年収に対して無謀なローン　その４

年収４００万で３０００万のローンを

組もうと思います。支払いは月１０万です。（管理費・修繕費込み）

無謀と思います？それとも普通？

主人だけで考えて支払いはできないことはないです。

きつくなったら私も働こうと思います。

>>601
データが不足。
物件はいくら？（頭金はいくら？）
管理費・修繕積立金とローン（月平均）は分けて。

＞主人だけで考えて支払いはできないことはないです。
その根拠は？
「何々だから」という理由がありません。

＞きつくなったら私も働こうと思います。
働くのなら今から働いたら？
働けない理由があるはず。
家族計画がわからなければ、将来の支出が全然見当もつかないね。

>>601

えええっ、明らかに無謀ですよ。
うちも年収それくらいですけど、勢いで2400万も借りてしまい、きっつきつです。
正直、高収入な家庭は節約すればなんとかなるかもしれないけど、
我々くらいの年収の家庭は、節約しても限界があります。
急にまとまったお金が必要なときもありますし。
もっと借入額少なくした上で、奥さんの収入を繰上返済に当てていくべきでしょう。

>>603
子供さんがいらっしゃるかどうかで、かなり判断基準が変わりますよ。
職を持っていても、どちらかが育児で休業せざるを得ない場合もあります。
実家が近くて、育児は親に頼んで、尚且つ食事代まで節約できちゃう人もいます。
条件が異なると毎月の定例の支出金額も大きく異なるので、何とも家居えませんね。

>>601
釣りでしょ。

>>600
＞駐車場代は含めて、月１０万円弱で生活出来ますか？

確かに厳しいですね。しかし、これまでに9万円（家賃・駐車場代除く）で生活した月もあったので、生活出来ないことはないと思います。
夫の協力も必要ですが、まず夫のお小遣いを減額、外食を控えて食費を節約、レジャーはお金の掛からない場所へ行く等、節約の為所は探せばありそうです。

我が家はマンションを契約済み、年内入居予定なので、年収700万、3年で1000万円の元金を減らした方がいるという事は大変励みになります。
子どもの教育費が掛かる前に何とか完済したいものです。

あたしの場合戸建です。戸建は駐車場代とか管理費とかかからないですから。町会費が２００円とられますが・・・
マンションだったらこんなにはいかないかもしれませんね。実際になんとかなりましたので・・・子どもがいないなら大丈夫ですよ。

>>607
戸建なら、確かに駐車場代は不要で、管理費や修繕積立金も不要。
しかしここはマンションのスレです。

いずれは修繕費用がかかりますよ。
しかも、建物寿命はマンションよりは短い。

子供さんがいらっしゃらない。
最近は多いですけど、どちらにしても一般的ではありません。
皆がそうだと人類絶滅です。

無謀かどうかは、生活環境や家族構成によって、大きく異なります。

えっ？初めて知った、マンションスレなんだここ。
戸建の人もいるのかと思ってた・・・。

ここの板は、マンションだけじゃないと思いますよ。

年収400で3000万とはすごいですね。でも家族が協力し合えばどうにかなるでしょう。節約がモットウですよね。がんばってください。そういう私は外食が多いのでそれを改めなくてはいけません。

６０２　５９５

データが不足。
物件はいくら？（頭金はいくら？）
管理費・修繕積立金とローン（月平均）は分けて。

分けて？
修繕費・管理費込み書いてるやん。

＞主人だけで考えて支払いはできないことはないです。
その根拠は？
「何々だから」という理由がありません。

返済比率があってます。
事前も承認されてます。

＞きつくなったら私も働こうと思います。
働くのなら今から働いたら？
働けない理由があるはず。
家族計画がわからなければ、将来の支出が全然見当もつかないね。

データが不足？

どれだけあったらどんだけのいい判断してくれんの？

その根拠返済比率にあってるんちゃう？

なんで今おまえに命令されて働かなあかんの？

今は余裕やからええやん。

３０００万組んで大丈夫かって

聞いてるだけやし。

業者か？？？

大口たたけるんやから

いいアドバイスをしてくれるんやろなぁ

>>611

全然普通だと思うよ。安心してがんばれ。

>>601

年収４００万円の１馬力では、実質３００万円程度の手取り。
審査では、金利４％程度で返済率３０％以下と見るのが普通です。
年間で１２０万円までで、それだけ見ると、一見大丈夫なようなふうに見えます。
しかし、実際のローン返済額を、ここで計算してみましょう。

３０００万円のローンを年３％３５年で組むと、元利金等払いで月１１５４５５円になってしまいます。
あれあれ、３％でも返済率基準をオーバーしてしまいますね。

仮に年１％３５年としても、８４６８６円です。
ということは、管理費や修繕積立金を込みで１０万円だということですから、金利は１％前後ということになります。

どこの金融機関かは知りませんが、普通なら審査ではねられます。
少なくとも５年以上の固定金利でなければ、金利見直し時点で直ぐに破綻します。

>>611
全然、普通ではありませんよ。

>>613
ここは無謀なローンを組もうとしている（あるいは組んだ）人が他人の同意を得たくて書き込むところ。だから背中を押してやるのが親切というもの。
地獄への道は善意で敷きつめられている、って言うでしょ。

601、611の背中をどう考えれば押してあげることができるのか？

＞どれだけあったらどんだけのいい判断してくれんの？

年収、家族構成、年齢、物件価格、頭金、手元に残す貯金、
マンションであれば駐車場、管理費、修繕積立金が少なくとも必要。

＞３０００万組んで大丈夫かって

聞いてるだけやし。

年収から判断してやめとけ。

＞今は余裕やからええやん。

借りたら余裕じゃなくなるので今働けというのは妥当。

本当の親切は仇になるのかもね。
でも返せるって言うのですから、いいのではないでしょうか？
人の生活はいろいろなので、結構節約上手だったり、何かあっても家族が助けてくれるかもしれないわけだし・・・。私のように誰も助けてくれない人は堅実なローンを組むしかないのです。親や兄弟への仕送りもしながらなので結構きついかもしれないけど、病気しなければどうにかなるさと思っています。

メタボリックになりかけの体型ですけどね。反省。

>>616
＞これだけ本人がやる気満々なのに、どうして余計なことを言う？
その前提条件が全然満たされていないよ。

＞スレタイの「ここでは人のローンについて、あれこれ文句は言わない方のみ書き込んで下さい。」ってのが読めないのかい？
ああ、そうかい。
見殺しにするのは簡単だけど、それでいいと思うの？
言うべきことは、言ってあげるのが、本当の思いやりだと思うよ。

>>618

その通りですね。

39歳♂、独身（結婚予定なし）、
年収700万（ある程度の増収見込あり）です。

物件：4000万（新築マンション）
諸費用：200万

引越し・家具等の費用と若干の貯金を手元に残して
諸費用分を現金で支払い、物件価格の3900万をフルローンの予定。

ローンは3〜5年固定とフラット35の半々で購入を検討中ですが、
無謀でしょうか？（ローン実行は来年3月頃）

また、ローンの組合せでおすすめがあればご意見お願いします。

39歳で独身なのに、フルローンというのは、無駄使いしすぎ。
年収レベル＆年齢から考えて、1000万円は頭金で投入できるはずだけど。

ローン自体は返せるし、独身だから無謀ではない（扶養者もいないし、養育費とかかからないのだから）ないけど、生活態度を改めた方がいいけどね。こういう人は借金して、強制的に返していったほうがいいからローンをあえてしたほうがいいかもね。

アドバイスをお願いします。

物件：2900万（諸経費別）
本人　31歳：年収450万
妻　31歳（専業主婦→小学校にあがるタイミングで扶養内にて働く予定）
子：1歳
頭金：100万
諸経費：200万
借入額：2800万

現在賃貸で10万/月

無謀でしょうか診断お願いします。

>>622
しっかりして！
頭金が１００万円、物件価格が２８００万円。
ローンも２８００万円。
どうなっているの？

622には買って欲しいね。物件価格も身の丈だと思うし、これぐらいの家を変えないようでは、世の中間違っているよ。

>>623

物件価格2900万？

622へ

2800万を35年3%固定で借りた場合、月々11万弱になるけど
これに管理費、修繕積み立て、駐車場等を入れると14万円
くらいになると思う。これ以外に、固定資産税がかかるし。
あと500万円くらい頭金貯めてから購入したほうがいいと
思うよ。

ひえ〜世の中厳しいですね〜

>601・611さん
すみません。どう計算しても無謀です。
3000万円を3.0%、35年で借りた場合の返済額が
11.5万円/月
返済比率は400万円年収として
35%（返済額11.5万円/月）
にもなります。
年収400万円の場合の返済比率目安は年収400万円の場合
25%ですから、10%もオーバーしています。
返済比率目安はかなりカツカツにやって何とか返せる
金融機関よりのギリギリの値ですので、それを10%も
越えているのは
「必ず破綻する」
レベルの数値です。
現在の返済額が管理費込みで10万円とのことですので、
おそらく変動型で当初1.0〜1.5%あたりで契約されているのだと
思われますが、今の金利動向から見て来年には大幅上昇します。
申し上げにくいですが、普通の社会生活を維持する前提に立つと、
旦那様の収入だけではどうやっても無理だと思われます。
奥様が働くのであれば、
奥様の年収が155万円で世帯年収555万
返済比率　25%となり一応目安に収まります。
この条件で審査O.K.とした金融機関も正直信頼性に？マークがつきます。
僭越で恐縮ですが、「頑張ればなんとかなる」というレベルを大きく踏み外していますので、この借り入れは実施されない方がよろしいかと思われます。
年収400万円の場合、基準値内に収まる借入額は　2100万程度
ある程度余裕を持って返せる借入額は　1700万程度となります

