積水ハウスを語りませんか　その7

セキスイの建て売りに騙されて最低だったもんで、
嫌がらせしたいんですよ。

屋根裏の断熱材、5mmの発泡スチロールでした。
5mmよ5mm、5cmじゃないよ！！！

料亭の価格で即席めん出てくるから文句もでるのでは？

>181
それはいつの時代の建物ですか？

社員価格はヘーベルとおんなじじゃのいか？本体7%引き、積水はここで建てたオーナーの紹介が多いから営業は他社より楽だろ。

人そろぞれ家に何を求めるか、何を主に考えるかが違うから懐と相談しながら
HMや工務店を選べば～。価格優先なら積水とかダイワ、ヘーベルは無いだろうけど、

値段で決めるのではなくて、家をどう作りたいかで決めるべきだろ。
ダインベルバーンで建てたいなら積水とか、木質パネルで建てたいならミサワとか、建材や工法まで細かく指定して自分が主体となって建てたいなら工務店とかな。

工務店なんてほとんど在来工法じゃないの？

小さいとこは木造軸組だけだろうけど、2×はそれなりに多いし、鉄骨も鉄筋もあるよ。
工務店ってくくりがものすごく広いんだけどね。
積水だって施工はほとんど下請専門の小さな工務店だしな。

＞１８８積水だって施工はほとんど下請専門の小さな工務店

施工はそうでも、材料が積水からの支給の物ですよね？小さな工務店でダインが使える所なんてないでしょう？

>>189
基本的には外壁はメードイン名古屋のものが現状ではよくって毎年性能アップと価格ダウンがはかられてる。タイル外装は全て名古屋の森村財閥が提供、サイディングは名古屋のニチハが毎年価格ダウンを行ってる、塗り壁は名古屋のアイカジョリパッドが年々高性能に

大手のヘーベル板やダインコンクリートなどは性能改善と価格ダウンが行われず、今では低性能な部類になってる

一番悲惨なのは一条工務店、独自で外壁開発やサッシ開発をしてるせいで、今では外壁の開発競争に敗れ、タマホームを下回り建売以下の最低ランクの外壁を提供してる。
塗り壁より汚れやすくタイルより原価の高い一条サイディングは、今すぐ辞めるべきだなんだけど、最近やっと森村財閥のタイルを少し使い始めた。サイディングはまだ業界最低ランクの独自商品を使用中

大手の開発力なんてその程度

そのとおり。
だから積水ならダインかベルバーンで建てないと。
サイディングに金属屋根はチープすぎる

会話になってないなｗ
別の信者同士の会話みたい
一条のこといえない

単純にそこそこの鉄骨系HMで比較すると･･･
鉄骨ラーメンにサイディング使ったらトヨタだと坪60～70万くらいだよな？
それにベルバーンや瓦、シーカスとブランドがついて坪80万なら積水もそこまでとんでもなくボってるように思えないのは俺だけ？
ヘーベルなんかだと勾配屋根に瓦使ったらいきなり坪80万を超えてくるし･･･
マイナーなところだと、同じ鉄骨ラーメンでサイディング、ダイナミックダンパー付きのサンヨーはちょっと安めで坪50～60万くらいか。

お値打ち企画住宅とかちょい拘わりの坪100万超えとかは抜きにして、冷静に比較するとそんなにボってないことないか？

車で言えばトヨタに対してのレクサスとか、「シェフお薦めの○○○の○○○のパスタ」みたいな長ったらしいイマイチ材料もわからんメニューで単価を跳ね上げる食い物屋とかと比較するとよっぽどマシじゃん（笑）

積水ハウス、、、安プレハブなのに暴利を貪り高価

そのオーナー、、、原価や利益率も知らないアホ。ということに気づけない世間知らずのお人好し。

確かに建物はその実力以上に評価されてる気がする。
しかしイメージ戦略や営業力も会社の実力の一部ではある。

別に金持ちでも、金に困ってるわけでもないですよね、みんな。


原価を重視して生きてもないし（メシ食えないよ）

宣伝費気にして物選んでないし（車も、家電も買えないよ）

ＨＭ同士なら、正直どこも金額変わらんし


ブランド、ブランドって、工務店も「工務店なら安心・親切・お値打ち」ってイメージの
形のないものにすがってるの同じじゃね

プレハブはプレハブなりの良いとこはあるよ。
住宅知識なくてもそれなりのものが出来るってとこ。

家というカテゴリー自体に興味無い人向けなんでしょ。
人生、家だけが全てじゃないしね。

１９９


まともな良心的な地場工務店さんならＨＭとの価格差は相当あると思いますよ

同じ金額で方やぱっとしない総二階、方や邸宅風なんて割と普通の話でしょう

特にＨＭ出せる予算の人間が工務店で建てると豪儀に予算使え家作りが楽しい

これはひょっとしてローコスＨＭでも成り立つ部分が多少はあるかもしれない

素朴な疑問なのだが。。。
ここで「積水は暴利だ！家を建てるならまともで良心的な工務店だ！」って言ってる人に質問。

ちなみに「まとも」と「良心的」な定義というか程度というか。。。どんな感じなの？
「まとも」だと企業規模とか、オモテに掲げてる社風とかなのかな？
「良心的」だと利益率なのかな？
例えば、住宅についてはネットで得たレベルの知識しかなくほぼ素人同然の人間がとりあえず一見さんで工務店の門を叩く時にその工務店なりビルダーなりHMなりを選ぶ基準を教えてちょ。

木造なら工務店で良いでしょうね。鉄骨ならHMだろうね。