高層マンション建設絶対反対！！　どうする？

どちらのマンションなんです？

申し訳ありませんが、それは伏せさせてもらえませんか？
どのマンションかではなくて、一般的にどうかという
ご意見を伺うことができればと思います。
たとえば、反対運動のあったマンションを買われた方とかの
ご意見が伺えれば幸いです。

追記です。
どのマンションかをいうと、そのマンション自体の評価でイメージが
ついてしまうと思ったからです。
具体的にマンション名を挙げられなくて申し訳ありませんが、
四国のマンションです。

近隣住民とモメるということは、やはり売主に誠意が無いのでしょうか？
だとすると、買った後の対応も鈍いということにつながると思うんですが・・・。
でも、それさえ無ければ良いマンションだと思うんですが。

住むのはアナタなんですから、今の時点でそんなに気になさるのなら止めた方がよろしいのでは？

でもマンション内での付き合いはあっても、マンション近隣のお付き合いなんてゆうのは小中学生くらいのお子様がいらっしゃらなければあまり無いものですよ。

反対運動が起こっていようがいまいが、あなたの考え方・感じ方次第の問題だと思います。
マンション名を伏せていらっしゃいますが、他のマンションの方の意見は参考にならないと思いますよ。

マンションの反対運動は、もちろん売主の対応もありますが、その地元住民の団結力・行動力も問われる所ですね。どんなにひどいマンションでも反対運動が起こらない地域だってありますよ。

欲しいと思うなら前向きに考えることをオススメします。
気になさるのなら止めておくべきでしょうね。

アドバイスありがとうございます。

ですが、欲しいと思ってても気になるという状態ですから、
どうにもなりませんね。

結局、私自身がマンション欲しいくせに、背中を押してくれる方は
いないかと、甘えていた部分もあるかもしれません。

逆に、
どなたか、反対運動のあったマンションを買って、後悔された方、
もしくはそんな話を聞いたことがある方はいませんか？

反対があるところは後から嫌がらせを受ける、
という可能性は考えてますか？

駐車場に止めてる車に知らない間に傷がついてても大丈夫ですか？

郵便受けに生ゴミぶちこまれたりとかされないように
防犯がしっかりしてますか？

そのマンションは私の近隣地区だと思います。
垂れ幕も掲げてるでしょ？生々しいですよね。

後考えられるのは、あの辺の親が子供に悪口吹き込む可能性はあります。
子供いないならいいけど、、
子供があそこのマンションの子だからといってイジメられる可能性はあります。
大丈夫ですか？

＞そのマンションは私の近隣地区だと思います。

＞駐車場に止めてる車に知らない間に傷がついてても大丈夫ですか？

あなたの周りの人はそんなことやる人が住んでいるんですか？

マンション反対住民の子供だからってイジメれば　いい

ここできけば？

反対運動されてるマンションってヤバイですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38171/

>>07
垂れ幕はなかったので、あなたの近所じゃなさそうです。
可能性のお話をされているようですが、最近のマンションは、防犯カメラ
もあるようですし、そのような直接的な犯罪行為は反対運動云々よりも、
地域性によるものと思いたいです。

>>10
ありがとうございます。
ですが、旧関東板ですので、そこで聞くのは板違いと思います。
でも参考にさせていただきます。

なんで、地域に拘る必要があるのですかね？！
特に地域に特化した反対があるようにも読み取れないですが。

このスレも”マンションなんでも質問”なんかの方が、色々意見が聞けると
思いますよ。(ただし、その分荒らしてくるのも多いでしょうが・・・)

スレ主さんは、
その反対運動の内容を、どう思われてますか？

もっともな反対だと思う？！
なぜ反対しているのか理解できない！？
何を反対しているのかも分からない！？

反対運動と言っても、
どう見ても近隣住民だって怒るだろって場合もあれば、
そらぁ既住民のエゴだろって場合もありますよ。

ひょっとして
香川県高松市上之町
あなぶき興産の
アルファステイツ上之町Ⅱの事ですか？

http://www.a-mansion.com/takamatsu/?OVRAW=%E9%AB%98%E6%9D%BE&OVKEY...

ここの反対運動も、看板・のぼりで頑張っているようですが
たかが１５階建てで　高層？？
第三者から見れば
地元住民のレベル低すぎで　大人気ない印象ですね。

>>14
ほんと、たかが１５階建てですって？
四国には、高層マンションが林立するよ
うな街は無いですよ。どこのつもりなの
かな？激しく勘違いしてますよね。
レベルが低いのは「あ・な・た」では？

>>14
関係者の方ですか？
香ばしい方ですね。

あの場所は、正攻法で行くと15階建ては建てられないんですよ。
興産が業者に天空率を使えば高層マンション建てられるって入れ知恵されて
相場の倍以上の金額で買ったんです。
だから、意地でも15階建てを建てないとペイしないんです。