＊上記は、年収が（税込み）である前提で計算しています。

大阪府北部在住
３１歳年収４５０万（手取り　月２３万、ボーナス４０万X２）
妻（３１歳　専業主婦）、乳児（０歳　児童手当月１万）
物件価格２，８００万円でローンは２，４００万円（残り２９年　変動金利）

住居費　　　　　　　¥１１５，０００．−（管理費等含む）
食費　　　　　　　　　¥３０，０００．−
保険　　　　　　　　　¥７，０００．−
光熱・通信費　　　　　¥３５，０００．−（ネット代含む)
交通費　　　　　　　　　　¥２，０００．−
遊行費（外食含む）　　　¥４，０００．−
小遣い　　　　　　　　¥１５，０００．−
交際費　　　　　　　　¥１５，０００．−（飲み会代含む）
雑費　　　　　　　　　　¥１７，０００．−　（おむつ等の日用品）

住居費率が月可処分所得の約半分ですが、これでもなんとかなりますよ。
毎月は貯金できず、ボーナスの半分強を貯めています。
皆さんも頑張って購入してください。

>>629
みなさんがんばってと言う前に
あなたヤバイですよ。
比較的子育て費用のかからない０歳児で
貯蓄できないんでしょ。
また変動金利ですよね。
奥様が働かないとかなりの確率で
「ドボン」なるでしょう。

>>630
ネタに反応しちゃだめです。
万が一事実なら、自殺願望者ですね。

６３１
十分やっていけると思いますがね。

>>632
他のスレでもちょこちょこ「う」を
みかけるがあいかわらず無知丸出し。

ううっ・・・スレみてるとどんどん不安になってくる。
みんな結構綱渡り、背伸びしすぎでは・・。

ちなみに自分は物件4,000万円、頭金1,100万円、借入2,900万円
年収800万円。独身。花嫁候補貯金0（けしからん）

でも結構不安感いっぱいなのに・・・。
で、マンションのの住民はみな人付き合い良いと良いななんて
考えてるんだけど・・・
こんなキツキツの人が周りにいたら、管理費滞納とか、
大規模修繕でお金払えずとか・・・凄く心配です。

子供生まれて、お隣さんの子と仲良くなったら、その子が汚い服ばかり
着ていたらやだなあ・・。
自分も小さいとき、つぎはぎの服とか良く着させられて
みんなに笑われたりしたけど、洗濯していたし、物を大切にする心がけ
から・・・（単に貧乏だっただけか。）
農家の戸建で、ボロくてもお金かけなくても住めたからよかったけど、
マンションだと強制的に毎月管理費修繕費の徴収あるし、
ローンも返さないといけないから・・・
経費節約だけでは追いつけなくなるのではと・・・・心配。

>>634
あんたみたいなせこい男は、女もよりつかないから結婚できない＝浮遊家族の心配がないから大丈夫だ。余裕だよ。
人生はさびしいだろうが、そのせこい性格で結婚は無理だろ。
無理はしないほうがいい。結婚しても女が一人苦労するだけだ。

マンコミュは金持ち且つ堅実な人が多すぎる。貯金数十万円、頭金０円、短期固定３５年で返済比率３０％前後で組んで返済している人は沢山いるよ。
確かに無理して買ってるから色々な理由で破綻して手放す人もいるけど返済できない事はないからがんばってください。

>>630-631さん
ヤバイですか？

・現在でも年間60万程度貯金しています。
　（もちろん共働き家庭や裕福な家庭に比べたら少ないですが）
・現在、優遇金利で1.625％の適用で月返済が8.4万ですが、
　これが3％（優遇前だと4％）になっても10.1万です。
・毎年、月額1万程度の昇給が見込めるのと、
　もし昇給が無くても、年間の負担増が18万なので耐えれます。
・そもそも、景気の後退が論じられている状況で、優遇前4％には
　ならないと考えます。まだ上がり始めてから0.5％しか上がってません　　し。

・修繕積立金の増も織り込んでますが、むしろ心配なのは専有部分の修理等　に　突発的な資金が必要となることです。
・子供は大学まで国公立しか行かせない方針なので、教育費はそれなりだけ
　準備します。どうしても私学に行く場合は、妻も働けますし、子供が大学　生ならアルバイトをすれば良いと思います。

というわけで、突発的な修理費が発生すれば貯金から使わなければなりませんが、他は大丈夫だと思います。

年間60万も貯蓄とはすばらしいですね。
私も見習わなければ。

まだ、検討中なのですが

物件：３８００万
夫　：３４歳、年収５００万
妻　：３４歳、年収３００万（子供が生まれたら、仕事やめるかも）
頭金：５００万
ローン：３３００万

フラット３５でローンを組んだ場合、どうなんでしょうか？
アドバイスよろしくお願いします。

639さんへ

523さんの書き込みで計算してみてご自分で判断されるといいですよ

>>639
きついけど、ぎりぎりなんとかなる。
子供が生まれるまでに繰り上げ頑張るように。

でも子供が出来て、そこそこ大きくなってから
買っても良いと思うけど。

みなさん、必死に心配しているけど、都心や近郊の駅近マンションだとまだ値上がりしてますよ。

不動産は値上がりしていまえば、ローンが苦しくなったら、売っちゃうとか、他人に貸してしまうとか、逃げようはありますよ。
すべて不動産価格があがれば大丈夫なんです。

値下がりしにくい、願わくば値上がりしそうな物件を選択するという視点もだいじじゃないかな？

良い物件（値上がりしそうな物件）なら、多少無理したローンでもいいと思うがな。

>>642
＞不動産は値上がりしていまえば、
＞ローンが苦しくなったら、
＞売っちゃうとか、
＞他人に貸してしまうとか、
＞逃げようはありますよ。
売るのは、確かにその通りだと思います。

不動産価格と賃料の相場は、今は正の相関関係（片方が上がれば他方も上がるし、片方が下がれば他方も下がる。）とはなっていません。
購入した人が、数年前から大々的に賃貸経営をしているからです。
むしろ、今東京周辺部では、逆相関関係になっています。

自分で借家人を探せて、日ごろの管理も出来るならいいですが、募集から退室までを賃貸管理会社に一任するなら、あまりいい家賃はとれません。
ローン返済が行き詰るのがおちです。
最悪、賃借人付きでの売買になったら、二束三文です。

639へ

子供を計画しているならあと800万円くらい物件価格を
下げたほうが良い。
あるいはあと800万くらい頭金を増やしたほうが良い。

>>637
大阪北部の公立幼稚園は激戦ですよ。
（豊能郡は違うけど）
私立幼稚園だと月額約４万。
抽選外れたら幼稚園なしで小学校入学ですか？

>>637

私も幼稚園費用どうするんだろって思ってました。
現状、賞与の半額を貯金というと年40万、月33000円くらいですよね。

できるだけ早く、奥さん就職活動したほうがいいんじゃ。

月々の家計は堅実だなと思いますが。
あ、光熱費・通信費はもっと削れそう。

>>637　

親に学校は国公立しかだめと初めから言われたら切れるけど。
637の子供でなくて良かった。

646です。
貯蓄額年60万と書いてありましたね。失礼しました。
が、幼稚園費用はやっぱり厳しそう。

まあ　幼稚園は２年保育にすれば　その間だけしのげば何とかなるのでは・・？
国立もピンきりだけど　東京周辺の大学となるとそれなりに難しいので大変だろうね（お金が理由だから下宿は論外だろうし）
でも　親が頭がいいのなら　そうやってハッパかけていい大学にやるのも良いと思う
（親が私立なのに　子供には国立しかダメ、って言うのはひどいと思うが）

>親が私立なのに　子供には国立しかダメ、って言うのはひどいと思うが
同感。
そんな親ばっかりだから日本の学力が低下するんだ。
でも
>親が頭がいいのなら　そうやってハッパかけていい大学にやるのも良いと思う
それは確かにありかもしれない。
あくまで親が頭よければだけど。
頭のデキは８割がた遺伝とのことなので。

>>637
大前提がこどもに国公立というのがしんどいですね。
失礼ですけど637さんは31歳でその年収で国公立卒なのですか？
もし違うのならお子さんがかわいそうだと思います。
しかも大阪北部から通える（＝下宿しない＝仕送りがない）国公立は
いずれも難易度が高いですよ。
大阪北部のどこかはわかりませんが比較的教育熱が高い場所でしたら、
幼稚園と習いもので月5万は必要です。そしたら年間60万円の貯金は
できませんね。
仮にもう一人お子さまができたらどうするのですか？

まずご自分のマネープランを再構築されるべきだと思います。
あと金利動向には注視して欲を出さず程よきタイミングで借り換え・固定に
変更したほうがよろしいかと思います。

