なぜ二子玉川の開発は失敗に終わったのか？

以前からの東側住人です。
たぬき、私もよく行きましたが、今は量が多過ぎて。。
高島屋側は商店街で買ってバスに乗らなくても駅から離れたらスーパーがありますからね。
まして商店街ってこともないんでしょう。

歩いて持ち帰る圏内、ライズの敷地あたりには住宅が少なかったし、歩ける距離でも急な坂を上るので商店街で買って重い買い物袋下げて帰るような重要は東側にも少なかったけど、ライズで大分変わりました。
以前は駅前はスーパー、ハンズ、八百屋くらいはそれなりに混んでましたよね。
居酒屋こうみではいつもカラオケの声がして、銭湯もあって、のんびりした鄙びた風情が昔の二子玉川でした。
その頃の店も銭湯以外はほぼ皆オークモールに入りましたが綺麗になって変わりました。
サンレモもこうみさんも客の入りは以前と比較にならないくらい良いですし。（当たり前か）

サラリーマンな私はセガフレードやライズのカフェでハッピーアワーがお気に入りです。
リゴレットも好きですが、若者で混んでいてなかなか入れないから香味。
以前とだいぶ変わりましたが、良い開発だと思いますよ。

駅前に住民の需要がないと言う方、私の需要は満たしているのでピンとこないです。
一体どんなものがあれば需要を満たしたことになるんだろう。
商店街？私は商店街で買い物したことがないのですが、フードショーで済んでしまうので商店街は特に必要ないですよ。
ライズは商店街にあるような店も揃ってますよね。

二子玉川を妬む川崎の皆さんや一部の再開発反対派のお陰でこのスレが伸びた結果、
二子玉川の地元の声を聞けたのはよかった。

二子玉川の開発の話をするスレのはずが、
「おれはフタコ住民だぜ」自慢をするスレにジョブチェンジしている不思議。

なんか、商店街とかそういうんじゃなくて、
もっと自由が丘や代官山、吉祥寺のように、
コンパクトな商業ビルがあってもいいんじゃないですかね。
二子玉川でいえば、GAPと無印が入っているビルのような感じ。
（あれ、あそこもタマタカSCでしたっけ？）
ああいうのがもっと増えればいいのにと思います。

そういえば向かいのタイムズなくなったけど、次はなにが建つのかな？

あれってコンパクトなの？ってのはおいといて、
とりあえず、小規模なのも大規模なのも高島屋、ＳＣ、ライズ、ライズ２期に入るからいいんじゃない？

再開発のコンセプトは大規模再開発、広大なエリアを再開発出来るのにわざわざコンパクトな箱は作らないでしょ。
なぜこの開発規模で自由が丘や代官山が比較にするのかわからないなぁ。
とりあえず、２期は代官山蔦谷手掛けたとこがやるみたいだし、面白いのが出来るんじゃない？

再開発で商業施設や公園、高級マンションが出来て、周辺の電線埋設や道路整備などエリアの魅力はアップしているし、開発自体は良い感じだと思うけど。

>開発規模で自由が丘や代官山が比較にするのかわからないなぁ。

商圏エリア規模で言えば、川と国分寺崖線がある分、二子玉川のほうが狭い。
開発規模ってことよりも、地域特性が、大型店ぶら下がりタイプか、テナントビル集合タイプか、っていう違い。
ちなみに、二子玉川のような大型店ぶら下がりタイプは、当然ながら、高島屋がコケたら、街がコケる。
もしも不景気なり経営失敗なりで高島屋が撤退したと仮定してみて想像すれば、今がいかにバブルか分かると思う。


>２期は代官山蔦谷手掛けたとこがやるみたい

手がけたとこ、じゃなくて、そのままCCCが入る。
あんなんが面白いかどうかは意見が別れるところだが、、、。

街はほんとに清潔に再開発されたと思う。
で、その分、モロそうに見える。

自由が丘も代官山もそうだが、ぶっちゃけそこまで街に購買力はない。
なので、目論見が外れてテナントがしょっちゅう出入りする。

重要なのは、ここ。
自由が丘も代官山も、誰かが店潰して出ていったあとに、
すぐに入りたがる店が出てくる魅力が、街にある、ということ。

果たして、二子玉川に、それがあるのかないのか。

自由が丘や代官山と比較するなら下北沢の再開発でしょう。
あそこを綺麗に整理して大型の店舗作る再開発がかなり冒険なのは分かる。
が、高島屋が撤退した場合の前提までひいて再開発の比較する？
それに商圏エリアで言えば自由が丘はもとから玉高のお客さんだよね。

