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匿名さん
[更新日時] 2006-08-21 19:53:00
今さら現実に青くなって、解約を検討中です。2200万の建売を購入。頭金400万。1900万のローンで1000万が35年固定、900万が当初3年固定1.7%。最初は月7万の支払いですが、これでは子供もいるのに貯金もできません。手元に残るのも100万を切りそうです。ただもう履行に着手してしまっておるので、手付け解除できるかどうか‥もし違約金を払うくらいなら買ってしまったほうがいいのでしょうか?あさってには返事をしないといけないので、もう精神的にもかなり参っていて冷静な判断能力がないので誰か教えて下さい!宜しくお願い致します。
[スレ作成日時]2006-07-11 18:45:00
物件概要 |
所在地 |
東京都千代田区 |
交通 |
None
|
種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
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122
匿名さん
>>117
スレ主さんは「建売住宅を購入する」と書かれています。
マンションよりも早くオンボロになります。
>>116
元々、スレ主さんは計画的に物事をするのが苦手なようで
小出しに色々な情報を出しています。
丹念に読んでいくと、色々矛盾点もわかってきます。
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123
匿名さん
なんかこういう人に限って車はローンで買って支払いが残ってそうな・・・
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124
匿名さん
小さな子供さんがいるのですね。
それでは今すぐパートというわけにもいきませんよね。
幼稚園に通わせながらパートというのはかなり大変だと思います。
保育園に入れて働くのも保育園代が**になりません。へたすると稼ぐどころか持ち出しです。
決断までに時間があれば、色々な対応も考えられたかもしれませんが、
やはり冷静に見てかなり厳しいのではないでしょうか。
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125
匿名さん
124です。
上の「**」の部分、勝手に変換されてしまいました。NGワードだったのでしょうか…?
変に不安をかき立ててしまうと申し訳ないので、この部分について改めて書きます。
「保育園代がばか(←この部分カタカナ)になりません。」です。
すみませんでした。
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126
匿名さん
質素な生活をすれば払えない額ではないです。家族で楽しく生活できると思います。
でも現在の生活費はかかりすぎです。
なにか贅沢してませんか?
習い事をしているとか、旦那の小遣いが多いとか、ブランド品が好きとか、
毎週外食しているとか、ついタクシーを使ってしまうとかなどなど。
家を持つという夢を達成できたのだから、他のお金がかかるものをあきらめてみては?
マイホームが欲しい、でも暮らしは変えたくない、でも収入は同じではムシがよすぎませんか?
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127
匿名さん
毎月10万もマイナスでマンション購入しようとしてたんですか><
子供3歳だから仕事ないって・・
家は3歳と5歳の子供が居ます。保育所に空きが無くて、幼稚園の延長を利用してます。
それでも仕事は選ばなければあります。九州でも。
皆さん同じような状況で働いている人はいっぱい居るんですよ。
スレ主さんのような甘い考えで生活している人は止めた方がいいですね。
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128
匿名さん
スレ主さん。
まずご自身の不安の原因を解消していきましょう。
購入されようとした物件は本当に欲しかった物ですか。
ローン返済に対する不安は誰にもあるものです。
それほど今の住まいに困らなくて、何が何でも欲しい物件でなければ
この時点では解約が望ましいでしょう。
ここからは解約をするとして話を進めます。
あまり詳しくありませんが私の経験談から話をします。
(履行着手論議で解約処理経験あり)
履行の着手で違約金が発生する場合は相手の契約状況がどこまで進んでいるのかが焦点。
たとえば金銭貸借契約をして所有権保存登記をしたとか、所有権の保存をするための仮登記をした
とか、明らかに手続きが行われている状態が履行の着手と見るのが一般的。
おっしゃっているように表示登記をしたということは、
すでに建物の所有権保存登記が済んでいるのですか。
通常、代金の支払い(ローン実行)がないと所有権移転登記はしないはずですが。
そのあたりが非常にあやしいですね。
手付金100万と違約金440万では大違いですからね。
(まあ表示登記した費用くらいは払わなければならないかもね。
土地家屋調査士の手数料数万〜十数万)
地域の宅建協会や消費者センターに相談されながら解約の手続きを進めたほうがよいでしょう。