皆、ネタに反応しすぎです。
冷静に考えて、>>637の人生設計が間違っているのは誰でも分かる事。
かまって欲しいんでしょ。

>>637は、ネタにしちゃ月の支出の数字がリアルだなぁ。

ぎりぎり生活なのにわざわざ他人に購入をすすめるのがわからん。
破綻の道連れにしたいんだろか。

残りの２割に賭ける。でなければ大学諦める。
方法はなくはないよな。

>>637
日本版サブプライム家庭に栄光あれ！
いつはじけるかね。

真剣に奥さんに働いてもらうとか、副収入を考えるとか
現実に目を向けたほうが良いよ。
幼稚園代はどうする気？

えらい言われようですな。
子供が小学校に行ったら妻がパートに出るとしても、
幼稚園代はたしかに厳しいところ。
ちょうどその頃に多少の昇給（役職手当）が見込めるので、
それで対応します。

夫は旧帝卒です。子供にも勉強を教える予定ですので、
少なくとも家庭教師代は不要です。（友達を作る意味で塾は
別途考えなければならないかもしれませんが。）
たしかに財団勤務で給与が公務員に準拠なので、
旧帝卒の割りに少ないかもしれません。ただ、やりたい仕事が
今の財団だったので、こうなりました。

少なくとも破綻はしない予定ですが、いかがですか？？
655氏のいうはじける根拠が分からないのですが。
住居費が手取りの半分なので、生活はラクではないですが、
生活費全体を節約できるのであれば、迷ってる人も検討して
ほしいと思いました。

やっぱりネタだったんだ

>>637＝656

>迷ってる人も検討してほしいと思いました。

あのー、大半の家庭は民間勤めなわけで・・
賞与ががくんと減ったりとか普通にありえるわけで。

あんましローンの知識のない人もくるんだからさ、
自分ちがなんとか生活成り立ってるからって他の家庭を巻き込まないでほしい。

まあ、そんなに不安がらなくても良いんじゃないの？
この板も含めて色々判断すれば良いんだし。

賞与が不安定なら、それも踏まえた自己判断が必要だろうし。
あ、あと民間でも大企業ならそんなに賞与の変動無いですよ。
（もともと額が大きいですし。）
むしろ、公務員の方が夕張みたいな例が多くなってくるのでは？

要は破綻しない範囲で家に金をつぎこむか、日々の生活費（食費等）
に遣うか、貯めこむかの違いですな。

>>656
＞夫は旧帝卒です。
あ、そう。夫が家庭教師をするのですね。
文脈から見ると、あなたは教えられないのですね。

ところで「旧帝卒」って何ですか？

「旧」は「古い」又は「元の名前」という意味ですね。
「帝」は「帝国主義」という意味ですか？
いまは民主主義の時代だから、古い帝国主義の時代の「兵卒」（けらい）という意味なんですね。

全然、自慢にはなりませんし、そんな人が教育したら、前の総理大臣みたいに「美しい日本」になっちゃうよ。
さっさと退陣しなければいけませんね。

結婚予定のものです。
夫（２８歳）：正社員　年収４６０万
妻（２５歳）：正社員　年収３００万
子供：３年は予定なし

物件価格　３１７０万
頭金　　　　２７０万
借り入れ金：２９００万

管理費、修繕積み立て会わせて1.5万です。
無謀でしょうか？
またどのようなローン(35年)がいいのでしょうか？
アドバイスよろしくお願いします。

>656さん
確かにおっしゃる通り、この条件で35年やり通せたら、伝説的な快挙です。多くの人に勇気を与えると思います。
ただ、うーん、固定資産税とか修繕費とか貯蓄とかがシミュレーションに入っていないとか、金利の上昇見込みが甘いとか、お子様の選択肢が極度に限定されているとか、そもそも国公立でも学費が私学並みに引き上げられる傾向にあるとか、仮に現行の貯蓄額をそのままローン後も維持したとしても30年で1800万円にしかならなくて老後資金の準備目安額（3000万円）に足りないのにそれをローンに当てようとしてるとか、もう、本当に、僭越かつ言い方がキツくて申し訳ないのですがどんな目で見ても設計がメタメタです。
ネットでは深刻度が伝わらないので、どうか一度直接プロのＦＰに相談されてみることをお奨めします。

>>662
６５６さんみたいに自信過剰な人に、いくら説明しても無駄だと思いますよ。
確かに、思い込みが激しいです。
ご本人の教育に対する考え方はともかくも、旧帝国大学だかしらんけど、自分で教えるから教育費はかからないとか、国公立大学に行かせるからとか、要は自分の思惑だけを主張して、経費がかからない理由にしていますね。
また、準公務員だから身分が安泰のような言い方も、今時、随分と「のほほん」さんだなと思います。
これからは、こういう準公務員の人たちが、コスト削減、無駄な経費を使うなと言われて、一番苦労させられるんですよ。
構造改革は、小泉首相がいなくなったから、少しは役人天国になって甘くなると思っているのでしょうか？
確かに、安部政権になってそのような傾向もありましたが、参議院選挙以降はむしろ反対ですね。
これから、徹底的にこういう人たちは締め上げられるでしょう。
給与も今の水準を維持出来るかどうか、怪しいと思います。

>661さん
特に無謀ではありません。
2900万円を仮に定年前59歳まで返済の31年で
3.0%固定で借りたとしても返済額は
12万円/月
世帯返済比率は
18.9%
と、結構余裕の数値となります。
旦那様の年収のみだと返済比率が
31.3%
と、カツカツになりますが、
奥様が10万円/月程度の収入を得れば25%を切りますし、
現在28歳で　年収460万　貯蓄額270万
というのは昇給も期待できまずまず無駄遣いの少ない
堅実な生活レベルを維持されていると見られますので
そんなに心配することはないと思われます。
ローンの借り方はギャンブル的な要素があるのでこれだと明確にはいえないのですが、今3.0%以下で借りれるなら全期間固定で借りて、奥様の収入でマメな繰上げ返済をされるのが最も固い方針かと思われます。

つうか、ここ世間しらずのぼんぼん、お嬢様が多すぎ。
ネタネタって。それこそ何かのネタかと。

年間返済率３０％オーバーはざらに居る。ついでにいうと、
こういうところで書き込んでる人たちは、そういう類の人は
書き込まない。

多少なりとも、自分は大丈夫、自分のプランは人より優れている、
と思っている人たちが主に書き込んでいるからね。

恥ずかしい、と思う人ほど書き込まない。

国立そんなに難しいか？自分は超貧乏だったけどすべて国立、国公立
だったけど？大学も自分で働いて通ったし。何か問題ある？
まぁ、三流大学だけどさ。名古屋○業大学。

不安なら買わなければいいし、いける自身があるなら買えばいいし。
他人の人生に無理だネタだって言い過ぎでしょ。

ここは無謀な人が集まるスレ。無謀なりにどうしたらなんとかできるか
書いてあげればいいだけだ。

>665さん
名古屋工業大学なら、世間的には十分一流大学ですよ。
そんなにささくれだたずに、もっと「自身」を持って大丈夫です。
（＾o＾）

>>656
つっこみどころ満載ですね。
夫が旧帝大卒とのことですが、
うちも関西の旧帝大卒です。
だけどこどもに勉強教えるなんてなかなかできませんよ。
ひょっとして教員免許かなんかもっています？
財団ということですから仕事も暇で親子一緒に勉強
するのかな？

それにあなたのようなプライドの高い人なら
こどもを私学に行かせたくなるんじゃないでしょうか？
そしたら年１００万円コースです。
まぁ大阪北部とのことですから公立でもトップ校なら
国公立大学は可能でしょう。
ただ、こどもの数が減少しているといってもなかなかずっと公立
しかも塾なしで関西の国公立に入るのは難しいですよ。
われわれの時代とは違うのです。

いずれにしても必要コストをミニマムで想定しているところが
リスクが高すぎます。
おそらく大きな修繕とこどもさんの教育費がかさむ期間が
重なりそうですね。

金利上昇とコストアップにどれだけ耐えられるか・・・

少なくとももしものときに売れる物件であることを祈ってます。

なんかすごいなあ。ここは無謀なローンについて書く板ですよね？
656さんは、家計管理をしてどうにかやれるって書いているんですから、それでいいのじゃないですか？それとネタじゃないと思いますよ。何でもかんでもネタとか書くのはいかがなものかと思います。

>>656
投稿しているのは妻なのかしら？夫なのかしら？
656を読む限り、男性が妻を装って書いた文章になってる様な気がします。

主人は東大卒ですが、子供に勉強を教えることは絶対にしないそうです。
親が教える事はいろいろな意味で難しいらしです。
私も子育てしていてそれは痛感しています。
それは教職免許云々もあるとは思いますが、
子供の性格による部分が大きい様な気がします。

ちなみにうちも大阪北部在住ですが、
子供の学資保険、幼稚園代、お稽古事等
上の子だけで安く見積もっても年額８０万必要です。
下の子の学資保険等あわせると１００万軽く越えますね。
ちなみに幼稚園もごく普通の私立幼稚園で習い事も水泳と体操です。
教育熱心で裕福な家庭が多い大阪北部の家庭では
うちの教育費は中の下位だと思います。

