だよ。
タイルにしなかったらハイムのが安くなるよ。

是非一緒に、検討して悩んでください。
このスレみて感じたのは一条しか検討してなさそうな人が
何となく多いように感じるよ。

今だから思うのは、一条にはテクノロジーガイドがなくて
自分たちの技術をオープンに明示しておらず、胡散臭いよ。

ただ、ハイムの営業さんは、50代で自分の上司と話してみてるみたいで
かなりやりにくいよ。

あなたま営業さんみたいで胡散臭いよ

俺以前親戚のS社（高い方）が寒かったと書きこしたものですが、
後輩のハイムは東北の豪雪地帯なのにソーラーあげて陸屋根。
なんで？と聞くと営業の薦め。夜間電力を蓄電池に充電するのも営業のお勧め。
自分で調べないのも悪いだろうが、この営業もどうかと思う。
最もハイムの営業マンが全員こんなんじゃないだろうが。
でも俺が一条にしたのは営業マンの力が大きかったと思う。
高気密だの床暖だのは後から付いてきたような感じ。
アドヴァイスとしては営業マンもそうだが、売り・強みがあるHMがいいと思う。
俺が展示場で「ここの特徴なに？」と聞きまくってちゃんと答えられたのは
一条・積水ハウス・土屋ホームだけ。他は「広い空間」「間接照明でおしゃれ」「小上がりの座敷」とか分けわかんなかった。

その特徴から自分にあったのが一条だったのよ。
結局自分の家なんだから自分の好みに近いのを探すのが一番でしょう。

一条のセールスポイントは非常に明確ですからね。営業も売りやすいと思います。

一条で34坪のi-smartって、標準の住設を入れるの厳しくない？
スリットスライダーも組み込めました？
しかも2650万ってのは高いですね。
オプションは何を足したんでしょうか。
平屋なら坪単価が上がるし間取りも作りやすくなるでしょうけど、太陽光が少なすぎますよね。
10キロ太陽光が含まれているようだけど、見積りには入っていないはずだから気をつけて。
別口ローンが待ってますのでプラス300万くらいありますよ。
100万払って契約するまでまともに相手にされないから、詳しく教えてくれなかったのでは？

100万払わなくても、きっちり説明してくれますよ。
いやふやな説明では、みなさん契約しないでしょうし…。

C値好き多いね。興味持ち過ぎだよ！建ててから数年もすればC値など記憶にも残ってないよ。どんな建物にもガタは来る。最近のHMならどこで作ろうとも大差なし。あとあとまで残るのはどこで作った家か？や飽きのこない外観などほぼ外から分かる事だよ。

だったら正直にC値2.0って書けばいいじゃん。
君の書き込みは、うそばっかりじゃないかw

C値2.0？それでいいです。3でも4でもいいっす。計ることにも興味ないしそもそも「君」でもないし。頑張ってね。

一条って有名だから展示場にいったらけっこう人気だった。
低コストで中々のが建つみたいだったから。
予約で建つまでかなり待つみたいだったし。

でもうちは切りましたよ。
2/42/6工法とかの簡単に建つような家にお金払うのもったいないから。

みんなコスト安かったらいいのかな。

ツーバイ工法が安いと思ってる時点で終わり

ツーバイの性能が住宅に最も適してるなら全部ツーバイになってるわな。
未だに在来の方が多いのは日本の気候に在来が適してるから。
ツーバイが普及してきたのは安い工期早いがメイン。

先日展示場に行ってきました。
営業さんの話では4/1～増税とは別に5000円/坪値上がり5/1～更に5000円/坪値上がりらしいです。
今までがキャンペーン価格やモニター価格でやってきてその他仕様変更でグレードが上がっている為、この改定後が適正価格とのこと。

過去のレスにあった天井高2400についての実感だが気になるような低さではなかった。ちなみに実家は2700。

太陽光の買い取り価格が下がる事についてどう思うか訪ねたところ、まだプラスになるメリットはあるとのことだったが自分はもしかしたら導入しないかもしれない。型流れにしてしまうとアイスマらしさがなくなるから。

コンロをガスにした場合のアイランドは可能か訪ねたところコンロ側に壁が必要になるとのこと。

値引き幅を増やすのとキャンペーンを乱発するための値上げです

値引きありますよ。

我が家も値引きしてもらいました
ただ大手の無茶な値引き額には程遠いですけどね

値引きは、ないです。

値引きはないですよ。
フランチャイズはできるようですが、直営では無い。
その代わりフランチャイズは個々の電気設備などの費用が割高。