また手数料が数万発生しますが司法書士事務所を頼る手もあります。
いづれにせよ手付け放棄による解約したいという意思を前面に強く出しながら
粘り強く業者とお話するのがよいでしょう。消費者を助ける術はいくらでもあります。
はっきり言って売買契約書は業者にとって都合のよいように書かれています。
(現法律はザル法です。−業者にとって都合の良いようにいくらでも抜け道がある)
ご自身が、上で申し上げたような確たる手続きをされていなければひと安心かと思います。
ともかくどの方向に向かうのかを明確にするのが先決です。
絶対に住まいが欲しいのか、また、今の支払いに対する不安を払拭したいのか。
それによってどのアクションを起こせばよいのかが分かってくると思います。
長くなりましたが、ご参考になれば思います。
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129
匿名さん
でも今、仕事変えると、3年たたないとローンは通らなくなる
よね。
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130
匿名さん
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131
匿名さん
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132
匿名さん
色々な矛盾点。
その1:頭金は本当に400万円なのか
「『諸経費分をローンで賄う』というあてが外れて、
手持ちが100万円くらいになってしまった。」
とあるが、
「当初の所持金が400万円で、手付と
諸経費(ローン事務手数料や債務保証料など)を払ったんで
現在の手持ち資金が100万円」ではないのかな。
手付を購入価格の2割まで取ることは可能だが、
普通は建売ではそこまで取らないのではないか。
その2:本当に働く気はあるのか
子供が保育園に入れたら、働くと書かれている。
普通は、働いていて保育園に申し込むのが普通。
正規の労働者が第一順位、自営業は第二順位、
このように優先順位が付けられて順番待ちになる。
3歳児は今年の4月なら一番入り易い条件だったはず。
公立保育園に入れなくとも、無認可保育園に預けて働くのが普通だ。
もっとも、住居が移転してしまえば振り出しに戻るんで、
無認可保育園に預けて今から準備をしておくのが普通。
その3:生活は現在でも破綻状態ではないか
毎月30万円使って、年収300万円。
全部手取りだとしても残り2ヵ月生活出来ない。
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133
匿名さん
スレ主さんはまだ表示登記の段階ですから、所有権保存登記はしてないですよね
はたしてそれが履行になるでしょうか
そもそも建売ですから、スレ主が必ずしも登記義務者でないような気もしますし。
そうであれば、128さんがおっしゃるように
手付け放棄くらいで何とか頑張れるかもしれませんね
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134
匿名さん
>>129
同業種で条件がよくなる方向なら問題なし!
転職後1年未満でもほとんどのところがOKでした。
(4行ほど事前審査したけどだめなところは無かった)
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135
匿名さん
家賃5万で贅沢しなきゃ月30万生活費ってちょっとありえんぞ。駐車台、車のローン付きか。
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136
主
遅くなってスミマセン!TELの後に法務局に行ってきたんです。表示の保存登記もう終わってました(>_<)所有者として名前が載ってしまっています。もうおしまいです…
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137
匿名さん
よかったですね
これでもう迷う必要がないじゃないですか
購入してこれからの生活を楽しいものにしていってください
いやみで言ってるんじゃないですよ
何も悪い方向にばかり考えなくてもいいじゃんって思ってるだけです
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138
匿名さん
135さんの言うとおり30万は何にかかっているのでしょうか・・
家は家賃と駐車場で8万、保険で6万、幼稚園(昼食居れて2人)6万
それで生活費合計して32万位で生活してますが。
家賃5万で子供一人で30って、300万の年収の人がする暮らしじゃない気がしますが。
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139
匿名さん
背水の陣、という位の気持ちで頑張ればやっていけるのではないでしょうか。
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140
匿名さん
スレ主さん。みなさんがこれだけあなたのことを思って真剣にアドバイスしてるのです。
聞かれたことにもきちんと答えるべきです。
生活費30万。
その中に、ローン返済や消費者金融の支払いは入っていませんか?