お子さんが０歳との事ですが、あと数年後には
年額６０万の貯金は出来なくなりますね。
がんばってください。

>>668
ちがうでしょ。
>>656は
>>629で
無謀ローンを組んでいるのに、
「皆さんも頑張って購入してください」ときて
さらに自分は（旦那は？）旧帝大卒だとか財団勤務で
とかどうでもいいようなプチ自慢をしたり、
あげくこどもは国公立限定などと書き込みをされるから
みなさん不快に思われたたたかれるのでは。
要は「人」の問題です。

スレの趣旨を理解できていない人が本当に多いですね。
637さんに対する批判は他のスレでは正論ですが、このスレにおいては無粋です。

北摂で2900万の物件って格安ですね。
嘘臭いんですけど

656です。

まったく赤の他人です。男だよ。もちろん。

>669

ふ〜ん、東大ね。勉強は絶対に教えない？親子じゃ難しい？
へぇ〜。そんなの家族しだいというか、まさに人しだい。
免許がないとだめ？？？はぁ？？？なんてお坊ちゃまお嬢様なんだろう。
お行儀がいいね。

間違えられないよういっとくと。渦中の当人ではないけれど。

親子じゃいろいろ大変だろうよ。それはわかる。
でもやってやれないことはないでしょう？？？無理と押し付けるのも
どうかと思うよ？

あなたの主人には無理なだけでしょう。
私の同期は口腔外科医だけど、勉強はすべて父親からのみと言って
いたよ。塾に通っている風でもなかったし。

１浪してしまったけどね。

まさに人それぞれ。もうスレ違いだから。スレ立てのとこにさ、

大学まで国公立は難しいですよ。自分自身が高校までは公立でしたが、大学は国公立受かりませんでした。神戸出身だったので神戸大学行きたかったですねー。旧帝大ではないですけど。もうすぐ子供が産まれますが、女の子なので短大まででいいかなと思ってます。それでも高校までは公立行ってもらいたいです。子供が産まれる頃にマンションの引渡しがあってローン返済が始まりますので。36歳、年収900万円、年間返済（管理費含む）260万円なので、返済比率は何とか30%切ってます。しかし夫婦共に浪費家なので家計引き締めがしんどいです。借入5,240万円、フラット35と変動が半分ずつのミックス型です。このスレでは無謀と言われるんでしょうね。

年収900で年間260なら、問題ないのではないでしょうか？
皆若くで高収入なんですね。うらやましいです。

今後の財団法人・特別行政法人・社団法人改革すら知らない人間が
旧帝大卒ってネタ以外に無いと思いますよ。
公務員準拠って言っても今後の公務員の給与が上がる可能性は
かなり少ないって現実も理解できないんでしょうね。

うちは夫婦とも国立です（高校までも公立）
区分で言えば旧帝大になるけど　キリの大学なんで2流大です

でも　同級生で　年収450の人なんていないですよ
就職難の時だったんで　みんなあんまりいい会社にいってないんであえば愚痴って感じですが　さすがに500万以下なんて聞いたことないです
入社2年目の時のお給料がそれくらいでした
結婚が早かったんで当時は苦しかった・・あのお給料でローン払って子供育てれるわけないと思います　当時より税金も上がってるし

うちは　やっぱり二流大だったので就職とか色々苦労したのではという気持ちが強いし　それとは別にしてももっとよく勉強すれば良かったね、と良く夫婦で話しています
収入がどうこう、って言うのもあるが　自分たちには教養が足りないって気がします

だから　子供には良い教育を受けさせたいですね
むやみやたらとお稽古させるとかはしたくないし　私たちの子供なんで過度な期待は禁物なんですが・・。

>>669
>親が教える事はいろいろな意味で難しいらしです。
相手に解るように教えないとダメですよ。
旦那様が社会人になる前にこの事を貴方が旦那様に教えてあげてください。

↑
すみません。言葉が足りませんでした。
ここで言う社会人とは「周り（相手）の状況を見て適切に対処できる人」です。

678=北海道大？

北海道大学は、旧帝大ではないです。旧帝大って６個しかないんですよ。
その中に２流なんてあるのかなあ・・・東北大ですか？

ウィキペディアで調べると９個ですね。（ソウル大、台北大も入れて）
北大も旧帝大です。

学歴に関する話が出ると、そういう話題に転換されていきますね。
ここは年収に対して無謀なローンについて話す板だと思うのですが・・・。

この格差社会で、職があって決まったお給料がいただけるだけでも
ありがたい環境にいると思わないといけない気がします。

>>678
某chの学歴板ならともかく、旧帝の中に二流大が存在するとは初耳です。
もちろん人間として二流の在校生や卒業生はいるでしょうが・・・

まあ、とりあえず月手取りの半分を住居費（管理費等含む）に充てても
生活できるのは事実じゃないかな？

その代わり、食費、被服費等の節約できるところはしないといけないし、
自分で勉強を教えられる、ある程度の昇給が見込める等の条件も
必要だけどな。

いたずらに不安を煽っても仕方ないよ。
リッチに暮らしたければ、手取りの２割に抑えれば良いし、
実際半分を使っても生きてる奴がいるんだから、それはそれで良いよ。

手取りが23万だったら、最高でどのくらいまで可能でしょうかね？

自分で有名私大って書いてるくせに
頭悪かったなだって〜
本当はナカナカな物だと思ってるくせに　コノ〜

>>688
頭は悪いですよ。
いままでの経緯をみれば明らかです。

頭がよければもう少し違う対応をするはずです。
物事の進め方から考えれば理解できます。

>>686
今ならフラット35、ボーナス払いなしで2700万くらいのローンかな？
これだと毎月のローン返済額が10万円くらいになるよ。
地域によって管理費、修繕費、駐車場代合計額が異なるけれど、
これらが月3万くらいで済む場合、残り10万円が生活費。厳しい？
教育費は妻がパートで稼げば何とかなりそう。

>>687=688
道民はこういうことよく言うよね。都市伝説だよ。受験だけなら誰でもできる。
北海道民は平均年収も低ければ、学歴も低い。（各種統計を見てみればええやん）だからせめて北大が世界に誇る大学だと思いたいんだよ。
全国（道外）からすれば、進学校の平凡な学生が行く平凡な二流亜帝大。

もうこれくらいにしてくれや

無謀なローンということで相談させて下さい。
年齢（ローン開始時）51歳、年収1500万、定年65歳（減給ありません）
退職金2,000万+企業年金　定年まで繰り上げ返済（個人年金など）2,000万
ローン6,000万円　25年返済で月25万程度（管理費等含む）ボーナス時加算50〜70万　子供（中一、小五）奥さん年間100万位の収入有り
現在の家賃12万です　
契約するか本当に悩んでいます
それと皮算用では賃貸で暮らし続けた場合（65歳時）
頭金プラスローン支払いとの差は物件の価値が下がる分だけの損になります。差額分貯金できる自信は無いのですが・・
定年時にお金を持っているほうが良いのか、自分の家を持っていた方が良いのかです
ローン無謀かどうか詳しい方よろしくお願いいたします

東大行ける実力があるのに　親の経済力のせいで　北大しかいけないなんて悲劇だと思います（当然同じ学部というのが前提）
北大が悪いわけじゃないが　そりゃ、東大に比べたら・・・

私の友人にも　親の都合で地元の国立しか行けなかった人がいます
ものすごい頭のいい人だったのに。ほんと　もったいないと思います
お給料とか生活とか比べても　ずっと能力の低かった私や他の同級生のほうがいい生活してます

自分の子供には　そう言うことがないように　マネープランを立てたいものです。

手取り23万だったら　ローン支払いは　7-8万が限度じゃないでしょうか？
管理費とか入れて10万弱。
ボーナスがよほどいいとか　親から生活を援助してもらってるなら別ですが。

692さん
賃貸のまま、収益物件を持ったほうが良いと思います。
それか、自宅が最上階にあるような
マンションを購入するとか。

>>692さん

もう少し安い物件はないのですか？
でも年収が1500もあれば、どうにかなるか。
10年もしないうちに、容易に返せそうですね。
子どもの教育費がかかると思いますが、あんまり見栄を張らないで
公立で学べばいいのではないでしょうか？

>692さん
返済だけを考えれば、特に無謀ではありません。
話をシンプルにするために下記条件で試算します。
・退職金と企業年金の4000万は老後資金なので手をつけない。
・返済期間は定年までの14年間
・ボーナス支払いはなし
・金利は全期間固定3.0%
・奥さんの収入はあてにしない
上記条件で算定しても支払額は
44万円/月
返済比率は
35%
です。
返済比率35%は年収1500万円前提ならそんな無理な数字ではありません。
現在の消費性向によっては、生活レベルの見直しは必要になるかも知れませんが、贅沢しなければ数値上は無謀ではないといえます。
ただ気をつけたいのは、物件が老後のライフスタイルに合ったものになっているかです。年収1500万でなおローン6000万との条件から見て、かなりの高額物件と思われます。
下のお子様が11歳なら、7年後には家を出て、その後は夫婦二人暮らしになる可能性も高いと思われます。
その前提であれば、面積も部屋数もそんなに大きな物件は必要ありません。不必要に大きな間取りを持っても、維持が大変なだけで生活上あまりいいことはありません。
年齢から考えると、カツカツな思いをして大きな物件を買うより、最終的に夫婦二人で住むのに適したコンパクトな間取りの物件にして物件費支出を抑え、お子様の教育への投資や、定年後の旅行や外食など老後の生活を充実させる方向へ資金を振り向けるのも、選択肢の一つではと思われます。