二子玉川のような最初から全く違うタイプの街と比較してもしょうがないんでは？
街の魅力自体、二子玉川は大型店の街、もとからオシャレな小型の店が点在する街歩きエリアじゃないからやはり再開発で大型中心になるのは至極当然ではないかな。より大型に、多様な機能を持たせるのが二子玉川の再開発の趣旨なんだからさ。

75だけど、別に比較なんかしてない。
地域特性だの開発規模だの知らんがな。

単に、そういうビルがもっと増えればいいのになと言ってるだけじゃん。
自由が丘でいえばイデーショップやフレル・ウィズみたいな。
代官山でいえばラ・フェンテみたいな。
確かに小規模でもないな。中規模か？

「二子玉川にそんなビルいらん！」と反論されるのはまだしも、
「なぜ比較するかわからない（キリッ」とか、そりゃ比較してないもん、わかるわけないわ。

比較してないんだ。悪い、悪い。
77なんか、バッチリ比較だと思ったんだけど、、、笑

とりあえず、自由が丘は近いんだし、自由が丘行くよ。
自由が丘も代官山も歩き辛いから子連れに優しい街じゃないし、似たような街にはしないでいいよ。
チマチマ似たような雑賀屋とかカジュアル店ばかりいらんし、無印、GAP、H&M、ユニクロ、どれもあまり用がないしもう充分あるじゃないかー。
Francfrancよりコンランショップとか、もう少し買いたくなる店欲しいよな。ロイズやイデーはＳＣに小さく入ってるね。
あれは路面で大きくしてほしい。
あとはPIECE復活とか。
コソットとか芝浦みたいな旨い肉の店も欲しいなぁ。
一時期流行ったパンケーキなんて二子玉川っぽいけどないよね。

でも、公園にスタバとか金曜日のライブ、今更シネコンてのも緩くて二子玉川っぽくていいね。

瀬田温泉潰すなら新しい温泉掘ってくれー。

そもそも77はおれじゃないし、
77も二子玉川と自由が丘他は地域特性だのが違う（から比較はおかしい）
って言ってんじゃないの？

ま、いいや。
しかし、次はあれかね。
やっぱり瀬田や上野毛方面に開発は伸びるのかね。
旧玉川高校も、今後どうなるか確定したわけじゃないらしいし、
玉川税務署はどっかに引っ越してもらっても全然いいでしょう。
岡本方面や鎌田方面は、ちょっと想像できん。

個人的には、URのシティコートぶっ潰して、
弦巻のラ・コルダみたいなマンションができたら素晴らしいと思う。

二子玉川は相変わらずいい街だと思うけどなー。

失敗というよりは前とそんなに変わらないという気持ちを持っていますよ。

あれ以上のレベルを求めようとは自分の中では思わないし、もし住むのであれば地域の中で立地をよく調べて選べば、利便性と閑静さにあやかりながら生活できると思いますよ。

私も再開発前からの住人ですが、個人的には再開発は今のところいい貌で進んでいると感じます。

以前からのリラックスした感じは残しつつ、街並みはきれいになって、活気も出ましたし。
玉川高校跡は無くなってしまったテニスコートやフットサルコート、それとプールなどの区営施設にしたらいいと思います。

ところで、あの二期公園予定地の中の住宅。あれはあのまま残るのでしょうか？
なんだかあの状態は気の毒です。

>区営施設にしたらいい

都から世田谷区が買い取るってこと？
それとも都営施設の間違いかな？

どちらにしても、これだけの土地を遊ばせるわけにもいかず、
かといって単純にスポーツ・レクリエーション施設にしてしまう予算を
簡単につけられる経済状態でもないと思います。
住民からすれば、そういう公共施設がもっとも嬉しいでしょうけど、
http://www.mri.co.jp/NEWS/magazine/journal/54/__icsFiles/afieldfile/20...
上記アドレスの使用例を見ると、暫定的使用や仮使用を除くと、
なかなかそういう用途への転用は少ないようです。

