４５歳で住宅ローン

もちろん転居を伴う転勤をした場合は、全額会社負担。

>>61
あなたが聞いたことないだけ。

>>63
１００歩譲ってそんな企業があってもレアケースだ。

従業員１万人いて、男性が７割だと仮定。
７０００名のうち持ち家でない人が４０００名と仮定。
４０００名の従業員全員に全額借り上げしていたらいくらかかるんだ？
４０００名×平均家賃１０万円＝４億円かかるぞ。
絶対におかしい。

>上場企業でも転居を伴う転勤族でない限り無理だよ。

と断言されたので、無理でない場合もあるということを言いたかったんですが。
ですからこの場合、レアかどうかは争点ではないはずです。
全体から見れば割合は少ない可能性があるにしろ、無理でないケースもあるってことです。
50さんがどのケースに当てはまるのかは知りませんが。

>>65
思いこみが激しすぎませんか？
従業員数を最初からそんなに多く想定される根拠もわかりません。

>>65
たしかに大企業ならあり得ないね。
でも東京近郊の地銀ならどう？
６５のように説明すると
だいたい従業員は３分の１。３０００名。
男で持ち家でない人２１００名中４割の約８００名。
８００名×平均家賃１０万円＝８０００万円。
これなら可能性はあるでしょう。
でも１５年ちょっとで４５００万円は貯まらないね。
奥さんも働いてダブルインカムにしないと無理だと思うよ。

>>67
福利厚生と４５００万円の貯蓄を考慮すれば
おのずから大企業でないと賃金レベルが合わない。
親からの援助やもともと金持ちなら別だがね。

>>68
ダブルインカムでも奥さんが相当稼がないと
１５年くらいで４５００万円は貯まらないでしょ。

株でもやって儲ければ別だが。
いずれにしてもこのすれでレアケースを
議論しても始まらないと思うが、どうよ。
一般人には絶対あり得ないね。

いくら言っても思いこみが激しいようですが、
賃金レベルの高い企業でも大企業とは限りません。

>一般人には絶対あり得ないね。
あなたの知らない世界もありますよ。

>>69
一般人でも可能性はあると思います。窮乏生活すればですが。
旅行もいかない、飲みにもいかない、車を買わないとか。
僕の場合は、旅行と車を犠牲にしました。
２２歳から３５歳まででなんとか２０００万円近くためました。
でもまだ独身だし、周りからはつまらない男と思われているようです。

>>69 >>70
ちょっといい加減にしてよ。
そんなケースがあろうが無かろうが、そんなの一握りの人たちでしょう。
標準世帯でない以上は意味がありません。
自慢したいのですか？不愉快です。
>>71さんのように慎ましく生きていかなければ貯まるわけないでしょう。

50さんって、15年間で4,200万円を貯められたの？？？

>> 45歳すぎると返済するまでに15年しかないですよね。
>> 間近に迫った退職後のことも考えなければならないので
>> 高額な借金は当然出来ませんよね。
>> 45歳になるまで頭金を用意するような人生設計をしていないと
>> いけないですね。
>> ちなみに私も同年代ですが4200万円の新築マンションを全額
>> 現金で購入しました。

１５年から２０年程度でで４２００万円は貯めたわけだから
常人ではない罠

>72
給料は抑えてその分、住宅手当が厚い企業もありますよ。
標準ってなんでしょう？
ここはその標準世帯でないと話できないんですか？
45歳で住宅ローンを組むということに関するスレだと思っていたんですが・・・

>>74
うちも、4,200万とはいかないまでも
もうちょっと貯金しておけば楽だっただろうなあ。

>>74
あ、引用部分を読むと、15年って、45歳から完済までの年数ですね。

>>75
考えてもみなさい。
２２歳から４５歳までの総年収って中小企業ならおよそ９０００万円程度。
そのうちの半分を貯金するわけだから、一般的ではないよ。
旅行にいったり、飲みにいったり、車買ったり、結婚披露宴にお金がかかったり
子供の教育費にかかったり・・・・
シングルインカムではとても４０００万円先の貯蓄はできない。
あなたの例示している福利厚生制度の充実している会社なんて
数％程度です。転居を伴う転勤を１回でもすればその恩恵に被るわけです。
その人たちを入れても４０００万円を普通に暮らして貯められる人なんて
３割もいないでしょう。
ダブルインカムなら話は別でしょうが。

