輪番制の理事は使いものにならない！

おじさん、公式って誰が決めれるの？
公式は、おおやけのとか？　勝手に決めちゃダメでしょ。

公式な管理人は何、だれ？　　で、公式な管理員は？

どっちでも良い事。　　そんな呼び名に公式なんて無いしね。
アホ　クサ

＞おじさん、公式って誰が決めれるの？

契約者同士の間では公式名称
お父さんに読んでもらいなさい。

おじさん、おとうさんが嘘つきさんと言ってるよ。

井戸端会議のおばちゃんの発想ね。

素人を相手にする必要はないよ。

理事になる人は立ち読みでも良いのでマンション管理本やネットでマンション管理を検索して知識を得る努力をすべきです。

読んでも理解できる人に限るよ。

著者がマンカンシなら問題ですね。

管理業務主任だろう、連中は分譲も賃貸しも区別しないからね。

輪番の理事は使いものにならないか。

実力がない理事は使い物にならないよ。だから理事長にリストラされるのだよ。

理事長の肩たたきですね。

リストラされるくらいなら理事就任依頼されたときに断ればいいのに。

規約で役員定数決めてるから味噌も糞も役員に就任依頼する。
諸悪の根源は定数制だろう。定数撤廃がいい。

最近の動きは、定数を設けるのではなく職制を規定する方向にシフトしている。
「量よりも質」への転換。

家族達が住む場所で、ロートルさんが気合い入れるのは、ちょっと目ざわり。
過去の職場か何かと間違えてるね、迷惑。

>>519
ならお前やれよ。

輪番制なら熟年者ばかりに偏ることもないのでは？
老若男女で理事会を運営するのはいいことだよ。

ただ理事会はお茶会ではない、仕事だ。理事会に出る前に必ず事前に配布された理事会資料を読んで予習してくること。

だったら、時間的にも余裕がある熟年者に任せたほうがいいのでは。
理事会の資料づくりとか日常のマンション管理を行っていくには、
時間も必要だから。
時間的にどうしても制約のある、仕事をしている者がマンション管理を
行っていくのは無理があるので。

５２０　５２１　５２２　さんの意見は正しい。一言でも的を射ている。尊重します。私も同意見。役員の選任方法は重大事項。区分所有者はよく考える事。自分達の財産を管理するのです。自主管理は特に重大事項。

５２３です　５２４さんの意見も正しい。追加しておきます。

>>523
だったら理事断ることだ。責任が全うできないようなら組合員に迷惑がかかる。
管理組合の役員には誠実義務が規約で規定されている。

輪番はよくない。立候補制にすべき。
立候補する人は「仕事する覚悟」があるから。

５２７さん　そうとは言い切れない。

最終的ににマンション住まいで終わる、人生失敗してきた年寄りが立候補するのは危険。
全てにおいて能力が無い証拠。　輪番で多様な人間が運営するのがまだマシ。

>時間的にどうしても制約のある、仕事をしている者がマンション管理を行っていくのは無理があるので。

そうですね。仕事も役員の業務も貴方には無理ですね。
時間で言い訳する人は無能な証明となります。

>人生失敗してきた年寄りが立候補するのは危険。

そんな人は立候補しないでしょう。もし立候補したらマニフェスト書かせて提出させたらいい。

>529
全ての年寄があなたのお父さんみたいじゃないんですよ。
あなたのお父さんは、人生の落伍者だったかもしれませんが、
優秀な老人もいますよ。
しかし、そういった家庭で育った人間は、そういう物の見方を
するのはやむおえないのかもしれませんね。
やはり、鳶が鷹を産むというのはまれですから。
教育や躾け、物質的な面も含めて苦労されたでしょうから。それは察しますが。

