住民の反対運動に遭ったマンションを買われた方いますか？

>じゃあその酷い評判の具体的な例を出してもらえませんか？
いや〜、不特定多数のデベの話をしてもね？
ありすぎて、デベ評判を見ればわかりますよね
あなたの会社の評判で良いではありませんか？

＞じゃあその酷い評判の具体的な例を出してもらえませんか？
個々の例挙げてもどうせ難癖つけるんだから、
例を挙げろというなら、耐震偽装問題一つで充分だよね。

デベ評判にはあなたみたいなクレーマーしかいませんよ。

私の会社の先輩が、「クレーマーは餌(金)があると解れば、必ずどこからか現れる。まるで誰からも歓迎されないゴキブリの様な存在だ」と教えてくれましたが、上手い表現だと思いませんか？

でも実際、クレーマーの数はそんなに多くないと思います。
少数のクレーマーが余りに極端だから目立つんですよね。

さて明日は商業地域にマンションを建てるのに、迷惑料として1000万払えというクレーマーと話し合いをします。

クレーマーと会う前は、やはりクレーマーと予行演習するに限りますね。
クレーマーの皆様、今日はこれで失礼します。

＞デベ評判にはあなたみたいなクレーマーしかいませんよ。
おいおい、こりゃまた爆弾発言だな。
皆クレーマーに見えちゃうんだね。職業病ですか？

デベ営業の本質を垣間見たような気がする…
面白いからもっと本音聞かせて！

>迷惑料として1000万払えというクレーマーと話し合いをします。

まぁここの反対住民も、同じようなものでしょう。
1000万とか本当に頭大丈夫ですかねその人、良い精神病院でも
紹介してあげてください。
ここの掲示板内だけで、強気の妄想反対住民も半年後には
ボロ負けで隣地にマンションが建って現実を知ることでしょう。
どんなに、掲示板で喚いてもマンションは建ってしまうんだな
弱い犬ほどよく吠える、＊＊＊の遠吠えとは良く言ったものですな。
ここの掲示板くらい吠えさせてあげましょう。

デベにお勤めさんは、自分でデベの評判落としている事に気づいていないのでしょうか？
同業者さん、誰か助けてあげなよ。可愛そうに…

>クレーマーと会う前は、やはりクレーマーと予行演習するに限りますね。
>クレーマーの皆様、今日はこれで失礼します。

いや〜、残念だな〜お風呂に入っているうちに、だめだよあんまり
虐めちゃね

>商業地域にマンションを建てるのに、迷惑料として1000万払えという

商業地域だからこそ、迷惑な建築になるんだろ？
相手の状況に応じた、対応が必要になるのでは？

＞購入者の方を見て仕事をしているのです。

札幌耐震強度偽装事件
http://www.geocities.jp/shouhishahogo/gisou4.htm

購入者からも問題視されている

>自分でデベの評判落としている事に気づいていないのでしょうか

評判落ちたらどうなんでしょうかね。
需要があるから造る、ただそれだけでしょう。
別に買わない人は買わない欲しい人は欲しいそれだけでしょう。
マンション用地は確実に減ってるんだから、ネットのクレーマー
の意見を参考にしてたら一生どこのマンションも買えないでしょう。
購入者が判断することであって、367の妄想を参考にマンション
選びをするようなアホは居ないと思うけどね。
反対住民の脳は、物事を一方通行でしか考えられないようだけど
売れるものは売れるし売れないものは売れない、へんてこりんな人
の意見を参考にするのも自由、自分の判断で購入するのも自由。
評判が全てとしか考えられない脳の持ち主は、あなた達くらいでしょう
けど。

>商業地域だからこそ、迷惑な建築になるんだろ？

商業地域の商業の意味知ってる？日照気にする人が住むような所で
ないから住居系地域じゃないんだよ。
もうアホかバカか相手にするのもしんどいね。
皆が商業地域で迷惑と思うなら、とっくに法規制されてるわ。
ごく一部の変人の考えで、世の中まわってるんじゃないんだよ。