法律に明記されている以上、天空率を用いるのは違法ではないですが
近隣への挨拶も説明も行わないまま、いきなり建てようとしたことから
話がこじれ始め、譲歩案や行政による調停も業者側から拒否したそうです。

イジメはどうなんでしょうね。
ある校区では、何棟もあるマンションの住民がPTAで派閥を作って
既住民を見下してたという話がありましたから
あの校区でも上之町+桜町のマンション派閥で戦えるんじゃないですか？

しかし、どうして自然災害に弱そうな場所に挙ってマンションを建てたがるんでしょうね。

自然災害が起きても、売り逃げデベは知らん顔。
高値で買ったなら、ペイするように建てるわな、
二束三文で払い下げ受けた土地でも、がめつく儲
けようとするデベもある。しかし、消費者もバカ
じゃないよ。悪徳デベを知ってるので、完売しな
いよ。

私も以前マンションを購入したとき、近隣住民の反対運動（横断幕・看板）が
大規模に行われてました。
おまけに近隣住民がテレビ局に訴え、テレビ放送までされてしまいました。。。
入居後も垂れ幕などあったのですが、
結局再々デベが住民と話し合ってくれて和解（？）したようで
いつの間にか垂れ幕など外されていました。
そのせいか特に近隣住民ともめたとか嫌な思いをしたという事は聞いたことがありません。
デベに相談されてますか？
反対住民とどういう話し合いをしてるのか、入居後まだのぼりや看板があった場合は
どのような対応をしてもらえるのかなどデベがどこまで近隣住民と誠意をもって話し合ってるか
によって住む方の住み心地も変わってくると思いますのでぜひ確認してみたらどうでしょう。
あと現地の地元のお店なんかに行ってさりげなく聞いてみたら？

評判が悪いデベは、住民との話し合いをしないらしい。
住民に対する誠意がないデベは、間違いなく顧客をただ
の「カモ」と見ていると思うよ。

あるＭＲに行ったら、営業マンが住民をバカにするよう
な発言を平気でしてたとかで、友人が「これじゃ、私た
ちもこの程度の扱いかもしれない」と購入を止めた。
そこも反対運動やってたみたいだったので、納得！！

最初から住民を交えて建設の計画を進めるくらいのデベ
なら、反対運動も起きないだろうし、購入する側も安心
できるね。そんなデベの物件はすぐに完売している。

「分譲マンションを嫌う会」
発足しました！

http://wwwb.pikara.ne.jp/tamaoki/index.htm

住宅地にマンションはいらない！！

11階建って　高層マンションなの　四国では？

↑21のサイト見ました。

階数は関係なく、高松市民の誇るべき財産は守るべきです。
あんなところにマンションが建つなんて、普通に考えたら
異常でしょう！！

自然との調和を図ることこそが、資産価値を高めるのだと思います。

設立目的として公園の景観を守ると書かれていますが、このサイトの地図には示されていない公園の東側には既に何棟ものマンションが乱立しており公園内からは、それらマンションがまる見えで既に景観は損ねているのが現状です。
また線路をはさんだすぐ南側の風致地区内には、同デベの３階建てマンションが建ったばかりですが
今回の反対運動の影響で売れ残っており損害は相当のものだと想像できます。
景観を反対理由とするならば無理があり、このように民家に隣接したマンションは同市内でも数多く見られることから、近隣住民の方は高層マンションが目障りなだけのように思われます。
結局は強引に建てるのでしょうが、話し合いにより無事解決することを望みます。

ごねて○がほしいだけだろ　＊＊＊　北といっしょ

>>21

マンション建築予定地のすぐそばで、
今年はじめて市議会議員に立候補する近隣住民がいるとかで、
売名行為と他の住民に対する点数稼ぎのために反対運動してるのは
高松では有名な話。

政治のネタにされたデベはたまったもんじゃないよね。

http://plaza.rakuten.co.jp/terasan1/diary/200606110000/

http://www.terasan.org/

結局、売名どころかヒンシュク買ってるみたいだけど。

http://plaza.rakuten.co.jp/terasan1/diary/200702010000/

こんな奴らは人のいない山奥にでも　住みな

章栄、高松進出でヘタうったね。不慣れな地域に慣れない若手を送り込んだのでしょう。
本当ならこんなことが起こらないよう、根回しをしてから進めないと。事前に入念に調査し、
こういう運動が起こりそうな可能性がないかどうか、そこまで調べないと。もしあるんだったら、
ことが起きるまでに封じておくこと。章栄もこれからどう進めるか見ものですな。勢いはあっても
どれだけリスク対応ができるかどうか。
何より、こういう微妙な場所にいきなり他所から来てマンションを建てようなんてのが無謀なんだけどね。

>>29
何が言いたいのか判らん。

＞不慣れな地域に慣れない若手
これがホントなら、知ってるってことは関係者ってことかな。
章栄のカタ持つわけじゃありませんが、何の恨みがあるのかは存じませんが
根拠の疑わしい発言で他人のやることをとやかく言うのには賛同できません。