実際、調査したり資料作ったりするのは時間と労力が必要。
本業以外に管理組合業務に時間をさける人しか役員は無理だと思う。

>530
時間が必要といったのは、マンションの管理は机上だけで済ませられるものじゃないからですよ。
日常の管理は、どうするのですか？
日常の苦情や要望、小修繕のチェック、業者との交渉、相見積等の調査や電話等、資料の作成、
収支報告書のチェック、出金伝票の押印、理事会資料の作成（管理会社作成以外の）、事業計画の
作成案づくり、管理員や清掃員のチェック、ビラや広報誌の作成等
全て、管理会社に任せっぱなしですか？
勿論、これはある程度大きなマンションのことをいっていますけど。
１００戸以下の小さなマンションでは、管理会社任せもしょうがないでしょうが。

毎日掃除するのは勤め人の役員には無理。

＞実際、調査したり資料作ったりするのは時間と労力が必要。 本業以外に管理組合業務に時間をさける人しか役員は無理だと思う。

時間と労力ではないの、能力、脳力の問題ですので貴方には無理です。

自分でやるとはいってませんよ。
掃除とか蛍光灯の球切れチェックとか駐輪場が整理されてるとか、
修理した工事とかのチェックとかをいっているんですよ。
それに、管理員とのコミュケもね。

能力や脳力が同じの場合で比較しないと無理があるよ。
若ければ、能力があるというのもおかしいしね。

すくなくともword,excel,powerpoint使いこなせる能力と言うかスキルは必要。
使いこなせなければ理事長辞めたらいい。理事長はふんぞり返って坐ってるものではない。
理事長に求められるのはプレイングマネージャーの力量だ。