要は、老人ホーム含む医療施設・区民会館・行政施設、というところでしょうか。
こういってはなんですが、場所柄を考えるといまいちガツンと盛り上がりに欠けますね…。

いっそのこと図書館なども併設の文化ホールとかにしてもらえるといいかも。

＞84

＞いっそのこと図書館なども併設の文化ホールとかにしてもらえるといいかも。

禿同。私もあそこに図書館とか演劇やコンサートを楽しめる大きめのホールが出来ないかなぁ、、と常々思っておりました。

湾岸や浦安、埋め立て地とは違った意味で、
もとから、地盤の良いところじゃないよね。

交通の便利さとバランスの良さが強み
再開発前から住んでるけど環八、246、東名
大井町線、田園都市線と他の場所への移動が
絞られないし不満はない

ここは二子玉川に劣等感を持った人が立てたスレっぽいね。

東急の出しているデータを見ても二子玉川の開発が失敗しているとは全く思えない。

>88

マンションコミュニティって変な奴がたてた変なスレが散見されますよね。
私は武蔵小杉住民でバスでたまに二子玉川へ遊びに行きますが、はたから見て開発は失敗しているとは到底思えないです。むしろ蔦屋家電やその向こうの広大な公園などうらやましい限り。

河原や公園で遊んだ後に買い物をして食事をしてと1日過ごして楽しめる場所は他にはなかなかないでしょう。
都会だと飽きちゃう。郊外の自然がある表参道と自由が丘を足して2で割ったような街という感じの街ですね。

蔦屋家電で席を占領して
何時間もタダ読みしてる大量の乞食達はどこから湧いて来るんだ？

ネット通販の企業が越してきてだらしない服装の人が増え、雰囲気が変わった。

>92
>93
は欲求不満君が嫉妬に悶えながら投稿しているのかな？（笑）
不本意だろうけど二子玉川の人気は今に始まったものじゃないから。

こんな分析もあるから参考にしてまた投稿してね！
http://sanoji1416.jugem.jp/?eid=2274

>>94 匿名さん

街を歩けばすぐにわかること

二子玉川園は何故無くなった？

チーズケーキファクトリーは何故無くなった？

あんな高い建物は東京の辺境にはいらない。よね。

年々チンピラが増えてるのを実感する。ガラの悪い人々が跳梁跋扈するようになって非常に残念。

洪水をうまく利用して我欲を洗い落とす必要があるね。積年たまった心の垢をね。

商業施設の過剰設置と事務所機能の新設、それとタワマンが凋落の原因。
以前には見なかった有象無象の連中が集まってくる。

玉川高島屋に世田谷近隣マダムと田都沿線の上澄みが集ってた時代が懐かしい。

>>100 匿名さん
こうやって無理に失敗と結論付ける意見を見ると
やっかみって人の目を曇らせるなと思いますね。
積年溜まった心の垢を落としに二子玉川でゆっくり過ごしてください(^^)

やっかみと思うところが二子玉川住民らしいな。

二個玉という略称にも問題あるのではないですか？

こうやってみると品の無い人から批判されている二子玉川の再開発は
大成功したと言えますね。

この辺の地名は玉川なのに、なんで川崎市側の地名、二子をくっ付けたんだろうか。。。

洪水あげ

見た目関係なく、高ーーーい堤防造ってくれ！

景観重視で堤防建設に住民が反対してたらしい。
その無堤防から氾濫した。
堤防造っておけば良かったね…

>>105 通りがかりさん
当時は地続きだったんでしょ
多摩川沿いは川向かいでそういう地名多いよ

10年前に新百合ヶ丘にマンションを購入した。
その時、二子玉川や武蔵小杉も参考に見に行った。当時の感想 . . .
｢こんな大河川の辺りに、家買う人間の気が知れない . . . 100パーセント被災すること分かってないのかな？？｣

>>110 匿名さん
今回の台風は、二子玉川、武蔵小杉、田園調布が浸水。懸念されていた荒川、江戸川、鶴見川はなかったが、低地は安全とは言えない。

うん子玉川だからです

二子玉・・・今、埼玉川口の方が人気が高い。
ただ、ただ、高いだけの時代は終わった。
安くて、便利な町が人気だ。

川口サイコーだよな。本番チャイエスにもかわいい子いるし、治安だって池袋と大差ない。家賃も安いし、見栄貼って東京住むなんてばからしいよ。ちなみに某ピンサロなら初回3000円で若い子が丁寧に抜いてくれる。

>>114
横浜なんか、薄暗い部屋で何歳かわからないような人が5000円で抜いてくれるぞ。

>>115
神奈川みたいな田舎と比べるんじゃねえよ。気分悪いわ。

>>116 匿名さん
反応せずに無視がいいですよ。
このスレは川の向こう側に住んでいる川崎市民の方々の日頃の憂さ晴らしをする場所です。
そっとしておいてあげましょう。

金持ちは二子玉周辺でなく岡本に住む。

豊洲なんかとフタコを一緒にしないでもらいたい。そりゃあ、世田谷区が自宅なら江東区だとか墨田区より断然上でしょw

と足立区民が言うとります