＞こんなことが起こらないよう、根回しをして
“根回し”って、なに？何することなの？近隣住民との話し合いの前に
何をすることがあるんでしょうか？
もしかして、近隣住民運動が起こるかどうかの調査なるものをしてから、
用地取得したり、どんな建物を建てるのかを住民と相談しながら決めていったりする
ことが、プロのやることとお考えですか？

＞ことが起きるまでに封じておくこと
マンションを含め、大きな建物が建つことに心から不安があって反対し
事業者に説明を依頼している住民に対して、失礼です。

＞こういう微妙な場所
これについても結局中身の無い意見で、近隣住民は微妙な場所に
住んでいるとでも言いたそうですね。

とにかく、

>>21
のホームページと、
>>27
を見て、今回のこのケースに限ったことかも知れませんが、
章栄も近隣住民も両方とも気の毒に思えてなりません。
自分たちの生活環境や、栗林公園を政治的主張の材料に利用して、
今の法律ではどうにもできないことを理解しなければならない住民に対して
「なんとかしなければ」という似非正義にまんまと振り回された住民たちと
さらにそれに振り回されたヨソの県から来た事業者。
こうした構図のように思いますが如何でしょう。

スレタイと内容がずれてしまいまして申し訳ありません。
反対運動されているマンションを購入検討されいる場合は、その内容について
きちんとした情報を入手することが大事だと思います。

私の以前住んでいた地域でも反対運動がありました。
外見は壮絶な反対運動に見えますが、その実は計画が気に入らない２件の方が
近所を回って反対への協力をして欲しいと言って回って、結局協力しないと
そこに住めないものだから、ほとんどの家が「付き合い」だったことがあります。
私なんて逆に大賛成でしたし。
最終的には、首謀者２件はその後、逆に色眼鏡で見られるようになってますよ。

http://mytown.asahi.com/kagawa/news.php?k_id=38000000703100001

これですか？

高層マンションを嵩上げして、さらに高くしたマンションもあるよ。
反対運動（高さを１０階程度にしてくれみたいな）への当てつけ？？

まだマンション反対の看板もあったし・・・近くの物件は、１５階
建の予定を１３階建にしたっていうから、ここも１０階〜１２階程
度にしたのでしょうか？

これが、マンション反対の看板です。
ＭＲの資料によると、１４階建ての上に１．８ｍ高く
するようです。隣接家屋なので辛いですよね。

>>32,>>33さん
https://www.e-mansion.co.jp/com/hiroshima/index.html#5
ですね。近隣にお住まいの方ですか？
最近ブログは更新されていないようですがどうしたのでしょうか？？？？？

>>29
＞こういう微妙な場所にいきなり他所から来てマンションを建てようなんてのが無謀なんだけどね。

地元のデベでも、↑写真の物件みたいな無謀なコトをする業者もいますよ。
このデベの社長は、同じ中学校区に住んでいるとか・・・はぁ〜？信じられない！！

のぼりやら看板やら壮絶な反対運動のあるマンションですが、どうしても気になっていたので、ちょくちょく現地を見に行っていました。先日ふとみると、同じように現地を見ているおじいさんがいたので軽く会釈をしたところ、こちらにやってきて
「興味があるんですか」と話しかけてきました。
やばい！近所の人だ！と思ったのですが、一応笑顔で「ええ、まあ。」と応えると、意外なご意見を聞くことができました。
聞くところによると、やはりご近所の方で、自分の家にも反対ののぼりがあるそうですが、じつはそのマンションができるのを非常に楽しみにしておいでの方でした。
「若い方が増えるのはいいことだ、むかしはこの辺も活気があったのに、今では老人ばかり。」
「子ども会も活動が難しくなってきているらしい」と、検討している私をなんと歓迎してくれました。私は自分が何を言ったかあまり覚えてないですが、そのおじいさんは、自分にも私と同じくらいの息子がいて、その息子にそのマンションを勧めたいのだが、近所の手前、躊躇せざるを得ないこと、反対の看板やのぼりのある家は多いけれど、その家の中にも自分と同じ意見の人がたくさんいることを教えて下さいました。また、そのおじいさんから見ると、大して近所でもない人が“反対運動”ではなくて自分には何のメリットも無いことに対してマンション業者に“嫌がらせ”をしているとも言っていました。
マンション建設の被害者が近隣住民で、マンション建設反対運動の被害者も近隣住民。
おそらく、こんな例はめったに無いことなのかも知れませんが、何か不思議な体験をしたような感じで、少々複雑な気持ちになりました。

珍しいことがあるものですね。そこは初めてマンションができるところなのでしょうか。

私は今まで、目ぼしい物件周辺へ行ってさりげなく観察したり、聞ける範囲で近くにお住まいの方のお話を伺ったりしました。
反対運動している地域も高齢化しているようでしたが、若い方や子どもが増えることも徐々になら喜ばしいが、急激に流入されるのは迷惑だとおっしゃっていました。
特に、最近はペット可のマンションで、散歩に出てきては糞の始末をしない輩が多くなるので、困るとも嘆いていらっしゃいました。