だから
転居を伴う転勤＝家賃負担は免除
これなら４０００万円貯められるかもしれないわけです。
年功序列が崩れてきて年俸制が導入されれば
主任や係長クラスまでは住宅手当があってもそれ以上は手当無いことが
普通になってきますよ。
転居転勤は苦労が多いですが、その分、貯金しやすいですよ。

一般的でないと書き込めないわけね・・・

>>79
同意。うちの会社でも転居転勤の人の方がリッチだもの。
都市部では家賃負担の有無で可処分所得がかわるからね。
家族４名の家賃はうちの会社では１３万〜１５万。
住宅手当は３〜５万。その差１０万円。
年間１２０万違ってくるものね。１０年で１２００万円。
あーうつだ、転勤願、出そうかな。
でも横浜市とか千葉市とかさいたま市とかだったりして。
静岡、前橋、水戸、宇都宮あたりに出たいな。

>>80
自慢話にしか聞こえないもん。嫌みだよ。
だから金融機関はぬるま湯だってたたかれるんだよ。

最初から読んだけど、６１さんは、持論が論破されると論点をすり替えてる。

論破された？
どこが。レアケースだろうが。そんな対象者がいったい何パーセントいるのだよ？
俺はレアケース出して悦に入っている奴とは違うよ。

＞メーカーから金融に転職したがそんなに甘い話は聞いたことはない。

ここまで断言しちゃうとまずいっすよ。やっぱり。

総年収９０００万円で税金だ、健康保険料だ、厚生年金保険料だ、なんだかんだで
１０数パーセント引かれる。
８０００万円のうち、４２００万円貯めるなんて、地方出身者で東京近郊で住宅手当しかなく、
株式投資していない状態でどうやって貯めるのだ？
結婚したら１０万円の家賃補助を出してくれる企業がいったい何パーセントあるのか？
常識で考えろよ。
>>83こそ、例を出したらどうなんだい。

>>85
じゃあ、１％も無い事例を引っぱり出して
さも鬼の首を取ったかのごとく、例を引き出す方がおかしいだろ。
あなたのまわりには、福利厚生に恵まれた奴がそんなに多くいるのかい？

ねえ、もういいよ。
話を戻そうよ。
レアケースを出す方も、また、それを反論する方もどうでもいいこと。
金融機関同士、よそでけんかしていればいいじゃん。

45歳じゃなくて42歳のときだったけど、4,200万円のローンを組みました。

だから現金一括で買えない貧乏人は一生賃貸に住んでろってことだ！！！

どうしても家を買いたい貧乏人は、稗や粟を食って慎ましく生活して金を貯めろってことだ！！！

なにか反論を受けていますので実際の状況を言わせてもらいます。
私の年収は現在850万程度で妻は10年くらい遥か昔勤めていました。
それで自分では4000万円（自社株・年金積み立て以外），妻が1000万円の
貯蓄をしました。
子どもが遅くできたこともあるのですが，今まで極貧の生活ではなかったです。

ローンのことは自分なりに勉強させてもらいましたが，このスレで現金で購入
したことをいうべきではなかったと反省しています。

なかなか匿名スレの情報交換は難しいですね。

>>92
いえいえ、人によって事情もそれぞれでしょうから、
自分以外のケースのお話を聞かせていただけると参考になりますよ。

現金一括購入は理想的ケースだと思いますよ。
住居費がほとんどかからず、養育費もかからず、ある程度長い期間
共稼ぎが可能だったのであれば4200万のマンションを現金で買えても
不思議ではありませんね。

>>92
なんだ、そこそこ高年収じゃん。
ダブルインカムだったし。

なんだ、って・・・

＞９４さん
その通りですよね〜。うちは２０代後半の夫婦＋子供１人ですら、頭金２５００万あります。４５歳なら、可能でしょう。共働きは強力です。。。がうちの妻はもう専業主婦なので、これからは貯金も貯まりませんわ〜。