>>696
私も５０代前半のものですが、６９２さんの気持ちもわかりますよ。
要は、今住んでいる賃貸が、子供さんが中学１年生と小学校５年生で、そろそろ狭くなってきたんです。
１年半後を想定すると、子供さんは高校生と中学生です。
そこで、今の住居を住み替えようというんでしょう。

だから、「定年後を想定してコンパクトの物件を購入したら」と言われても、「ベクトルが違う」ということになりますね。

将来は不要でも、今は広い住宅が欲しいというニーズだと思います。
分譲で購入したら、維持費が大変なのはその通りです。

>>692
上記のことも踏まえ、無理な購入は考えず、現行賃貸で住む方法を考えるか、どうしても狭いならば別の賃貸物件に移転するのが良いと思います。

うちの家族も１５年くらい前に似た経験をしました。
家賃１万円の社宅に住んでいて、間取りも時代遅れの和室中心５３平米の３ＤＫだったため、子供２人中学生はそのまま成人まで住み続けました。
子供が２０代後半になり、ひとりは独立し、もう一人もまもなく独立します。
今は８０平米の分譲マンションを数年前に購入し、残った１人の子供と夫婦の３人で生活しています。

６９６投稿の訂正です。

×　１年半後を想定すると、子供さんは高校生と中学生です。
○　１年半後を想定すると、子供さんは高校の受験生である中学生と中学生です。

>>692
６９７投稿で、多少説明不足だった点を補足説明します。
５３平米の和室中心だったので家族４人が生活できたのは、次の理由によります。

間取りはＤＫ５・和６・和６・和３．５。（ＤＫと和６と和３．５は南側）
和６に夫婦、別の和６に子供１人、和３．５に子供１人の配置。
しかし実際は、ＤＫ５には床に安い絨毯を敷き、ここに皆が集まり、夜はここで何人かが寝ることも多かったです。
収納も玄関脇に３畳程度の大きな物入れ、和６の１室に奥行９０ｃｍの押入れ、和３．５にも奥行き９０ｃｍの押入れがありました。
洋室だと、同じ広さでも狭いですね。
和室ばかりだと、区切りが轢き違いの障子だけ。
これがいいか悪いかの価値観の問題もありますが、狭い面積で大勢が生活するには、大きな長所です。

>>692さん
>>697-699さん
696です。
確かに697-699さんのおっしゃる通りですね。

692さんのご年齢から鑑みて、カツカツのローンを組んで今大きな物件を買っても、将来持て余すんじゃないかなあとの思いであえて後半部分を追記したのですが、確かに現在手狭で困ってるからこそ購入を検討されているのですよね。ご指摘どおり配慮が足りませんでした。

697-699さんのおっしゃる通り、当面はより広い賃貸へ転居し、購入されるのであればお子様の進路がある程度確定し居住人数が見えた時点で終の住処を購入されるのも、一つの選択肢だと思います。

ただ広い賃貸に移った場合家賃の問題もありますし、ここから数年間の生活の住居スペースの許容度と（本当に4人分フルスペック必要か）物件クラス（そこまで高額な物件が必要か）、老後のライフプラン（定年後の生活での生活費・遊興費・介護資金）を鑑みてご判断されるしかないと思います・・。って、結局そんなの当たり前だろみたいな結論ですみません・・。

小5のお子さんが大学に入るまであと7年。どうせ大学に入ったら
一人暮らしすることになると思いますので、7年間広めの賃貸に
した方が良いでしょう。もちろん、結構な家賃がかかりますが、
51歳でローンを組むのは若干無謀です。

こら、701、余計なことを言うんじゃない。本人がローンを組みたいって言ってるんだから、組ませてやれ。

692さん、全然無謀じゃないですよ。気が変らないうちにさっさと組んだ方が良いですよ。ホント。

>>702
みな、資金計画の面で無謀だと言っている人はいませんよ。
年齢と、今後のライフスタイルを考慮して、そういう面で懸念事項があるから、それなりの発言をしているんですよ。

もう少し頭金貯めようと思ってましたが、
どうしても欲しい物件があり悩んでます。

夫３３歳　年収７１０万
妻３３歳　専業主婦
子供　４歳　２歳

物件金額４２００万
諸経費　３００万
頭金　５００万
借入　３７００万

やっぱり無謀ですかね。
希望は地域柄、子供は中学から私立に入れたいです。

>>704
大丈夫でしょう。
子供が小学校に上がったらパートすれば十分。

皆様６９２です。今帰ってきて見せてもらいました。
悩んでいること全てご指摘とおりでした。
ちょうど下の子が中学生になる機会と思っていたのもお見通しですね
年を取っての結婚〜家庭ということでこのような事態になりました
あと10歳若ければ・・・
皆様の意見を良く考えて決めようと思います
有難うございました

ご教示願いたく。
　
■本人(３１歳)　
　年収５２０万(残業込６２０万)
　４０歳までに年収８００万＋α位までは馬なりかと思います
■妻　(３０歳)
　年収４００万
　育児休暇中で２年後には復職予定
■子供(半年)
　あと１人位欲しいとも思いますが。。。
　妻の復職が不可能になることも考え、検討中です。
　
■検討物件；諸経費込み５０００万
■頭金　　；１５００万
■預金　　；３００万強
■その他　；為替７００万、株式２００万から頭金に回すことも可能
　
正直、ちょいと無理しているかなとは思いますが、どうなのかアドバイス下さい。お願いいたします。

その年齢で貯金が多いですね。共働きだからですね。
また年収も多いですね。全然無謀じゃないですよ。
がんばって購入してください。ただし、ローンの資金計画は一馬力で
考えたほうがいいでしょうね。

７０８さんへ

早速のアドバイスに陳謝します。
ご指摘の通り、妻の復職は未定ですし、
１馬力で検討致します。
　
それにしても、
明らかに高騰している相場に買い時だけは間違えたくないですね。。。

本人(38歳)　
　年収540万
妻　(25歳)
　年収220万
　1月に出産予定で1年半後には復職予定
子供
　上記出産予定だけ（今のところ）　
物件
　諸経費込み3200万
頭金
　270万
預金
　100万

デベからは変動35年全期間1.4%優遇を勧められていますが
金利上昇リスクが心配です。アドバイスをお願いします。

>>710さん

変動はやめたほうがよさそうですね。
短期固定と長期固定の組み合わせ技ってのはどうなんでしょう？

そんな事よりも、奥さん若くてうらやましい(^^;

＞そんな事よりも、奥さん若くてうらやましい(^^;

俺もそう思った(^^；。同い年なのに・・・羨ましい！

垂涎の的？
確かに・・・・

アドバイスお願いします。

●夫（34歳）　：　年収830万
　40歳頃見込み年収は900万くらい、それ以降は維持。

●妻（33歳）　：　年収600万
　来年頃には子作りのため退職したい（退職金200万）

●子供
　現在はいませんが、できれば2人ほしい

●その他収入　：　現在居住中のマンションの売却益（300万くらい？）

●物件価格　：　6400万の新築マンション

●諸経費　：200万程の見込み

●借入額　：4500万
　（妻の退職金＆売却益が入り次第、繰上げ返済予定）

いかがでしょうか…？

>>715

奥さん退職するのもったいなくないですか？
産休、育休無理なら妊娠してから考えても遅くないのでは。
4ヶ月働けば退職金の分稼げるのに。
（実際の期間は賞与等で違うでしょうが）

年収1000万円未満で4000万円以上借りたら…。
たぶん死にます。
やめといたほうがいいです。無理です…。

自分は、年収970万円で5100万円のローンを組んでいます。
ローン+管理費+駐車場で毎月18万円の引き落としをしていますが
なんとかやっています。
贅沢は出来ませんが、やりくりは出来ると思います。

これから結婚予定です

夫：750万(33歳　大手ゼネコン勤務
　　　38歳で850万、43歳で1000万の見込み)
妻：250万(25歳　専業主婦にはなりたくない)
子：なし(3年は作る予定なし、作っても1人)

物件価格：5300万
諸経費　：300万
頭金　 ：600万

貯金残600万＋自社株150〜200万
(結婚式なし+家具200万+家電150万+新婚旅行200万)
現在、頭金を頑張って200万増やすか考慮中★

借り入れ金：5000万　変動1.375％(特別優遇通期▲1.5%、35年間適応)
期間：35年
返済：月12万　ボーナス25万×2
繰上げ返済：3年は200万…その後は100万ペースの予定
現在、変動のみでは怖いので固定とのミックスも考慮中★

いかがでしょうか？
アドバイスをお願いします。 m(＿ ＿)m

>>719

文章から察するに、奥さんの書き込みですよね。
ご主人と同じ業界にいた者です。
転勤や遠隔地への勤務が多いと思いますが、
ご主人は転勤のない部署か、年齢的に大幅な異動はもうなさそう、
といった状態ですか？

そうでないなら、結婚後しばらく賃貸で暮らしてみてからの
購入をおすすめします。

作業所勤務だったりすると、朝早く夜遅く、
奥さんは一人暮らしのような状態の家庭が非常に多いです。
異動があっても少しでも通勤時間が短いところに住めるよう、当面は
賃貸でフレキシブルな状態にしておいたほうがいいと思います。