なるほど、良く見ると未舗装の駐車場には、野良犬もいないのに点々と犬の糞が(>_<)

気にすることは無いと思います。
工業地帯や、周りに利便施設の乏しい立地なら反対運動は起こらないと思います。
反対運動が起こるというのはそれだけその地域が住宅地としての価値があるからだという見方もできるのではないでしょうか。反対運動は、地域の環境保護を訴えるものがその殆どであると思いますが、本当に環境を考えているのは反対運動のうち一割にも満たないのではないでしょうか。結局反対運動の殆どが近隣エゴのように思います。
上の　>>21　にあるホームページ
http://wwwb.pikara.ne.jp/tamaoki/index.htm
など、その典型ではないでしょうか。
こういう反対運動は、地域の環境や景観保護を本気で訴えている方々達にとって、非常に失礼な反対運動ではないかと思いますがいかがでしょうか？

＞こういう反対運動は、地域の環境や景観保護を本気で訴えている方々達にとって、非常に失礼な反対運動ではないかと思いますがいかがでしょうか？

そんなことはありませんよ。地域の環境を考えず「エゴで反対運動している」という見方は、既存住民の方々に対して失礼じゃないでしょうか。
この地域に住んでいらっしゃって、そのように感じられるならば納得できますが。

>>39
38ですが、名前を見て欲しかったス。

＞No.27 by 匿名さん 07/02/10(土) 19:39
＞>>21

＞マンション建築予定地のすぐそばで、
＞今年はじめて市議会議員に立候補する近隣住民がいるとかで、
＞売名行為と他の住民に対する点数稼ぎのために反対運動してるのは
＞高松では有名な話。

＞政治のネタにされたデベはたまったもんじゃないよね。

＞http://plaza.rakuten.co.jp/terasan1/diary/200606110000/

＞http://www.terasan.org/

＞結局、売名どころかヒンシュク買ってるみたいだけど。

＞http://plaza.rakuten.co.jp/terasan1/diary/200702010000/

マンション建設反対の市議会立候補者、みごと落選したようです。
立候補者４３名で４０議席を争って落選。
よほど支持されなかったようです。
反対運動を売名行為に利用してるのが結局バレバレだったみたいですね。
自業自得ですが恥ずかしくないんでしょうか？
こういう人どう思います？

http://plaza.rakuten.co.jp/terasan1/diary/200704240000/

コレの代表だそうです。
http://wwwb.pikara.ne.jp/tamaoki/index.htm

6000人分の反対署名を集めた割には2000票にも満たなかったんだって。＊＊＊…

反対運動されてるマンションってヤバイですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38171/

＞反対運動されてるマンションってヤバイですか？

ヤバイのは、反対運動を回避できないようなデベのやり方だよ。
反対運動されているマンションよりも、反対運動されていないマン
ションの方が、圧倒的に多いはず。
何故、わざわざ反対運動されている物件を選ぼうとするのか、理解
できないよ。そこしかマンションが無いのなら別ですがね。

近隣対策すらまともに出来ないデベは、今後のサービスも無責任なの
ではないかと心配、やはり信頼できないような気がします。

＞ヤバイのは、反対運動を回避できないようなデベのやり方だよ。

やり方によっては回避できる反対運動はあると思います。
但し、反対運動を回避できる方法っていうのは、残念ながらありません。
誰だって、自分の家の南側におっきなビルが建って喜ぶ人はないでしょうから。

多少名の通ったデベだと、近隣対策はしっかりしたモンです。
法的に問題のある建物で無い限り、建てることは可能ですし、建てさせないようにする事は
土地を買い取るか、裁判で勝つ意外に方法はありません。

ですから、反対運動されていないマンションのうちの8割〜9割のマンションの近隣住民
（特に北側）は運動しなくとも反対しています。誰も反対しないマンションのほうが
珍しいといえましょう。（北側が河川や大通りに面した商業地なら可能性ありかも）

＞反対運動されているマンションよりも、反対運動されていないマンションの方が、圧倒的に多い
殆どのマンションの近隣住民が反対しているにもかかわらず、反対運動が少ない
これこそが近隣対策をしっかり行っている証拠じゃないでしょうか？

ちなみに、
私の住んでいる町では、
「あの辺のエリアにマンションが建つときは必ず反対運動が起きる」という地区があります。
無論、高級住宅地といわれるところです。

個人主観ですが、反対運動はデベの対応によるものもあるかとは思いますが、
私はそれより地域性によることのほうが大きいような気がします。

スレ主さんの書き込みがありませんがやはりどうか？と思うようでしたらやめたほうがいいのでは？

投資向けワンルームマンション建設で地元は益々この業者のやり方に不信の声がつのっています。

形だけの協議で住民を欺き続け、住民の声を聴くポーズだけでマンションを建て逃げする魂胆が明らかです、この欺瞞を許す行政には失望するほか無いのです、国の姿勢こそが問題の根本です。