＞９７
お若いのにすごいですね。

マスコミと金融のダブルタックルでした。２５００万のローンを組ますが、恐いです。。。ビビってますよ。

>>97
合算年収は？

金持ち自慢かい。
嫌みだね、金融やマスコミは。

共働きの時は１２００万弱。今は、650万。ふぇ〜。ま、子供が幼稚園ぐらいに行くようになったら、妻はまた仕事するつもりみたい。

>>101
バーチャルだからね。

自慢と取るかどうかは、本人の性格次第だろうね。

自慢でしょうよ。
年収の半分以上貯蓄に回せるなんて、庶民じゃないよ。
一部の特権階級だけだ。

>>96を読んでも、自慢だなんて思わなかったけどなあ。
共働きとはいえ、20代後半でそこまで貯めて偉いなあと思っただけ。

金銭感覚のしっかりした方なんじゃないですか？
若いのにしっかり頭金貯められているようですし。

スレ主さんはいないんですか？？

>>107
ですよねえ。
私も、若いと消費しがちなのに貯金されているので、しっかりした方だなと思いました。

どこがだよ。
おまえら、数字のマジックに気づけよ。
年収みなよ。１２００万円！
年収１２００万円の人が２５００万円貯めるのと
年収６００万円の人が１２５０万円貯めるのと
どっちが大変かよく考えてみろよ。
ちょっと贅沢に暮らしていても年収１２００万円あれば
毎年４００万円くらいは貯められるだろ。
ところが６００万円の人は切り詰めなければ
年間２００万円は貯まらない。

>>110
なに熱くなっているんだ？
バーチャルだぜ。何だってあるのさ。
お前の言っていることはもっともだが、ここはバ　ー　チ　ャ　ル♪

ここでは、年収が標準で一馬力の人以外はすべてレアケースと断言され、
自慢しているとみなされて僻まれるんだ。

>>112
そうじゃない。元はと言えば、誰かさんが4200万円の現金一括で買ったということから始まっているわけだ。
それが自慢げに聞こえるわけだよ。どうあがいても会社から相当の補助を受けない限り
一般庶民が賃貸で高額家賃払いながら、そんなに頭金を貯金できるわけない。
頭金は多いにこしたことはないが、ローンを始めることが罪悪のように聞こえたから書き込んだわけだ。
金融やマスコミの一部の高額所得者の例を引き出されても、自慢げに聞こえるわけだし、
このスレにきている大半の人は高額所得者ではない。高額所得者で現金一括で買える人なんて
そもそもこのスレに相談しに来るわけないでしょう？
もし、自慢でなくその人に意見を言いたいのなら、私はこんな風にして家計をやりくりして貯めたとか
資産運用はこうしたとか、頭金を貯めた具体的事例を出すことが大事ではないのか？
単に私は頭金をこれだけためました、年収はいくらです・・なんて自慢としか聞こえない。
どうよ？

>>113
朝から熱いね。ここはバ　ー　チ　ャ　ル♪

私はスレ主さんに近い年収で年令的にも状況的にも近いんです（子供なし）
ただ、ずっと賃貸暮らしでした（妻の希望にて）
妻と年令が離れており、子供も出来ませんでした（私の身体的責任にて）
年令的に老後の事を色々考える様になり（私が死んだ後妻が家賃を払い続けられるか？等）
家を探し出しました、しかし妻は戸建てよりマンションが良いらしくガンとして聞きませんでしたので、
マンションを購入する事にしました
決して贅沢なマンションではなく２LDKで少しでも維持費の安そうな物です
月々の支払いも今の賃貸とほぼ同額（諸経費込）と言うところです
私としますと妻に家賃分の金と住める所を残してあげたいと言う気持だけです
スレ主さんは分譲をお持ちの様です、住む所があるのでしたら、
少しでもお金を残してあげた方が良いのでは。。。