719さん
私は　結婚してすぐに買うのは　あまりお勧めしません。

それから　お給料増額を見込みで考えるのも　危険なんじゃないかなと思います。

以上のことを考慮しなくても
夫年収750万で5000万の借入は　きついと思います。
新生活を落ち着かせて　頭金最低1000万貯めてから（子供なし共働きならあっという間です）再考したらいいと思います。

719です。

■720様、721様
　貴重なご意見ありがとうございます。
　
　720様
　まず、彼は本社勤務なので大きな転勤や遠隔地への
　勤務の可能性はないと思われます。

　721様
　貯金から200万。彼の両親から200万援助いただいて
　頭金を1000万にすることを考えております。

>>722
＞彼の両親から200万援助いただいて
その贈与税はどうやってお支払いしますか？
安易な考え。

>>722
＞彼は本社勤務なので大きな転勤や遠隔地への勤務の可能性はないと思われます。
それはおかしいです。
企画部門の人は、自分が計画した合理化や実施プロジェクトなどの実現をするために、現地での仕事を自ら指揮する場合も多いですよ。
そうやって、会社の業務実績を積んで出世していくんじゃないですか？
あなただけの希望的観測だけでかんがえるんじゃなくて、もっと配偶者とお話をした方がよろしいんではないですか？

>>723
>>725
なんで素直に722を応援してやれないんだ？
がんばれ722。雑音に負けるな。

>>728
＞なんで素直に722を応援してやれないんだ？
立派に応援しているだろう。

問題が事前にわかれば、対処は可能だ。
全然わからないで、いきなりボカンでは可愛そうだと思わないかい。

会社の仕事と同じだよ。
問題が発生してから物事を考えるのは良くないね。
事前にわかって相手から言われる前に対応するのが、賢い対応ですよ。

>>728
夫婦間、税務署との対処、素直に考えてね。

君は仕事ちゃんとやれてる？
心配だな。
人の会議が耳に入ったら、他人が喋っていることを、聞き耳立てて自分と関係ないようなことでも頭に入れるくらいしておけよ。
どんな問題があるかを自分なりに考えて。
後で必ず役に立つから。

っていうか、いちいち贈与税の心配なんてしなくていいんじゃねーの？(笑)
明らかに論点がずれてるよ。

>>731
＞贈与税の心配なんてしなくていいんじゃねーの
あれあれ、ローンの心配はともかくも、資金計画で数十万円の持ち出しが発生するのを黙視するのは、不親切もはなはだしいね。

親から200万もらったら贈与税払うんだ…
いつからそうなったんだ？

７２３の未熟な知識で荒れ気味ですね。税金についてコメントする際はきちんと免税点や軽減措置も教えてあげましょう。
それに他人の生活環境まで立ち入ってとやかく言うのは余計なお世話です。質問者の文面ではそこまで想像して心配してほしいとは思えませんでした。

住宅購入資金の親からの援助については合法的な租税回避方法があります。適用条件がありますので質問者の方が該当するかどうか分かりませんが、これまでの内容で判断すると軽減措置の対象となり税額ゼロになるのではないでしょうか？

>>719さま
ご結婚おめでとうございます。

ただ、今の世帯年収で５０００万の借入は
ぎりぎりのラインじゃないでしょうか？
それも奥様の収入を加えてです。
将来お子様ができて奥様が必ず職場復帰できるのでしょうか？
旦那様の収入で返すことのできる範囲でローンを組まれては
いかがでしょうか。
諸々条件を記入されておりますがすべてが理想的に進んだ場合の
計算のようにお見受けします。

奥様はお若いですが旦那さんの年齢を考えて３年後にお子様を
おつくりなったとしてお子様が大学を卒業される頃には
旦那様は定年間近ですよね。
私なら、結婚式をして賃貸にしばらく住んでせっせと頭金を
ためて借入が４０００万以内となるようにします。
それであればお子様がいても返済可能であると思います。

気分を害されたらすみません。

>>719

中古または完成商品ですか？

一般的な銀行ローンは引渡時（融資実行時）の金利が適用されるのですよ。変動金利は徐々に上がると予想されます。完成まで時間があるなら現在の金利によるシミュレーションではリスクがあります。何％の金利まで耐えられるかの計算もしておくべきでしょう。

条件としては私と大差ない内容です。結婚と同時に購入し３年、これまで共稼ぎしてましたがこないだ産休に入りました。産休中の収入は減りますが、もしこのまま会社を辞めざるを得なくなってもやっていけそうです。

「案ずるより産むが易し」そうなったらそうせざるを得なくなるんです。なんとかなるもんですよ。

>>746
＞これまでの内容で判断すると軽減措置の対象となり税額ゼロになるのではないでしょうか？
相続時精算課税制度のことを言われているのかとは思いますが、この制度は税額をゼロにするわけではありません。
文字通り課税の繰延をするものです。
一度、この制度を選択すると、一生涯その被贈与者からの贈与に関してはこの制度が適用されます。（両親でも、父と母では別々の適用になります。）

結論からいって、既にこの制度を適用しているのでなければ、住宅購入資金について２００万円しかもらわないのにこの制度を使うのは、愚の骨頂です。
年を越えて、２回に分けてもらえば済むからです。
それと、これから結婚するんですから、婚姻にからめて資金を出せば、社会通念上の地域の相場程度は援助が双方の両親から可能です。

>>719
＞家具200万+家電150万+新婚旅行200万
このくらいの費用は両方の両親から出してもらっても、よほどのことがない限りは贈与税はかかりませんよ。

ただし、７２１さんの投稿に対してあなたが答えた７２２投稿のような贈与は、年間１１０万円を超えると課税されます。
もらう側が２人なら、年間２２０万円まで大丈夫です。

資金を拠出した分で、土地・建物の割合を合致させて持分登記します。
こちらが合致しないと、夫婦間で贈与したことになります。
「専業主婦にならない」のは頼もしい限りです。
だけど子供さん１人では寂しいかもね。（親はともかくも、子供の方がね。）
働き続けるなら、自分の財産管理もお忘れなく。

>>719
７５０投稿の後半部分が非常に大切なことなのです。

資金の拠出割合には、頭金だけでなくて、ローン部分も含まれます。
ローンを配偶者だけの名義にすると、その拠出分は配偶者分となると思われますが、意外とそうではないのです。
ずっと働き続けるなら、連帯債務にしなくとも、収入按分で互いが拠出したものとしても、税務署には認めてもらえるケースが多いです。
働き続けるかどうかが、税務署としては真偽の判断が困難で、本来は認めてもらえるはずですが、認めない税務署もあるようですので、所轄の税務署に事前に問い合わせるとよいでしょう。
うちは、３回ほど不動産をローンで取得しましたが、毎回認めてもらいました。長く共稼ぎを続けていれば、殆ど問題なく認めてくれるようです。
あなたの場合はまだ若いから、そういう面では厳しいかも。
ただし住宅ローン控除に関しては、ローンの連帯債務者かローンを別建にしなければ、双方での税額控除を認めてはもらえません。

>>749

もう一歩！

No.732 by ７２３　2007/10/05(金) 22:46
No.749 by ７２３　2007/10/06(土) 05:10

短い睡眠時間でよくがんばってくれているね。ありがとう。

>>723
はひょっとしてゴミ箱あさりの年寄りか？

夫34歳　
妻31歳　現在子1人（4ヶ月）

昨年年収　夫 490万
　　　　　妻 無職

物件　 3750万
頭金　 0万
諸経費 200万
ローン 3750万
変動金利35年で組む予定です。三菱UFJの優遇金利利用の1.22%は審査通らず。別銀行で審査中です。（1.4%前後との事）
年収に関しては固定給30万+歩合給の為昨年の年収が直近5年で最低でした。平均すると530〜560万の間です。
ボーナス年2回20万支払いで月々7.6万　管理費など込みで10.2万支出です。

よろしくお願いします。

>>755
ピトー管が虫で詰まって、離陸はなんとか出来たけど、事故ったのがわかってすぐに飛行場に引き帰した飛行機みたい。
無事に飛行場に戻れればいいけど。
そのまま飛んだら、墜落は必至。

私２８歳　年収４５０万
妻３０歳　年収５００万
結婚２年目・子供無し

土地・建物・諸経費　　５５００万
　　　　頭金　　　　　１０００万
　　借り入れ額　　　　４５００万
　（私と妻で半分づつの借り入れ）
家具・家電・雑貨を買い揃えた結果、
　　　残貯金　　　　　　１００万

３５年固定金利で、月１５万
　　　　　　　　　ボーナス１５万×２回
　　　　　　　計　　年２２５万
　　先々月から支払いが始まっています。

個々の年収で考えると、かなり厳しいと思いましたが、
今現在の共働きの状況だと何とかなると考え決めました。
将来、子供ができた時の産休分（お互い不妊検査を検討中です）
２００〜３００万は貯めておきたいと思っているので、
今のところ、それまで繰り越しは考えていません。
この状況で、最低で月いくら位貯蓄していくべきか？
何年をめどにいくら位の繰り越しを行っていくべきか？
色々な方の色々な意見をいただきたいです。
宜しくお願いします。