まずはここから答えてみてください
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141
匿名さん
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142
匿名さん
内訳をバラバラに聞いても仕方ないよ
スレ主が生活費30万円の内訳を書けば全て解決
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143
匿名さん
ちょっと待ってください。スレ主さん。
先ほどの136の発言ですが、建物表示登記と所有権保存登記の2つがありますが
これは両方とも登記されていたのですか。
建物表示登記は土地家屋調査士の仕事で、建築主つまり業者が登記しなければならないものです。
建物表示登記は建物が完成してから1ヶ月以内にしなといけない手続き。
まだ解約の手続きをしていないから業者があなたの名前で登記したにすぎないのです。
この段階では履行の着手とは言い難い半々の状態です。
(手数料はかかりますが、後から変更は可能です)
そして、
所有権保存登記は司法書士の仕事。こちらが売買契約上重要となります。(履行の着手)
所有権保存登記がされていれば違約解除となり違約金が発生する事になります。
そのあたりはどうでしょうか。
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144
主
あとローンの本審査の申し込みが金しょう契約という事もわかっていませんでした。ということはどちらにしろこの時点で履行に着手してしまっていたんですね(>_<)
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145
主
〉143さま 表題部だけですが所有者という事で載っています。
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146
匿名さん
全記事読ませていただきましたが、
スレ主さんのお気持ちも察します。
多くの方より様々なコメントが寄せられていますが、
今後やっていけるかどうかの判断は、あなたの家庭状況を詳細に
知らないと正確には判断できません。
ローンに耐えられるかどうかを掲示板で問われても、
個々人の意見は、その人の生活レベルによるものが大きいです。
家計簿など、あなたの詳細・かつ明確な生活スタイルが確認できる書類を持って、
すぐに信頼できるファイナンシャルプランナーに行って相談してみてください。
そうすれば、無理なのか、どうすれば可能になるのかがわかります。
その他、気になった点ですが、
最初の投稿で、「あさってまでには返事をしないといけない」と
ありますが、『あさって』つまり13日でしょうか。この日は、
あなたと売主の間で、契約上、具体的にどのような日になっているのでしょうか。
また、あなたは違約金を支払って解約したい旨を相手に伝えたのは
いつなのでしょうか。
既に保存登記まで終わっているとすると、約2〜3週間前であれば
表題登記も行われていない状況だと思うのですが、その時点で解約の旨を
伝えていたのであれば、その後は売主が勝手に進めた事として
考えられるのですが、、、
-
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147
匿名さん
>>136
表示の登記は、別に所有者の権利を主張出来るものではありません。
土地の方はどうなっていましたか?
引渡しもされていないんだから、売主のままでしょう。
建物も新築だから保存登記が終わっていなければ
権利を主張出来ないんですよ。
その時には土地の移転登記も同時期に行われて、
抵当権と設定登記もされているはずです。
まだ建物が建ったというだけの状態なんです。
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148
匿名さん
スレ主さんも働いて、月20万(ローン含む)の生活をする。
そうすれば、スレ主さんの収入は貯蓄に回せるので、不安も少しは解消ですね。
収入を増やして支出を減らさないと、破綻一直線だと思います。
今まで、毎月の支出が収入より11万も多い生活を続けてきたことが不思議でなりません。
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149
主
>146 はっきり解約の意思があるとはまだ伝えていない状態です。というか担当の人にはずっと相談しているのですが、手付け解除できれば、解約したいがもう違約金が発生してしまうかもしれず、その額を聞くということはイコール解約となって、そうしたらもう違約金を請求されたら払わなくてはいけなくなりますよと言われ、では明日の朝一までに結論を出すということになっているのです。
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150
匿名さん
146です。
明日の朝一までに結論を出さなければ、どのようになるのでしょうか。
保存登記を開始してしまうという事なのでしょうか。
表題登記のみとのことでしたが、一般的には表題登記完了と同じくして保存・抵当権の設定も行われてしまいます。なので、明日までは、保存・抵当権の申請を待ってくれるという担当者のコメントであればよいのですが・・・。
保存・抵当権申請前であれば、たとえ表題部に名前が載っていたとしても、更正登記で直せます。
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151
匿名さん
ちなみに、違約金の額を聞く=解約には、なりません。
それは単なる営業担当者の脅し文句です。
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152
匿名さん
>>149
解約するのに手付放棄だけで出来るかどうか、
既に手付解除では解約出来ないかどうかを質問すること。
「違約金の額を聞く」のはその後のことで、
担当が言ったというあなたの話は、順序が逆。
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153
主
皆さんご心配してくださって本当に感謝します。ですがワタシという人間はどうしようもなくとてもそこまで頑張って節約して頑張れそうにありません。やはりここは大金ですが解約か転売の方向で考えて行こうと思います。そこで手付けで解除できるか、あとここまできてでは、銀行からも違約金の請求がくるのではないかが心配です。