スレ主さんはその後、どうしたんだろう？

我が家はいわゆる高額所得者ですが、会社員とはいえ、
仕事がらみで多額の交際費に自腹を切らなければならないので、
実質的な可処分所得は、収入からするとかなり少なくなります。
うちも40歳を過ぎてローンを組みましたが、
この歳で頭金が多くないと、定年までに返済するのは大変ですね。
なんとか繰上返済で定年前に終えないと（汗）

言い忘れました。
我が家は共働きですが、
親から援助を受けるどころか、
長年、双方の親を援助していますので、
そういった面からも、思ったように貯金できませんでした。

そういえば、40代になると、自分の老後もですが、
親の介護などで資金計画が狂ったりしないんでしょうか。

まわりみていると資金計画は狂うことが多いね。
でも賃貸よりはまだましと思っている。

あっそ、じゃあもう書かない。
自慢していることに気づかないとはね。
あなたも高額所得者か恵まれている人なんだね。
４２００万円一括なんて書かなければいいんだよ。
庶民からすれば嫌味にしか聞こえない。
年収６００万円で家賃１０万以上払ってどうやって
４０００万円も貯められるのかね。
見下されている感じがする。
そんなお金持ちはこのスレにこなければいい。
庶民がつつましく身の丈にあった貯蓄をし
身の丈にあった家を購入したいのに
高飛車なのはどっちなんだ？

>113
92で反省しているだろ。もう書かないなら平和でいいけど。

そうやって優越感を味わって、庶民を見下していろよ。じゃあな。

50さんも、いわゆる一般人でしたね。
特殊要因がなくてもまとまった額を貯金できる人がいると知り、
勉強になりました。
自分ももう少しライフスタイルを見直さないとなあ。うぅむ。

本当に一般的なんでしょうか。
>>113を擁護するわけではありませんが、
私の場合も主人と私の年収合わせて６５０万円くらいですが
年間１００万円の貯蓄がやっとです。
賃貸マンションで親子４人家暮らしで、１３万円の家賃になります。
書き込み拝見しましたが、裕福な方ばかりなのでちょっとへこんでいます。
できれば50さんに聞きたいのですが、
賃貸時代家賃はおいくらだったのでしょうか。
きっと私のほうが少数派なのですね。

>125
年収や子供の有無にもよりますね。
50さんが一般的ケースとは誰も言っていないと思います。

１２５さん
すみません、「いわゆる一般人」とは
１１３さんが言われていた「株での大もうけ」や
莫大な相続、宝くじ当選などの特殊要因によらずに、という意味です。
また、収入があからさまに高額ではないということも織り込んでいます。

少数派とか多数派とかは関係ないのではありませんか？
40代になると、20代、30代に比べてさまざまな人がいると思います。
１２５さんのような方も大勢、ここをご覧になっているかもしれません。

思いましたが、共働きかどうかもですが、お子さんがいらっしゃるかどうかも
大きく影響してくるんでしょうね。

>113さん
自分の年収が40代で850万円というのはこのサイトのアンケートからも高額でないと
思っています。（年収700万円以上の方が50％以上ですから）
ローンに対してのアドバイスをする際，ではあなたはどうですか？との指摘も考慮して
記述したのが本音であり，不快に思われる方が多いのであれば現金で購入したとの記述を
あえてする必要はなかったと反省しています。
有意義な論議をされることを今後も期待します。
>125さん　賃貸時代家賃はおいくらだったのでしょうか。
会社は福利厚生に力を入れていましたので首都圏のターミナル駅でも
2万円弱でした。さすがに税務上の指摘と経費節約のため入居期間に
比例しての傾斜家賃が導入されたため，今回マンション購入に
踏み切りました。
そういう意味では，貯蓄可能額に余裕がありました。

自分の不徳のせいで荒れる要因をつくってしまいましたが，
是非スレ主さんに対するアドバイスを中心にお願いします。

>>129
お返事ありがとうございます。
福利厚生が充実されてたんですね。納得いたしました。
主人をせめても仕方ありませんが、
私の身近にいる中小企業に勤務されている方の話をお聞きすると
年収が８００万円超えるのは５０代が多いです。
現実はこうも厳しいのです。
慎ましく生きていきます。ありがとうございました。