３５年固定金利で、月１５万
　　　　　　　　　ボーナス１５万×２回
　　　　　　　計　　年２２５万

この計算だと年180+30=210万なんですが・・・

＞この状況で、最低で月いくら位貯蓄していくべきか？
月に15万払ったらもう「なるべく節約して残るだけ残せ」としか言いようがないです。。。

>>755

ローンは2400万くらいまでかと。2000万以下がおすすめ。

>>757

主婦雑誌読んで、年収400万以下の家計を参考にすると吉。

>>755さん
残念ながら、759さんのおっしゃる通りです。
定年までの25年間3%で計算した場合の返済比率が
43.6%
返済年数を延ばしても、変動を取り入れて1.4%で通したとしても、
どうやって工夫しても破綻します。
仮に最高年収の560万円で計算しても
38.1%
はっきり申し上げて絶望的な破綻圏です。
お子様のことを考えれば、どう楽観的に見ても2000万以下、
できれば1800万以下の借り入れで購入できる物件を探すことをお奨めします、

診断お願いします。
夫（35歳）年収550万
妻（25歳）年収400万
子どもなし（すぐ欲しい）
妻は看護士なので、働き続ける予定です。

ローン3800万　35年3.0％固定

如何でしょうか？かなり不安になってます・・・

教えてください


勤続１ヶ月でも審査のテーブルに乗る、かつ審査金利の低い金融機関を探しています。

・一ヶ月分の給料明細（額面で２７００００円程）と昨年分の住民税決定通知書（年収４４０万円程）が提出できます。ボーナスを入れて見込みでは昨年と同程度の年収になる予定ですが、証明できるものはありません。
・一部上場企業に転職しました。
・借り入れ希望額は３８００万円ですが、減額でも通ればと思っています。

難しい話だとは重々承知ですが、みなさまよろしくお願いいたします。

少し無理な気がしますが、あきらめず頭金をためるなりしたほうが良いでしょう。それにしても長期国債利回り気になります。２％大台も近いのでは？
http://www.bb.jbts.co.jp/data/index_kinri.html

追記
両親との同居を予定しています、支払いや生活費などは一緒にがんばっていきますので、月々１５〜２０万程の返済は可能です。

また５年後には親の退職金が入って半分くらいは繰り上げ返済できます。

じゃあ５年後にすれば？とのご意見もあるかと思いますが、家庭の事情がございまして、今、このタイミングでの購入を考えています。

返済比率というよりは借りれるかどうか、１つ減額２９００万保証料上乗せで通ったのですが、もっと条件の良いところはないか本気で探しています。

大抵は１ヶ月が最大のネックになり門前払いですが、どこか他に良い金融機関はないでしょうか？よろしくお願いいたします。

>762
私は2年前ですが、勤続2ヶ月で審査が通りました。
転職先の取引先である大手都市銀行では門前払いでしたが、以前よりずっと長い事口座を持っている（給与振込先）地方銀行ではとても柔軟に考えていただけました。
恐らくですが、過去の口座の出し入れ具合や貯金などの経歴を調べての事だと思います。
その際に、"給与見込み証明書"（任意・私は自分でフォ−ムを作成）を会社より記入押印していただいたものを提出しました。

ロ−ン相談窓口等で何件か相談してみたら如何でしょうか？

>>761
ローンはともかく２５歳の奥さん羨ましい・・・
奥さんが働き続けなければ返せないローンでしょうけれど
頑張ってください。

＞７６５さん
ありがとうございます給与見込み証明書は作ってみます。
また進展あれば報告しますね。

>>764
>また５年後には親の退職金が入って半分くらいは繰り上げ返済できます。

父上が働いているなら、共同名義にすることはできないでしょうか。

ちなみに、世帯年収はいくらくらいになるでしょうか？

戸建契約済みですが、便乗させてください。

物件価格　3,400万（諸経費込）
自己資金　　800万
ローン　　2,600万
35年返済　10年固定金利　2.1％

26歳　年収470万
妻33歳　パート月8万
子供なし　（近々希望）

よろしくお願いします。

<<759さん。
<<759さん。

お礼の程遅くなりました。
やはり無謀でしたかね？月々の家賃が約13万ですので
返済は可能かと思っていましたがそんな簡単なものではなさそうですね。

>>768
親の退職金で繰上げするのかよ。
鬼だな。

>770さん

760です。
かなりキツイ書き方になってしまい申し訳ありませんでした。
書き込みの趣旨を追記します。

1.4%　35年　で計算すれば月の支払額は
11.3万円/月
ですので、一見現在の家賃が13万円ならいけるように見えます。
ただ、支払い能力を判断する場合は、まず下記の条件でシミュレーションすることが必要と考えています。
①返済は定年までに完済の前提
②金利は全期間固定
③修繕積立金・管理費・固定資産税を考慮

上記の条件で計算していけると判断できたら、その上でより返済条件を自分にあった形にするために、変動金利や返済期間の延長を検討するのが手順になろうかと思います。

770さんの場合、定年までの25年3.0%で計算すると
17.8万円/月
このクラスのマンションでしたら修繕積立金と管理費の合計は概ね2〜3万程度と思われますので仮に
2万円/月
固定資産税は概ね12万/年程度になろうかと思われますので
1万円/月

合計21万円/月

程度を定年までずっと支払い続けられるかという観点で、まず判断するのがよいように思います。

この条件でもいけると判断されれば、それからその上で例えば当面の支払いを軽減するために変動金利や返済期間延長やボーナス払いの取入れを検討されるのが手順となるのではと考えています。

年収490万〜560万の中で、住居関連の支出が　250万超/年（火災保険含まず）というのはお子様がいる前提ではかなり厳しいのではと思い、書き込みさせていただきました。

>768さん
両親は地方で働いてまして、５年後定年してこちらに出てくる予定です、定年すると親はローン組めないでしょうし、私も家賃がもったいないので、将来的には親の家となるものを私が主たる債務者としてローンを考えています。（その間援助してもらいます、もちろんリスクは承知の上です）わたしが調べた限り親子ローンや収入合算は難しいみたいですが、可能なのでしょうか？
合算できる方法があるのならまったく問題ない世帯年収になるとおもうのですが…

>>773
両親別居でしたか

はっきりした方からすると、
退職金を繰上げに使うと、通常は贈与にみなされます。見つからなければいいですが、繰上げ金額が大きいと目を付けられるかもしれません。その他の資金援助についても同様です。（１１０万以内であっても定期的なものは贈与とみなされる）

共同所有の方法としては、例えば、住民票だけ新しい住居にしてしまう（または、母上だけ新住居で、単身赴任扱い）というのはできないんでしょうか。そうすると、父上もローンを組むことはできるのではないかと。

とりあえず、思いつきですが以上で。

皆さんかなり無謀だとは思いますが査定お願いします。
夫２８歳年収３５０万（歩合で平均+２０万くらい）
妻３１歳年収１００万（パート）
子なし
貯金もなし（汗
借り入れ２３００万（３５年返済）
さらに諸費用もローンでと思っています。
中古マンションを購入希望なのですが、
まず借りることができるのでしょうか？
そして返していけそうでしょうか？

>775さん
厳しいですが、無謀ではありません。
2300万円を35年固定3.0%で借りた場合の返済額が
8.9万円/月
夫婦合算での返済比率は23.6%
定年までの31年で計算しても
9.5万円/月
夫婦合算での返済比率は25.3%
数値的にも返済可能圏内で、借り入れ可能な金融機関はあると思います。
固定資産税と管理費・修繕積立金を考慮して+3万円としても
12〜3万/月程度で、標準的な賃貸の家賃と比べて著しく上がる訳でもありません。
旦那様も28歳と若く今後の昇給が期待できますし、組み入れる奥様の年収も100万円程度と例えお子様ができても幼稚園以降なら期待可能な金額です。
金融機関の査定基準にもよりますが、複数社あたれば借り入れは可能でしょうし、ずっと賃貸でいく場合と比べてもちょっとカツカツながら現実的な選択になろうかと思います。

>>776さん
さっそくのご返答ありがとうございます。
夫の会社は中小の中でもかなりランクが低い会社で
昇給が見込めないのです…
実際上司は４０歳で年収５００万くらいらしいです。
そのかわりではないですが定年がなく６０歳を超えても
勤務が可能です（倒産しなければ）。
ただ月の支払いが12〜13万ならなんとかなりそうな気がします。
ありがとうございました。がんばってみます。

借入後、ご主人の転職を視野に入れたら如何でしょうか。
まだ２８歳とお若いですし職種にもよりますが頑張ってみる価値はあるのでは。
言うは易く行うは難しですけどね・・・。

夫婦共に30歳(子供5才・0歳)
世帯年収800万(夫400妻400(妻は1年育児休業後見込み))

諸経費合わせて4700万の物件購入(戸建て)
頭金800万
手元に200残し(引越し費用+子供用貯蓄+育児休業中赤字補填)
ローン3900万・35年

子供1人保育園に通わせて、11万の賃貸+駐車場2万だったので、月13万の払いならいけるかと思い購入。
今まで年150万貯蓄していたので、妻が仕事に復帰後は年100万の繰上げ返済予定です。

個人的には無理のない範囲と思っていたのですが、レス見てると段々不安に。
無謀でしょうか。(無謀と言われても購入してしまったので努力していくしかありませんが(汗))