辞任します。

>すくなくともword,excel,powerpoint使いこなせる能力と言うかスキルは必要。

ソロバンで十分。それより自分のマンションの管理規約、管理委託契約書の内容は勿論、区分所有法、民法、管理適正化推進法ぐらいは知らんと話しにならないね。

そろばんでは資料は作れない。

そろばんでは画像貼り付けができない。

情けないね現代の若者は！
昔はソロバンで推計学までやったのよ！

そろばんにボンドで写真貼り付けたらいいのでは？

はい、このスレ年寄りの能力の無さがまる解り、迷惑掛けずじっとしとけ。

やだ

だだこねるなよ。

スキルおたくの管理知らずの類だね。

勉強しろよ。

はい

そろばんと電卓、どっちが早い？

手段の問題ではなく頭脳の問題です。

指の問題だと思う。フィンガーテクニック。

理事長は管理会社を使いこなせる力量が必要なだけだよ。
ソロバン、エクセルなどは二の次だよ。

それじゃ理事長失格だな。管理会社案の対案資料が出せない。
長計シミュレーションなんてエクセルの塊だよ。

＞＞556　それじゃ理事長失格だな。管理会社案の対案資料が出せない。


おいら副理事長に説明して資料を作ってもらってるけどそれでも失格かい？

理事長は　指揮者　自分でバイオリンを弾く必要なし

副理事長が「お前、オレに命令する気か？理事長だろう、自分でやれ！」と言ったらどうする？

事の出来ない理事長なら要らないね、会社でも有るまいし指図だけならクビ。
仕事出来ない馬鹿は無用。

そうゆう年寄りが理事や理事長に立候補するんだと、普通は却下だろ、年寄りは。
管理組合を老後のレジャーや暇つぶしにされてはかなわんね。

理事長はプレイングマネージャーじゃないと務まらないでしょう。

>長計シミュレーションなんてエクセルの塊だよ。

たかが表にしただけだよ。
何がエクセルだよ。
累計計算なんて小学生の足し算で十分。
気の毒に君には難しいんだろうね。

全戸の積立金額の計算は共有持分割合で計算するから機械化しないと間違えるね。

理事長は年寄と決め込んでいるけど、うちは４０才ぐらいの者が
理事長をしてるけどね。
４０才は年寄（老人）の部類に入るのかな。

うちの歴代理事長は東証一部上場企業のエリートばかりだ。

＞うちの歴代理事長は東証一部上場企業のエリートばかりだ。
そんな企業イッパイ有って社員もごまんといるわな、エリートは暇なんだな。（笑

町工場の親父ですが、理事長になれますか？

管理費などの滞納がなければ承認されましょう。

＞全戸の積立金額の計算は共有持分割合で計算するから機械化しないと間違えるね。

ソロバン、電卓で十分だが君には無理だね。

＞ソロバン、電卓で十分だが君には無理だね。

お爺さん、パチパチっとガンバッテね、計算間違いしちゃだめよ。ハハハ

PCならデータベースを保存しておけば値上げとかの対応やシュミレーションも楽だ。
電卓や算盤でも計算は出来るけど、こういう単純作業は機械にやらせるのが当たり前。

いまどき、そろばん？

管理会社のフロントの入力ミスが目立つ。特にＴＣのフロントの低レベルが目立つ。チェックしてみてください。

＞管理会社のフロントの入力ミスが目立つ。特にＴＣのフロントの低レベルが目立つ。チェックしてみてください。

そろばんでやれば入力ミスなんてないね。

↑　ハイハイ、そろばん何級かな、自慢はいいから間違えずにパチパチしてね。（笑

計算尺だろう。

長計を自分で作れる理事長って滅多にいないよ。
財務分析、工事積算査定、等をやれないと無理。
それに相当なPCスキルがないと。表計算、グラフ作成、住民プレゼン資料、etc
エクセル、ワード、パワーポイントの複合技が必要。

何の為に管理会社利用してるの、もしかして自主管理か？

ＰＣスキル？　みんな勤務先含めて何年ＰＣ使ってるの、
その位はたいがいこなすでしょう、掲示板の書き込み専用の人は別ですがね。

＞559
理事同士でコミュニケーションが取れないようじゃ理事長失格。

おいらのマンションじゃ　おいらに対しそのような口を叩く人は居ないな。
大体お前のようなやつは副理事長にしないし。
勿論、本当にパソコンができない人の場合はできる人にパソコン仕事を頼めばよいだけ。

理事会の運営が上手くいくよう知恵を絞り、事を進めなきゃ大規模マンションの理事長は務まらんな。

ばかげた反論するなよ　アホ！

>>580
なんで大規模なの？
自分で「戸数は40〜60戸ぐらいが丁度良い」と言ってるじゃないの。

うちは理事長は立候補ですなんなり決まったけど、互選で副理事長が決まらなかったから空席になったよ。
理事長聞いたら「副理事長なんていらん」と言ってたから空席のまま期が終了した。

>エクセル、ワード、パワーポイントの複合技が必要。

このような人間は大停電になったら面白いね。

パソコン人間の末路だね。

サバイバルには生き残れない優男。

>>583
理事長の自宅パソコンは無停電電源装置付きは常識だが。

シャットダウンするまでの時間だけ電源供給されればいいから５分の容量でいいだろう。

無駄金と無駄人間。

それは無能な理事のことですね。

理事会なくして管理者ひとりにすれば理事の輪番はなくなるよ。

国交省が検討してる第三者管理みたい。これは理事会ないよ。

理事会が無くなると、管理会社の横暴に歯止めがかからない。
第三者管理者が管理会社と結託したら地獄を見る。
一番ひどいケースは　管理者＝管理会社　完全に地獄です。

↑　各管理組合が選択する事、貴方がそう思うのなら自らの管理組合で提案したら良い。
　そのシステムが有るのなら、地獄とか、変に脅すような書き込みは感心しない。

>第三者管理者が管理会社と結託したら地獄を見る。

理事長が管理会社と結託しも同じだよ。

＞国交省が検討してる第三者管理みたい。これは理事会ないよ。

USOは信用されません。

区分所有法では法人以外は理事も監事もいらない。

そうだよ、班長か級長でいいよ、管理者って呼ぶ必要無いしね。
○○○マンション営繕班の班長で十分だよ。

>区分所有法では法人以外は理事も監事もいらない。

規約により設置することが出来るんだよ。
それで？