おれ、２５００万借り換えしたよ。
築４年の積水ハウスの注文住宅。土地、建物で
6000万程度の物件で、住公の一括返済もできたんだけど、
1％なら一括返済するぐらいなら、所得税２５万円戻って
くるから実質、無利息ローンだと思ったね。
保証料、団生無料だしね。もっとも、司法書士の手数料が
かかるがすぐに元取れる。５年後には一括返済するけど
融資資金で、投信で年５％程度の運用できるし、
ノーリスクならパワードワンでも最低1％で運用できるから
５年で１００万以上の不労所得を得ることできるわけだ。
運用するのも、良い方法だ。

ひろくん年収440万で2900万円のローンでがんばってますか？Ｎｏ2
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30317/

年収７００万以下の方、いくらの物件買いますか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31312/

o: 名前：匿名さん投稿日：2005/04/05(火) 22:50
この掲示板とても参考になるのですが、
年収がとても多い方のコメントが多いように感じ、
自分たちにとって現実的でない例に、正直、複雑な気分になることがあります。

年収７００万以下の方々、ローンをどんなふうに組むか教えていただけませんか？
ちなみにうちは年収６５０万（夫の収入のみ）で、
頭金１５００万（諸経費を除く）、３３００万の借り入れくらいを考えています。
いろいろな例を知りたいと思っていますので、みなさまよろしくお願いします。

世帯年収400万〜600万の方、いくらの物件買いますか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30427/
o: 名前：匿名さん投稿日：2005/10/11(火) 15:30
700万以下のスレがあるんですが、まだ敷居が高すぎます。
実際、30歳前後の一次取得者で一番多い年収帯はここだと思います。

この年収でいくらの物件を買えば良いのか、ローンはいくらまでなら
安全なのか、年齢、家族構成、勤め先、頭金の額など、それぞれ個別の
事情によって違うと思いますので、ここでみなさんと相談しあいましょう。

このスレは何処行っちゃうの？
スレ主さんの事は無視なの？

>135
45才で1000万のローン発生、ただし年収は世帯合算で1050万。
というご家庭でしたよね。

普通の感覚では問題ないように思いますが。

結局は>>50は福利厚生に恵まれていたんじゃん。
恵まれた人と恵まれない人と一緒に議論するから
話がかみ合わなくなるのさ。

45歳での「世帯」年収なら1000万円を越えている人が多いんじゃない。
ただ，45歳前後までに自宅を購入を決断しなかったのは
「社宅の方が遥かに良い条件」か
「ずーッと買えるだけの収入が無かった」
かでないですか？
スレ主さんは完璧に前の人間と思われるます。
後のパターンの方は頑張りましょうということでしょうか。
で，スレ主さんはどこにいきましたかね〜？

>>138
おまえ世間知らずか？
１０００万円超える世帯なんて大企業とか一部のエリートだけだぜ。
中小企業の部長の平均は８５０万円だよ。

また雰囲気が悪くなってきた・・・

>>139
いくら顔が見えないとはいえ、お前呼ばわりはあんまりじゃないですかね。

>139
ここのアンケート結果を見ていっているのか？
https://www.e-mansion.co.jp/enq-result20050610.html
1000万円以上が1/4以上なんだよ。
どちらが世間知らずか判らないが，マンション購入する人間は
君の周りとは大分違うみたいだね。

>>142
そんなアンケートあてになるのかい？
中小企業でも1/4のあるというのか？
頭大丈夫か？
大企業勤務が過半数投票すればそういう結果になる。
世の中、大企業勤務だけではないんだよ。
中小企業白書とか中小企業関連の情報を見て発言しろよ。

このスレって
エリートリーマン V.S 中小企業リーマン　のスレみたいだな。
>>142も>>143もどちらも正しいよ。
統計の取り方でどうにでもなる。
わかりやすい例としては、国民の平均貯蓄額だね。
１０数パーセントの富裕層が平均値を上げているわけで
大半の家計では３００万円前後らしい。
分布図を見てみないと平均値なんてまったくアテになりません。
こんなこと中学生でも知っていますよ。