住民の不信はつのるばかりで投資向けワンルームマンション建設反対のポスターの数は増える一方です、北区中里１丁目の住民は不信感と苦悩をいっそう深めています。

マンションが出来れば、住民も増え地域の活性化に繋がることで喜ばしい事なのですが、投資向けのワンルームマンションが住宅地にとっては相応しくない事を建設業者は心得ているので住民との話し合いを無視し強行建設している事実に北区の行政は住民に対して手を貸す事が出来ません。

低層木造住宅地に一昨年の暮れから始まった８階建て２５メートルの高さの投資向けワンルームマンション建設、創業社長の逮捕等で大幅に工事がずれ込み漸く、２年後の平成１９年の６月から本格工事が近隣住民の願いを無視し、開始されました。

国民が等しく健康に安全に暮らす権利は憲法でも保障されているのにも関わらず規制緩和を自社の利益追求だけに利用する、反社会的企業の前に住民の生活が脅かされています。

昨年春、２回の住民説明会を形式的に開いただけで住民との直接対話をその後は拒否し、住民対策を請負業者に託し、住民の要求を自社の利益確保の為に拒否し続けて、建設強行しています。

工事協定書の話し合いが始まった矢先、家屋調査を対策協議会に事前報告も無しに、勝手に家屋調査の該当家屋を決め、家屋調査を実施しました。
お宅はいつかおく調査をしますか、他の方は月曜日ですがと家屋調査会社は言葉巧みに住民を誘導し家屋調査を実行しました。

個別に周辺住民を差別し住民同士の意識を分断させる卑劣な行為といえます。

電波障害対策についても同様な手口で、対策協議会に説明もなしに、電波障害対策家屋を選別し電波障害工事を実施する暴挙を繰り返しました、実施家屋近くの住人にはお宅は対象外だから対策をしませんと、協議会との協議を無視しました、協議会の抗議に対しては業者が勝手にやった事と説明する無責任極まりない対応を繰り返しました。

住民心理のかく乱を狙った悪質な手口は不安に思う近隣住民を巧みに誘導妨害する近隣対策会社の常套手段です、マンション建設で環境を破壊した上に住民同士の繋がりをも破壊する卑劣な行為です。

北区の行政が周辺区に比べて立ち遅れていることを利して、自己利益最優先の確信犯的企業に立ち向かうには住民の団結以外ありません。

「どうせ反対しても建つんでしょう」の諦めの気持ちにさせることが反社会的企業の狙いです。

八方塞の状況ですが、北区中里１丁目の住人は諦めていません、建築反対のポスターが日増しに増え続けている事実を、建設業者は真摯に反省すべきです、近隣住民にマンション完成後も疎まれ続けては、何も知らずに入居される人々を欺くことになります。

No.44 ＞ヤバイのは、反対運動を回避できないようなデベのやり方だよ。

その通りだと思います。

なぜ、反対運動が起こったか、一つの良い例が下に出ています。

http://www.tamachi.jimusho.jp/

>>48
残念ですが、私の意見は貴殿とは異なります。
近隣紛争をはじめ、こうしたトラブルは、双方の立場を理解した上で検討するものです。
近隣住民側の一方的な意見に基づいた意見のみで判断すべきものではありません。
こうした、違法スレスレの営業妨害のホームページは多く見受けられますが、陰湿さこそ感じても、あまり感心したものではありません。

マンション購入は高い金をはたいて家・「社会」を、そして「地域」をも買う商品なのです。したがって、マンションは、それが「物」としてばかりでなく、「社会」として・「地域」として良い買い物かどうか、地域社会と調和的となるよう、信頼できる販売会社/施工会社が責任をもって計画されたものであるかどうかが、重要なチェック項目となると思います。何かあっても１０年ー３０年先のことも考えておくべきでしょうね。

>>48
福岡・住環境を守る会結成
http://8316.teacup.com/imajukujiken/bbs

>>住まいに詳しい49さんへ

おたくは、業者の方ですか？　一見、正当なことを書いているようですが、ずいぶん、業者よりの発言ですね。

http://www.tamachi.jimusho.jp/

を見てみましたが、お宅のいうように「違法スレスレの営業妨害」とも、「陰湿」とも、全く感じられません。むしろ、事実を真摯に切々と訴えているように思えます。

もっと言うなら、高層マンション「ヴィスタガーデン川越」を建築しようとしている東武不動産こそが、違法スレスレで建築許可を取得し、工事を強行しているように感じられます。

＞＞No.49 by No.44 by 住まいに詳しい人さんは確かに業者よりの発言ですね、No.52 by 匿名さんのご指摘通り！　素人ではないことだけは確かですね！違法スレスレの営業妨害のホームページは多く見受けられますが？？とありますが　なら　近隣住民無視で傍若無人でのマンション建設はいいのでしょうか？No.52 by 匿名さんのご指摘通り（違法スレスレで建築許可を取得・・・）だと思いますね！許せませんね！許してはなりません！