夫　３４歳　年収４５０万円（公務員）
妻　３１歳　年収４００万円（公務員）
子　なし　すぐにでも欲しい
　　子供できた場合、１年間育児休業取得予定
　
物件　　３３００万円
頭金　　　４００万円（諸費用込）少ないのは昨年車を購入したため（現金一括）
他借金無　

ローン　２９００万円（３５年　３．０％固定）
　
どうでしょうか？よろしくお願いします。

>>780
奥さんが仕事に復帰できたら⇒余裕
無理なら⇒しんどい
だな。
とにかく頭金が少なすぎるよ。
どんな車買ったんだ？
「車ほしい」「こどもほしい」「家ほしい」って
ほしいほしい病か？
頭金は俗に２割必要といわれているが実際はもう少し
ほしいところ。
あと１年だけ「こども」と「いえ」を我慢して
とにかく頭金をためるのが懸命。

>>779さん
おっしゃる通り購入したとなればあとは頑張るしかありません。
数値的には厳しいですが、世帯年収800万を維持すれば何とかなる圏内です。

>>780さん
定年までの25年間3.0%固定として計算した場合でも
月の返済額が
13.8万円/月
世帯年収（850万円）での返済比率が
19.4%
若干余裕のある数値と言えます。
旦那様の年収だけだと返済比率
36.7%
と破綻圏になってしまいますが、奥様が公務員であれば
出産後の職場復帰＋年収維持は可能と思いますので、
そんなに心配いらないのではと思います。

>>782さん
返信ありがとうございます。
なんとかギリギリですか。
銀行やら不動産屋の人には+1000万くらいは余裕だからともう少し上の物件を進められてたんですが、思いとどまってよかったです。
気を引き締めてがんばります。

>>779・783さん
もう少し具体的に書きますと
定年までの30年固定3.0%で計算した場合の返済額が
16.5万円/月
世帯年収800万で計算した場合の返済比率が
24.7%
とギリギリの返済可能圏内で、特にお子様が2人いる前提では
このあたりが上限になると存じます。

ちなみに借り入れが1000万増えますと月の返済額が
20.1万円／月（30年前提）
世帯年収800万で計算した場合の返済比率が
31.0%
と、破綻圏とは言わないまでも、教育・老後など
ライフプラン上の制限が懸念される数値となってしまいます。

賢明なご判断だったと思いますので、頑張ってください！

>>784さん
詳しい説明ありがとうございます。
なるほど、60歳までで考えるのですね。
35年の3%で不動産屋さんは計算されていたようでした。
+1000万していたら60歳完済で月20万の負担って怖いですね。給料が上がらない限り確実に日々の生活・老後に影響します。

それにしても不動産屋ってうまい事薦めるもんですね。
こちらの希望額より最初の頃は+500〜1000くらいの物件しか見せてくれなかったです。当然間取りも立地も良くて思わずぐらつきそうになりましたけど、冷静に断り続けてほんとよかった。
これがもう少し気軽な気持ちで見に行ってたらどうなってたか。想像するだけで怖いです。

>>785さん
そうですね。例えば年金が60歳から支給とかであればまた別の考え方があるのかもしれませんが、そうでなければ結局60歳以降の支払いはそれまでの貯金を取り崩して払うしかないので、判断は60歳まで前提で考えるのがよいと考えています。60歳完済前提でも返済できると判断されれば、その上でより自分にあった返済方法（返済期間延長・変動金利導入・ボーナス払い）を検討されるのが手順と考えています。
不動産屋さんはリスクを負わないので（返済が破綻しても費用を出すのは保険会社）、金融機関の審査ギリギリの物件を奨めるのはままあることと思います。実際世帯年収800万円ならかなり高額でも審査は通るでしょう。

ただ、お子様に習い事やそれなりの教育を受けさせたり結婚資金を援助してやったり、老後は旅行に行ったり孫に小遣いをやったりといった「充実したライフプラン」といった観点に立てば、ご判断は賢明であったと存じます。

夫29歳　年収360万（会社員）
妻31歳　年収80万（パート）
子なし（3年後くらいに希望）
物件　1320万円
借入　1320万円＋諸費用（90万円）を予定しています。
私が実家に仕送りをしていましたので貯金がまったくないのですがどうでしょうか？
また、諸費用等もローンで借り入れることができるのでしょうか？
教えて下さい。よろしくお願いします。

No.780で相談した者です。
アドバイスありがとうございました。
車ですが、これがないと生活できない地域でして…
今までの乗っていた車（13年20万キロ）が壊れたため、軽自動車を購入しました。
妻は育児休業後も復帰し働く予定ですが、No.781さんの言うとおり、もう少し頭金を貯めてがんばってみます。

けど子供は、なかなか授からないものですね。

世帯年収　７００万円

物件価格　３２００万円

ローン　　３１００万円　（３５年返済）

夫　３２歳

妻　３０歳　　

娘　　４歳

厳しいでしょうか？

よろしくお願いします。

夫　３３歳　年収５００万円
妻　３２歳　年収４５０万円
子　２歳（女）
　　もう１人予定
　　
　
物件　　３９００万円
頭金　　　８００万円
　　　　　諸費用については１５０万円位と見積もっています。
　

ローン　３１００万円　・銀行（３５年　３．１２％固定）若しくは
　　　　　　　　　　　・楽天（３５年　２．９２％？固定）

どちらが良いのか
それとも無謀なのか正直分からなくなってきました。
皆さんのご教授を是非お願いします。

>>779さん
旦那様のみの収入になりますと破綻します。
一般的にはローンを考慮する際は、旦那様のみの収入で考慮します。
夫婦のどちらかが、怪我、病気等なされるとかなり厳しくなります。
ご購入されたとの事ですし、奥様も一生共働き覚悟でのご購入と思われます。ちなみに+1000万ですと共働きでも厳しいです。
お子様の為にも頑張って下さい。

>>787さん
旦那様の年齢もお若いですし、昇給も期待できます。
ご購入頑張ってください。

>>789さん
世帯年収700万との事ですが・・・旦那様のみの年収であれば
大丈夫です。
家が全てではありません。生活等（趣味、車、外食、旅行、教育）
にも余裕がもてる方が、今後の生活が楽しくなると思いますよ。


私の経験から話をさせて頂きますと、住宅購入前はやはり理想を
追い求めて、手の届かない高額物件に目が行ってしまいます。
勢いで、なんとかなると思い込み購入したくなりますが、実際なんとか
ならない局面がいずれやってきます。
夫の収入、今後の昇給等を考慮し余裕のある生活も視野に入れて物件
のご検討をされた方が良いと思います。ローンは苦しいですよ。
利息もばかになりません。
購入価格は固定金利で計算して決定します。（固定3％前後）
固定で返済可能であれば、変動金利でご契約されてももかまわないと思
います。しかし、変動金利ぎりぎりでの購入は避けるべきです。変動にする場合、変動金利の5年ルールや未払い利息、金利上昇時の対処方、5年後の管理費等の上昇、固定資産税の減税期間後の税金額も含め考慮されるべきだと思います。
あきまでご参考までに・・・

>>791
＞購入価格は固定金利で計算して決定します。（固定3％前後）
ずいぶんと甘い査定ですね。
４％よりも少し高い金利で計算するのが普通です。

>>７９２
４％よりも少し高い金利で計算するのが普通です。

購入価格４％で計算したらこのスレほぼ破綻ちゃうん？？
７９１はこのスレは変動で試算していけると見てる人が多いから
最低でも３％前後で計算って事ちゃうの？

現在の固定金利が３％前後なんだから別に甘くないんじゃない？

>>787

倹約した生活をしたら返済は可能だと思いますが、貯金が０ということは
今の住居の家賃がローン返済＋（マンションなら）管理費+修繕費がかかります。つまり今の住居の家賃で住居返済がまかなえるかそれが問題です。

>>792
４％よりも少し高い金利で計算ってローン審査の事？

＞購入価格４％で計算したらこのスレほぼ破綻ちゃうん？？

その破綻っぷりをヲチして楽しむのがこのスレだよね？(笑)

今の水準の年金を貰えるようにするには消費税17％にしないとダメだとTVで言ってました。
原油高騰による物価の上昇もあるし、世界経済の減速（減衰？）も報じられていました。
高齢化社会になって行くにつれて、給与の昇給も無くなるどころかカットやリストラ・退職金も減少していかないと会社も人件費ばかり嵩んでやっていけなくなるのでは・・・。
住宅ロ−ンの支払いはかなり余裕があるようにしないと、家計への相当な圧迫もあるし老後もとんでもない事に・・・年収4倍程度のロ−ンでも怖いです。
売れば何とかなるという考えも、上記事由でこの先住宅市場が冷え込んで価値も大きく下がり、売るにも売れなくなって・・・
サムプライム日本版も近い将来なんでしょうかね。
ネガティブなことばかりですが、考えすぎでしょうか？？？

そうですね、考えすぎではないでしょうか？
ちょっとお疲れの様なので横になって休まれた方が宜しいかと。

主人：年収９００万円（３０歳）
妻：　年収８００万円（２８歳）
購入物件価格　：　６７００万円
頭金　：　２０００万円
毎月１３万円、ボーナス時に２０万円を返済

ただ妻が妊娠中で、来年２月に出産予定です。１年間の育児休暇後に復帰したい考えですが、もし復帰できても時短制度の適用で年収は４００万円程度に下がりそうです。

この計画での物件購入は無謀でしょうか？