もう書かないって言ってたような。捨てぜりふをはいて。

>>144
142さんが挙げたアンケート結果って
分布になってますよね？平均値じゃなくて。

平均年収や頭金の貯め方でもせめてこんな感じに回答者プロフィールを
出してみないとなんともいえないよね。
1.会社分類
　（1）上場企業　（2）非上場　（3）公務員
2.従業員分類
　従業員(1)１００名以下 (2)５００名以下(3)１０００名以下(4)１００００人以下
　　　　（5）１００００人超
3.福利厚生状況
3.1妻帯者
(1)転勤者　(a)住宅手当なし(b)半額補助(c)全額補助
(2)転勤者以外(a)3万円以下(b)5万円以下(c)それ以上（d）家族寮
3.2独身者
(1)転勤者　(a)住宅手当なし(b)半額補助(c)全額補助
(2)転勤者以外(a)3万円以下(b)5万円以下(c)それ以上（d）独身寮

これだけでも年収や貯蓄残高の平均値なんて変わってしまうのだよ。

>>146
あの分布図では甘いとおもうよ。
147に書いたことはよくアンケート調査の質問にでてきますよね。

>139,143　頭大丈夫か？
お年はいくつですか？人生に疲れているようですよ。　

>>146
それとサンプル数が少ないです。福井さんには申し訳ないですが１７０名では
なんともいえませんね。

>>147
社宅で家賃が月１万円程度。
これで子供が小さければ誰でも社宅を選択。
３０年以上住んで子供が成人した後、マンションや戸建購入は当然です。
自己資金が大部分で、ローンは限りなく小さくなります。

>>151
おっしゃるように福利厚生までわからないとなんともいえませんね。
ですから142も143も正しいわけです。

統計が有意かどうか以前に、ここで多数派とか少数派とか論じてもあまり意味がないような気がします。
「庶民」や「一般人」の定義も曖昧ですしね。
せいぜい、自分の状況を「自分はこうだ」と語るぐらいが、偏見が入らなくていいと思います。

そうですね。統計ばかり強調しても意味ないです。
このスレの人ってどうも言葉足らずに人が多いみたいで
仲裁に入ったわけです。

３８歳の主婦さん、まだ見ていますか。
というわけで、統計はあくまでも参考値だから
あまり落ち込まないでね。ご主人の年齢がわかりませんが
中小企業なら中央値近辺だと思いますよ。

>>143
まだ見ていますか。言葉遣いには気をつけましょう。相手の意見も聞こうね。
>>142
まだ見ていますか。統計はあくまでも参考値です。
回答者に中小企業勤務者が多くなると中央値も変わります。

144さん、お疲れ様でした。

初めまして
私の母はいままで賃貸に住んでいたのですが
立ち退きを要求され渋々住宅を購入しました。。
内容
５３歳。地方公務員。勤続２５年
年収７００万。現在子供はいるが独立
父とは離婚している。現在一人。
頭金無し。借り入れ１７００万
労金で２５年ローンだが退職時に残価を清算ということで
審査通過しました。
それまでは月５万、ボ１５万返済ということです。

>>158
マンションですか？間取りは？

一戸建てです。中古で１１０坪（土地）５０坪（建物）で
間取りは６ＬＤＫで妹家族と同居します。
追加ですが頭金無しと書きましたが
諸費用・リフォーム代は用意してました。
総額で２０００万強ぐらいです。

現在４３歳　妻（専業主婦）と子供３人で　２４歳の時に購入した郊外の戸建に住んでます、子供が３人とも女の子ですので
近い将来今の住居なら塾や通学なんかで駅までの送り迎えが大変なんでＪＲの駅に近い物件検討中ですが定年まで１７年
ですので２０年までのローン考えてます。頭金は現在の自宅で３０００万までのローン考えてますが物権によっては３３００万くらい
のローンになりそうで不安です、現在年収１０００万ですが関連会社出向なんかで７００万位に減収の可能性もあり
なかなか思い切れません、みなさんどうされてますか？