>>48 >>52
㈱IAO竹田設計
↓
アパホテル〈天王寺駅前〉
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47405/res/10-50

建築紛争の原因とは？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47789/

>>51
http://sky.geocities.yahoo.co.jp/gl/moriya_sora/

>建築確認番号
>第HPA−07−01599−1号（平成19年6月18日付）

もしかして
平成19年6月18日付で建築確認が下りて
6月19日に駆け込み着工しているのですか？？？

地域住民に反対されたマンションと言えば、
国立のクリオマンションを買った人達が、地域でどんな風になってるか気になるな。

他人ことは無視するか消火済み中古で購入する。

日照障害や風害が発生することを承知で購入する方に対しては、
近隣住民が購入者自身を訴えることは法的に可能です。

　この掲示板の趣旨は購入者となるあなたも損害賠償請求を受ける

可能性があることを購入者であるあなた自身が知る権利を保証した

ものです。

↑のようなサイトを見つけました。
これは地元住民の購入検討者への脅しみたいに思えます。
何千万も払ってわざわざこんな看板の立っている物件を
買う人がいるのでしょうか。

まあ、建ってしまえば、妬んでいたご近所のママさん達、そのマンションの中庭で子供つれて遊んでるよ。
つい2年前は、反対してたのに。
人って、そういうものよ。

ようは、腹立つのよ。それだけ。

後からもっともらしい「反対理由」を取ってつけるものなの。

気にすることない。

が、あなたが、気にする人なら、やめればいい。

悩むほどの事でもない。

こんな事に悩むのは、ヒマか、優しくて繊細な人かどちらか。

釣りスレですか？

自分のＭＳ前に建物が建つとしたら反対しますか？

日照や景観に影響が出たら？

たまに建設反対と建設地の反対側に建つＭＳが運動しているけど・・
滑稽に思えてしまう！

住民に反対運動をされていると承知した上で“それでも買う”と決断するような人たちは、マンションで共同生活をうまくやっていけるのでしょうか？

自分がここに住むことによって不愉快な思いをしている人達がいる、
でも私は違法なことをしているわけではないし、この地に住む権利もある、だから私には非はない。

自分なりの理屈で他人の不幸よりも自分の欲望を優先させたといえるのではないでしょうか？

例えば、下の階の住人が「深夜にシャワーを浴びている音がうるさい」と苦情を言ってきた。でも夜中のシャワーは管理規約で禁止されていないので、自分に非はない。下の階の住人はわがままだ。という思考をするのではないかと思うのです。

自分は反対運動をしている地元の人を擁護するつもりは全くないのですが、反対運動をされているマンションを買うような人は、マンション生活においては厄介な存在になる可能性が高いと思います。

反対運動の無いマンションはほとんど無い、いわば恒例行事。

反対運動があるからマンション買わないなら一生買えない。

法治国家に於いて、現に建築が行われてるとうい事は自治体や
国が、その場所に建て良いとお墨付きをしたと言うこと。

反対運動してる人が無知なだけ、そう言う意味ではいつまでも
反対運動してる住人は＊＊証にはなる。
そういう、教育しか受けてこなかった人とは付き合わない方
が良いだけ、子供の教育にも悪い。

反対運動してる住民は、自分の住む地域がどういう建物が建つ
場所かも確認しないで、マンションが建てられるような場所に
住み自分の失敗を人のせいにするエゴ人間。

ちゃんと調べて住めば回避できたのに、他人のせいにする人種。

>ちゃんと調べて住めば回避できたのに

指定区域が変わる場合も有るけど！

領土問題と同じで共通の利益ですから一致団結しますよね。こういうときは。調べればわかったなんて相手方の抗弁に過ぎない。大人しく引き下がってては、自分の家族や財産は守れません。

>20さんに同意
>評判が悪いデベは、住民との話し合いをしないらしい。
住民に対する誠意がないデベは、間違いなく顧客をただ
の「カモ」と見ていると思うよ。

以前景観を売りにして売り出したＭＳ、完売後その目の前に同じデベが景観を遮るＭＳを建てて裁判になったケースがあったけど

近隣住民を軽視するデベは、顧客に対しても軽視する傾向はあると思う。
いかに近隣住民と話し合いを持ち双方納得できるかがデベの技量！
勿論総ての反対住民を同意を得る事は出来ないかもしれないが
反対運動の規模を見れば、デベの姿勢が分かるのではないかな？

>指定区域が変わる場合も有るけど！

話し合いに参加しなかった自分が悪い、用途変更は事前
に知らせがある、地域の代表者や有識者が話し合って決めている。
こうやって他人のせいにして自分は悪くない、いますよねこう言う人。
決まった事に対し、ルール決めの時は参加せず後から文句いう人。
いつも人のせいにする人生なんですね。