マンション購入検討者も購入したとたん、クレーマー扱いになりそう。

＞評判落ちたらどうなんでしょうかね。
評判落ちても全然問題ないということですか？こりゃまた凄い発言だ。
まともな企業なら評判落ちたら大問題なんだがね。
評判落とすような事件を起こした社員は大変なことになるよ。

やっぱりデベって変
世間の感覚からズレてやしないか？

妄想でしか物事を考えられない372とうい人物が居るのは
紛れもない事実。しかも考え方が一方通行。

購入したとたんにお客さまになる事の方が圧倒的に多いのに
自分の小さい脳では悪いほうしか考えられない。
可哀想で不幸な思考の持ち主。
世の成功者は、他人の幸福をどんなときでも願うとそういう
人の著書には良く書いてありますが。
あんたは、人の不幸を願うから不幸が不幸を呼ぶ典型的な人
可哀想だねあなたの幸福を願うよ。

>商業地域の商業の意味知ってる？日照気にする人が住むような所でないから住居系地域じゃないんだよ。

勉強し直したら？

商業地域でも日照の問題で
建築差し止めの仮処分が出ていますけど

>評判落ちても全然問題ないということですか？

こいつ本当にバカ、この情報社会でいろんな評判が溢れてるのに
他人の根拠のわからない評判で購入を決めるなんて有得ない。
欲しい立地で希望の予算、普通これが一番でしょう。
出所のわからない評判なんて何の参考にもならない。
評判気にしてたら、何にも買えないぞ。どんな物でも100％
の評価の物なんか無いのに。あんたは、食料品も買えないだろ。

>>376
言ってることが無茶苦茶ですね。

＞評判で購入を決めるなんて有得ない。
本当にそう思ってるの？
じゃ、このサイトも不要だね。

>>377
まあ、なんだんな〜
だから焦って躍起になっている、370・371・374・376

面白いね、「デベにお勤めさん」もう少し頑張ってよ

>商業地域でも日照の問題で
>建築差し止めの仮処分が出ていますけど

この手の人間の特徴、極端な数％しかない事例を持ち出し
あたかも全体がそうであるかのように語る。
90％無理なことでも、その数％にすがるアホ。

>じゃ、このサイトも不要だね。

こんなサイトだけに頼って購入決めてると思ってる
あんたの脳が心配。

ほとんどの人は立地と価格、その次に競合する物件があれば
仕様。競合が無く、どうしても欲しい立地で希望価格なら
買いますよ、こんなサイトの評判なんてそれこそ当てにならない
でしょう。バーチャル番長は、現実がわからないのかな。

378レベルになると、もう反論もまともな意見を
述べることもできずに、冷やかしや煽りに走る。
論破されるのが怖い卑怯者。

>>370・371・374・376・378
このレベルではね、なぜわざわざたたかれ出てくるんでしょうね？
なんか、、「デベにお勤めさん」のフォローになっていると思って
いるのでしょうか？

いや〜、間違えた
>>370・371・374・376・378
ではなく
>>370・371・374・376・379・380
だったよ、申し訳ない

>>商業地域でも日照の問題で
>>建築差し止めの仮処分が出ていますけど

>この手の人間の特徴、極端な数％しかない事例を持ち出し
>あたかも全体がそうであるかのように語る。
>90％無理なことでも、その数％にすがるアホ。

いや〜、迷言ですな
>あたかも全体がそうであるかのように語る。
は、379自身だね

>こんなサイトだけに頼って購入決めてると思ってる
>あんたの脳が心配
誰も、このサイトだけで購入を決めているなんて思っていないのに
大丈夫かな？

376の
>評判気にしてたら、何にも買えないぞ。どんな物でも100％
>の評価の物なんか無いのに。あんたは、食料品も買えないだろ。
これも、迷言だよな
評判気にするのは、消費者ではなくメーカーだって、なぜわからない
要するに、良いものを売るのではなく、騙して売れれば何でもありの
業界なんだろうね