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154
匿名さん
150です。訂正。
「表題登記完了と同じくして保存・抵当権の設定も行われる」
↓
「表題登記完了と同じくして保存・抵当権の『申請』も行われる」
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155
匿名さん
-
156
匿名さん
>>150
建売なんだよ。
売建てじゃないの。
代金を受け取らずに保存登記や土地の移転登記をするのは
売主が代理受領を認めた場合だけ。
少なくとも住宅ローン契約を結んで
ローン実行がされる状態になった後のこと。
-
-
157
匿名さん
>>153
>銀行からも違約金の
>請求がくるのではないかが心配です。
住宅ローン契約(金銭消費貸借契約)を実行していなければ、
違約金というものはありません。
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158
匿名さん
146です。
時間がないようなので、連続レスになりすみません。
様々な事に心配して、この掲示板を活用される事は、
ある意味正解で多くの情報を入手できるので効率的です。
しかし、結局はコメント毎に一喜一憂するだけです。
153の記載に、銀行からも違約金云々のコメントをされていますが、
であれば、すぐに銀行へ電話して事実を確認しなければならない状態です。
どのようなローンを組んでいるのかわかりませんが、
まだお金が振り込まれていない状態(つなぎ融資とかも含めて)であれば、
数万円の解約料で済むものです。
まずは、ご自身で事実を確認してください。
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159
匿名さん
うん。どうしようもないね。数年後また同じ過ちしないようにね。
ちょっと貯金が増える→マイホーム欲でてくる→子供も大きくなってきたしそろそろ・・・
とりあえず言えるのは賃貸でも現在の収入で現状の浪費振りだと
破 産 し ま す よ。
毎日おかずもなしでご飯に塩かけて食べなきゃだめってわけじゃないんだから
子供のためにも家計を見直してください。
がんばるのはあなただけでなく、旦那もね。なんか旦那に家のことほったらかしで
何も手伝ってくれない家庭のような気がする。
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160
主
本審査が通ったということは金銭消費貸借契約を結んだということになるのですか?
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161
匿名さん
>160
本審査が通っただけでは金銭貸借契約を結んだことにはなりません。
実際に金融機関に出向いて必要書類を揃えてから契約処理となります。
当然、この際に抵当権設定などと一緒に所有権移転および保存登記を
司法書士が行うのが通常ですが、そのような手続きはされましたか。
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162
匿名さん
>>160
契約を結ばなきゃ、契約を締結したことになる訳がなかろう。
何万円って高い国の収入印紙を貼った契約書も見たことないの。
本審査が通っただけで契約が自動的に締結する制度って、
日本には無いはずですよ。
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163
匿名さん
>>144
ローンの本審査の申込=金銭消費貸借契約とは異なります。
これは、皆様にもお伺いしたいのですが、表示登記は当たり前として、
通常、融資実行前に保存登記はあり得るのでしょうか?
なお、契約解除については、契約書の条文内容によっても
異なりますが、手附放棄による期日を1日でも越えていれば、
違約金20%は確定であると思います。
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164
匿名さん
契約を見て事実を確認してください。
解約できる可否や時期、価格もかいていると思います。
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165
匿名さん
そだね。方向性は決まったみたいだから、後はいっこいっこ潰していくだけだね。というかご主人の意思があまり見受けられないけどこんな短時間でヌシ一人突っ走って良いものなの?頭金出してるとはいえご主人ありきのお話しじゃないの?
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166
匿名さん
>>161
金消契約と一緒に必要書類を揃えて、
司法書士に依頼する。そういう順序でしょ。
金消契約書もローン購入だと抵当権付けるから
登記の必要書類じゃないか。
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167
匿名さん
保存登記は建築主が行うもので完成から1ヶ月以内に行わなければなりません。
ローン審査や金銭貸借契約とは無関係に進みます。
保存登記と所有権保存または所有移転登記は性質が違います。
ですので、
表示登記がなされたからといって、即、履行の着手とはいえません。
通例では所有権保存登記または所有権移転登記の実行有無にあります。
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168
匿名さん
-
169
主
>161さん それは最後の決済の事ですか?それはまだです。>163さん 手付け放棄による解除できる日にちは契約書にはかいておらず、履行に着手するまでとなっています。違約金の価格は売買代金の20%が上限で請求できるとなっています。>165さん 主人はもう諦めてワタシが決めてくれといってます。
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170
匿名さん
>>167
3行目の書き出しも「表示登記」だな。
建物は保存登記、土地は移転登記。
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171
主
ではまだ手付け解除で済む可能性もあると思ってもいいのでしょうか?