もう一年以上前のスレだし、

スレ主も、たぶんその反対のあったマンションに住んでるだろうし、

彼も、もう気にも止めてないと思う。

忘れたでしょう。

で、このスレ、終了。

＞68
昔から住んでいる、地元住民の中でどれだけ理解できているでしょう？

理解できていないのが悪でしょうかね？
突然、隣にビルができるので困っている人が多くないですか？

商業地域に設定されて、だから、日照権はありません、？？？
そこに住んでいる方の生活を考えませんか？

No20さんの
「評判が悪いデベは、住民との話し合いをしないらしい。」

そのとおりですね。東武不動産は、その典型。

高層マンション「ヴィスタガーデン川越」建築に係わる経緯をみると良く分かる。

http://www.tamachi.jimusho.jp/

>>71

ここまでこじれるとお話しにならなくなってますね。

> １５階建てを１〜２階低くするとか、境界から少し離すとかいうレベル
> の問題ではなく、田町の住環境に合わせて、2階建てのマンション群に
> するとか、2階建てテラスハウス群とするとか、戸建の住宅地に変更する
> とか、根本的な計画変更を行い、近隣周辺住民と共存共栄の道を選択さ
> れることを強く希望します。

>>70
自分勝手な意見じゃなくて、もっと法律や国の仕組みを
勉強してから発言した方がいいですよ。
日本には、利害関係が異なる人たちが法律というルール
を柱に生活しいてることを理解できますか。
個人的な感情で、国が成り立つわけがない色んな問題を
国民の代表者である議員が国会で話し合い、法制化して
国民共通のルールを決めてるのです。
あなたは社会の一員として決まったことに、あとから文句
を言うのは筋違いだと思いませんか。

>>70

でも、ルール（規約）で禁止されてないベランダ喫煙に
文句言う住民が居るよね。
ベランダ喫煙スレにいって、嫌煙者にあなたの>>70の内容を
言ってやってください。

>>73
決まったことにあとから文句が出てくるから、
行政や政治があれこれ議論しているのでしょう？

しょせん制度、「これが絶対で永久に正しい」というものはなく、
運用していきながら改善していくものでしょう？

20年前に大規模ＭＳ建設で地域住民が反対したけど
結局完成、分譲。

最近そのＭＳ前の鉄道が高架にする事になり
ＭＳ住民が反対運動を頑張っています。

昔から住む住民からすると今更と思うけど
早く高架が完成して交通の便が良くなればと地域住民は思っています。

>住民に対する誠意がないデベは、間違いなく顧客をただ
の「カモ」と見ていると思うよ。

同意
知人が近隣住民が建設反対運動しているＭＳを買ったが
1年2年のアフター補修対応が悪かったと！
強行に建てて、売ってしまえば終わりって感覚なのですかね？

>>75
マンションの反対運動なんて何十年も前からあるしょう。
それなのに、変わらないのは何十年も前から議論が成熟
してるという事。
何十年も、無知な人が同じ事を繰り返してるだけ。
反対しては結局建つの繰り返し、ちょっと勉強すれば
わかるでしょう。
世の中の何十パーセントの反対マンションが反対あっても
建ったか知ってる。極数パーセントのレアな事例は違法
で建たなかっただけ、そんなレア事例に希望を見出して
も無駄、近隣住民の心情で建築中止になったマンション
なんて皆無。

訂正
>>70さんごめんね。

>>73

でも、ルール（規約）で禁止されてないベランダ喫煙に
文句言う住民が居るよね。
ベランダ喫煙スレにいって、嫌煙者にあなたの>>73の内容を
言ってやってください。

最近はネットの普及で、先回りして調べすぎて、すぐにあきらめる風潮があるね。知りえたからそれが自己責任だと自分を慰める。

でもそれでは自分や家族は守れないからね。悪者になるのをいとわない。大人とはそういうもの。

>>79
国家が定めた法律と、定めの無いマンション規約を一緒にするな。
規約に何の定めも無いなら、議論するのは自由だろ。
それとも、ベランダ喫煙はして良いですと規約に書いて
あるのか？
書いてあって契約したなら民事上の契約が成り立っているので
反対する人に裁判で受けてたつと言えば良いだけ。
ベランダ喫煙が良いとも悪いともどちらも規約に無いなら
、どちらが何を主張しようと自由だろ。
民事上の契約をどちらもしてないのだから。
意味のわからん事いう人だな。激しくスレ違いだろ。