374の
>購入したとたんにお客さまになる事の方が圧倒的に多いのに
>自分の小さい脳では悪いほうしか考えられない。
購入しない人間にはこう思うのでしょうね。

しかし、デベにお勤めさんと同じで、本心だろうな〜

伸びてますね。
一連の書き込み見ての感想・・「結局仕事の愚痴かよ」

デベにお勤めさんの名（迷）言集はまだまだ伸びるよ！
こんなことじゃへこたれないよね、デベにお勤めさん。
もっと本音を聞かせてね、報告待ってるからね！

>商業地域にマンションを建てるのに、迷惑料として1000万払えという
>クレーマーと話し合いをします。
の結果はどうでした？
クレーマー君はどんな人でした？

今、仕事から帰ってきてレスの伸び具合に驚きました。
良識派の方と煽り・冷やかし専門のネットクレーマーと役者揃いですね。

今日、1000万要求しているクレーマーと会ってきましたが、凄いですよ。会うなり、1000万円の請求書を渡されました！

根気よく要求の不当性を法的、世間一般の常識に照し合わせて説明しましたが、どうしても納得されないので、「私共がその要求を呑むことはありえないので、本当にその要求が正しいと思うなら訴えて下さい。第三者がどちらか正しいか判断してくれますよ。」と答えると返ってきた答えに驚愕しました。

「訴えるのに金がかかるやないか！じゃあ訴えるからその金を払え」
楽しい仕事ですわ！

>>デベにお勤めさん
お疲れ様です。

>今日、1000万要求しているクレーマーと会ってきましたが、凄いですよ。>会うなり、1000万円の請求書を渡されました！
販売するものを聞かなきゃ？、その人の腎臓と目玉と・・脳ミソは
いらないな・・・転売できるものがあるかもしれませんよ

楽しそうですね
>「訴えるのに金がかかるやないか！じゃあ訴えるからその金を払え」

う〜ん、やっぱ闇金のお知り合いを紹介してあげたらよいのですよ
払うけど、十一の利子ねって

387さん、面白いでしょう。

デベは必ず開発指導課等に近隣協議の報告をする必要があるんですが、今回の議事録を報告すると、担当の方もさすがにあきれ果てて、
「ある程度のラインで切り上げてもらっても結構ですよ。」
という至極常識的な回答を頂きました。

最近は本当にプロの近隣住民が減った気がしますね、以前はこちらが感服する様な人が大勢いましたが、今は訳の解らない罵詈雑言を浴びせたり、ひたすら金を要求する様な低レベルのクレーマーばかりです。

本来は近隣住民側のスタンスのはずの行政もあきれ果てて、逆にデベに感情移入してくれる。
本当に仕事がやりやすくなりました。

デベにお勤めさん

お疲れ様です。
最近、本当に卑しい人が増えましたね。
ネット社会の悪影響もあると思いますね、ネットで都合の良い
情報だけをピックアップして勝手に自分たちにも当てはめて
しまう人、このスレにも沢山いますよね。
世の中の反対運動のほとんどが負けてる事実に目を塞ぎたい
んでしょうけど現実を知らなくては、まともな交渉はできない
ないのに自分で交渉のチャンスを潰してデベに無視されて、
最後はネットで誹謗中傷、営業妨害、不法行為のオンパレード
最後は近所の人にも白い目でみられ逝ってる人扱いされるだけ
なのに恥ずかしい人も居るもんですね。

交渉翌日に役所に議事報告　
役人がその場で読んで感想を述べる・・
どこの学級会ですか？

デベ関係者はこの掲示板をブログと勘違いしているのか？
レベルの低い交渉を得意げに長々と自慢してるようだけど。
所詮デベはこの程度の社員しか雇えないということね．．．