「反対運動されているマンションを買う人」というのは、
No.79みたいな考え方をする人が多いのではないでしょうか？

他人が不快な思いをしていても、「法律や規約に違反してないのだから
自分は悪くない、文句を言う方がおかしい」というような考え方。

こんな人ばかりが住むマンションはうまくいかないと思います。

その通りだと思います。法律や規約だけ守ればいいというのであれば、道徳なんて必要ないとなると思います。

>>83
道徳の基準なんて曖昧でしょう。そんな訳わからない論理
が通用するなら法律なんかいらない。
皆、自分勝手な道徳を振りかざすよ反対住民みたいに。
反対住人の不当な要求を受け入れるのが道徳。
まっとうな建物を自分達が気に入らないから中止しろ
これが道徳ですか？
合法な建物にチンピラみたいに難癖つけて、他人に
不快な思いさせて道徳ですか。
ご都合主義、自分勝手・エゴという言葉が当てはまるのでは。
結局、国が合法だと判を押しても、自分が嫌ならダダこねる子供と一緒。
イヤだイヤだで通るほど社会は甘くない。国（国民）が決めたルールに
従うことが道徳良心の基準。

大企業は、法律の網の目をくぐって、”合法的に”高層マンションを建てたと大きな顔をする。

しかし、それは、道理（人の行うべき正しい道）にかなっていない。

結局、人間が作った法律には抜け穴があり、大企業はその抜け道をうまく探し出して利益をむさぼる。

その一例が

http://www.tamachi.jimusho.jp/

>>81
＞どちらが何を主張しようと自由だろ。

ベランダ喫煙反対側の主張が、他人に迷惑をかけないという
マナーを守れ　というものだから。

他人の迷惑となるマンションを選んでおきながら
それはないだろうと。

うーむ、マンション自体を否定する方向に話が進んでるみたいですが。。。

>>86
頭が固いね、マンション＝他人に迷惑という単細胞的
思考はどういう教育を受ければ生まれるのか、親御さんの
顔がみたいね。

人間なんか、大なり小なり環境や人に迷惑を掛けて生きている。
煙草の健康被害も、数値で立証できれば相手に損害賠償
だって請求できる違法の可能性もあるってこと。

文句あるなら、マンションの被害を何が違法なのか立証すれば
良いだけだろ、こういう掲示板でワンワン吠えるのは何も立証
できない単なる言いがかりだからだろ。

道理を判断するのも裁判所、経験・判例に基づき正しい答え
をだしてくれるよ。
主張が間違ってるから裁判できないだけだろ、正しければ
堂々と戦えるはず。

民事裁判は真実発見の場ではないと大学1年で習うはずだが・・・

>>88は日本語を読み解くの苦手なのか？

88のその内容をそのままベランダ喫煙スレで嫌煙者に
言ってやれってことだろうが。

>>90
何このスレ違いの、粘着煙草ヲタ。

>>91

ふつう返事をする側に粘着という言葉を使うか？

カイタック・リビンコート伊福町建設反対の会ブログ上の掲示板が
いつの間にか消滅していました。

blog.goo.ne.jp/onoda119

ここに書き込んでいる人たちはマンション反対活動を利用して、
カイタック不動産や竹中工務店に嫌がらせを繰り返していました。
内容はとてもひどいものでした。


消されて当然です！！！！！！！

過大な権利主張、屈折・歪曲した自己主張を繰り返す。

・・・建設反対の会ブログはきえる運命にある！！！

こんなことをやるデベのマンションは、反対運動を受ける？

http://tobufudosan.web.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしました

↑　fc2.com

fc2.comのtobufudosan.web.のHPを見ると、高層マンション「ヴィスタガーデン川越」建設に際し、東武不動産が地元自治会にどんなふうに対応してきたかが良くわかる。これでは、反対運動が起きるのは当たり前。

近隣住民に優しいマンション

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47342/

東武不動産のヴィスタガーデン川越に関しては、グーグルで検索すると他にもホームページが立ち上がっているようです。

http://www.tamachi.jimusho.jp/

は、個人的感情で書かれたものでなく、事実関係がまとめられています。

建築反対は、一部の住民が行っているのではなく、地元自治会が中心になって行われているようです。田町自治会として、東武不動産に話し合いに出てくるよう要求し続けたのに対し、東武不動産は、自治会との話し合いを拒否続けている状況が克明に分かります。

地元住民との話し合いを拒否し続け、非難されても、高層マンションを作るのは、マンション建築が儲け率の高い事業だからでしょう。

高層マンション建築問題というのは、突然、私たちの町でも起こる可能性があります。

大企業が「地元住民を無視してでも作ってしまえば儲かる」ということが、もはや幻影であるということを体得させるためにも、田町自治会がんばれ！

他人を思いやるという日本人の良さはどこにいってしまったのでしょうか。

No.99さんの考えには賛同できません。
薬害肝炎患者さんたちの活動を見て、
　福田首相や舛添大臣に対する、自己中心的な嫌がらせです。
　自分の考えが全て正しい、皆賛成でないはずがない。
　とても身勝手な考えではないでしょうか？
　社会的弱者＝正義＝自分・・とても危険です。
とまるで被害者を非難していると同じようにも受け取れます。

販売妨害とも書いていますが、それは東武不動産側から見た見方です。
たぶん、被害住民からすれば、平穏で快適な生活を一生妨害されるということになるのでしょう。