役所に偽りの議事報告がされている事例もあるぞ

交渉の上手い人は、居るよね。
そういう人は階数を減らせとか無茶は言わないし言っても無駄
だとわかってる。
全てを踏まえて、近隣住戸にも採光を入れる提案や装置を見つけ
てきてデベに装着してもらうなど論理的に交渉でき、妥協すべき
とこは妥協しながら自分達の目的を達成させる。
ここのギャーギャー喚くだけで、階数減らせとかバカなこと言う
人には無理。

390,391は相変わらずの低レベルネットクレーマーですが、396さんはかなり核心を突いてますね。

デベにとって厄介なのは、第三者が冷静に考えても共感出来るぐらいの要求を小出しにして時間稼ぎをする住民ですね。
こういう人は絶対に行政に反感を買うような行動もしないし、説明会でも高齢の方から主婦層に対して集団心理をうまく煽って大荒れの説明会にします。

プロの近隣住民といっても2種類に分かれていて、一つは神の啓示を受けたかの様な狂信的な反対派で、もうひとつは自らの利益追求の為に反対している反対派で金目的の住民ですね。

以前、対峙した金目的の近隣住民で手強かったのは、右翼系の土建屋でかなり風貌は怖い人なんですが、こういうケースに対応する為に常にPTA会長を歴任してたんですよ。

近隣折衝では常に、PTA会長の立場で話をしてくる。
二言目には「子供達の為に。」という殺し文句で折衝してくるんですね。

とにかく金になりそうな話に敏感にアンテナを張り巡らし、その為には通常時のPTA会長の激務など気にしない。

結局、決着するのに数百万円の現金、土木工事の発注と両方やられましたが、それで反対運動はピタッと止まったので予算的にはプラスでしたが、良い勉強になりました。

>一つは神の啓示を受けたかの様な狂信的な反対派で、
>自らの利益追求の為に反対している反対派で金目的の住民ですね。

３８７ですが、本日は家族サービスデーでした

金目的の住民・・・は、お手の物ですよね
狂信的な反対派・・これは、信仰と同じで切り崩すの難しくは
ありませんか？

>数百万円の現金

そういう事書いちゃダメ、ここの喉から手がでるほど
金が欲しくて反対運動してるバカが勘違いするから。

>>400
そんなこと、言わなくたって大丈夫、ここの・・・
は、金ほしくても、PTA会長なんて出来ないから

こんばんは。一通り読ませていただいてレスさせて頂きます。

私も反対運動のあったMSを購入しました。反対派のブログもあってこちらのサイトでも何度もとりあげられています。

購入を決めてから反対派のブログを見つけたのですが、ハッキリ言って購入をやめた方がいいのかな？と思いました。反対派の方ともブログ上やマンコミュでも意見交換をしましたが平行線でどうにもなりません。

結局、反対派の方には申し訳ないですが購入を決めたのは立地の良さ、生活スタイルの類似です。やはりいくら近隣住民が反対されていても立地、環境の良さは購入希望者の皆さんは良くご存知です。

初めはブログを鵜呑みにして、「どうしてここのデベは住民の話を聞かないんだろう？」と思っていましたし、「なぜ公共の場でデベが事情説明をすることはないんだろう？」とデベに対して信用をなくしていた時期もありました。

でもデベの営業さんとは「着かず離れず」で何とかやっています。

>>402さんへ

>やはりいくら近隣住民が反対されていても立地、環境の良さは
>購入希望者の皆さんは良くご存知です。
ちょっとだけ、注意していただきたいのは、眺望や日照などは
用途地域によっては、同じように、その後のマンション計画によって
損なわれる可能性があります
デベは売りやすいように計画を立てていきます。
立地、環境の良いところは、次々に計画しやすいですね。

＞デベは売りやすいように計画を立てていきます。
＞立地、環境の良いところは、次々に計画しやすいですね。
それで、「そんな話聞いて無いよ、こんなはずじゃなかった。」
ということで、先住マンションが建設反対を訴えるケースをよく耳にしますね。要注意です。

>先住マンションが建設反対を訴えるケース
以前は、同じデベがやったけど、訴訟で負ける＆評判が悪くなる
ので、ほかのデベに計画を譲る。
>先住マンションが建設反対を訴えるケース
周りの目は冷ややかだしね。自分たちも、所詮・・・

＞以前は、同じデベがやったけど、訴訟で負ける＆評判が悪くなる
＞ので、ほかのデベに計画を譲る。
そうそう、その例はこのサイトでも目にするよね。
結局、他のデベの建設計画だからという理由で事前情報は隠蔽されて
なし崩し的に次の建設が始まってしまうんだよね。
本当にデベのやり口は汚いと思うよ。

合法的詐欺、裁判したところで証拠が無いから住民は泣き寝入り。
よくできたシステムだ。
所詮、悪知恵が働くデベ相手に個人がいくら頑張っても無駄なのよ。

>>406
本当に頭悪いね、高い買い物するのに用途地域も調べない
で買うのかよお前は、隣が道路や、海・川じゃなければ
何か建つくらいわかるだろ、用途地域なんか役所のHPでも
簡単に調べられるだろ、内容理解できなかったら役所に
電話すれば丁寧に教えてくれるよ。
あんた、義務教育うけたのか？
自分が、無知で知らないことがあると他人のせいにするのかよ
親もとんでもない育て方してるよな。

>>408
用途地域なんて、不動産屋になるのでなければ教わらないよ
不動産屋にとってはいかに大事でも、一般の方には何の意味か
始めて購入の方にはわからないんじゃないの？
不動産屋はたいして、説明もしないだろう・・・そのあとが
ある場合は余計ね。

>自分が、無知で知らないことがあると他人のせいにするのかよ
本当は、買う人間が知らないことを説明するのが売る側の立場で
ある筈なんだが
知らないことに付け込んで売るのが、不動産屋何でしょうかね

バカな奴の特徴、誰も教えてくれないから知らない
わからない、ダダこねればママがなんとかしてくれる。
こいつらは、結局物件選びを失敗しローン計画すら
人の言いなりで固定資産税払えない、管理費払えない
いずれ破綻する人達。

一般常識のある人、あらゆるリスクを想定して自分の
知らないことも積極的に調査し勉強する、自己判断
が出来るので決して人のせいにはしない。
慎重に物を選ぶ目を持っているので自分の想定・計画
通りに物件も選ぶことも出来、人生設計もしっかりしてる
ので破綻するようなこともなく、他人を攻撃するような
情けない人生を送ることも無い。

>用途地域なんて、不動産屋になるのでなければ教わらないよ

お前、本当に小学校行ったのか？
その前に、法の大前提を知ってるか？
殺人がいけないと知らなかったから人殺しました
とか通用すると思ってるのか？
少なくても公示されてる事は知ってるのが
大前提なんだよ知らないとか言い逃れできると
思ってるのか？
知らなければ専門家に尋ねるとかプロに相談するとか
何の為に役所があるのか各分野に専門家がいるのか。
いろんな本が出版されてるのか。
数千万もする買い物で何も調べないで買うのか？
サブプライムローンに手を出した、アメリカの低脳層と
同じ人種だな。

>本当は、買う人間が知らないことを説明するのが売る側の立場で
>ある筈なんだが

説明義務の無いものは、説明しないだろ普通。余計なこと説明したら
相手をバカ扱いしてるみたいで失礼だろ。
あんたが何を知らないかなんか普通知らないだろ。
それに、不動産屋のチラシにも用途地域くらい書いてあるだろ。
あんたのママじゃないんだからボクちゃんのケツを拭いてくれる
わけないだろ。
常識のある親は、将来子供が自分で正しい判断ができ、人に騙されず
生き抜くために良質な教育を受けさせるんだけどな。
ただ甘やかして子供とはお友達付き合いとか言って、人ごみで騒い
でるバカガキを怒るでもなく笑ってみてるバカ親の子供がこういう
タイプになるんだろうな。