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入居済み住民さん
[更新日時] 2008-12-22 00:19:00
すみませんが、1000件を超えてまだ議論が続いていますので「その2」を
建てました。
重ねて申し上げますが、「クレクレ」「僻み」「浅ましい」など煽りだけの書き込み
ではなく、議論できるような意見の書き込みをお願いします。
特に「どういう制度なら納得できそうか」について引き続き議論したいと思います。
<前スレ>
「20年入居の皆さんは、21年以降の住宅ローン減税拡充(予定)に対して、どのような意見をお持ちですか?」
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/30302/
私は20年入居で、今議論されている21年以降の住宅ローン減税の大幅拡充に
ついては、納得がいっていません。
廃止前提で縮小してきた制度だったので、それにあわせて住宅の購入時期を検討
したにも関わらず、その前提が覆されてしまいそうだからです。
わずか数ヶ月の入居日の差で、
最大控除額が160万→0 の予定から
160万→600万円 ではおかしいのではないでしょうか?
それならば、廃止予定という前提を覆したことに対して、20年入居者にも何らかの
配慮がなされるべきではないでしょうか?
自分以外の20年入居さん達がどのようにこのニュースを受け止めているか
どうしても気になったので、スレをたてました。
他スレでもさんざんループしていましたので、ここは、20年に入居済みの方から
のみの正直な意見や感想をお聞きしたいです。
(欲とか浅ましいとかクレクレなどの単なる煽り文句は厳禁で!!)
また、経済対策という目的もふまえるなら、どのような制度にしてもらえるなら
納得ができそうでしょうか?
[スレ作成日時]2008-12-03 12:50:00
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20年入居の皆さんは、21年以降の住宅ローン減税拡充(予定)に対して、どのような意見をお持ちですか?その2
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801
入居済み住民さん
スレ主です。
>>790
これまでのところ、>>485 という考えです。
それと、
・政府には終了予定の減税制度だったために前倒しして住宅を購入した人達
がいること、について少なくとも今回の拡充の建前・試算等を明示して納得
できるような説明を公表してもらいたい。
・何らかの激変緩和措置ないし底上げをしてもらえるのであれば、
19年・20年入居について、18年レベルまで(住民税からの控除も含め)
という視点が、このスレの議論のおかげで、新たに加わりました。
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802
匿名さん
スレ主さん。
あなたは、485で偉そうなことを述べていますが、
あなたが実現したいことは、21年度以降の住宅ローン減税など
ちまちましたことをを縮小しても実現しませんよ。
道路特定財源など、もっと大きなところに切り込んで問題提起してください。
あなたは最大控除額が600万になってずるいといってますが
それだけの影響が出るほど多額のローンを組めたのですから、
多分、経済的にも、信用的にも裕福な方なのでしょう。
世の多くの人より多少の控除額が減って、本来払うべき税金を払ってもばちはあたらないですよ。
私は、20年でも21年でも影響ない範囲のローンしか組めなかったので、満足しています。
こんな不景気なご時世で、政府の出費が増えている中で税金を控除してもらいありがたいです。
幸い、住む家もあります。
それなのに、浅ましく、もっと控除よこせとか、そんなに欲張るつもりはありません。
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803
匿名さん
早くも完全復活してしまったようですね。反対派。
相変わらず、浅薄な自己責任論と、論点をずらすしか攻撃法が無いようですが・・・
>政府には終了予定の減税制度だったために前倒しして住宅を購入した人達がいること、について少なくとも今回の拡充の建前・試算等を明示して納得できるような説明を公表してもらいたい。
これには非常に同感です。結局今回の拡充で一番貧乏くじなのは、20年組の私達の中でも
少ない収入の中、ささやかな(しかし自分達にとっては重い)ローンを組んだ人たちなんですからね。
最終年のせめてもの控除をあてにして。
その気の毒な20年組を置き去りにして、何が「生活対策」でしょうか!
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804
匿名さん
少ない収入でささやかなローンがどれほどを指すのかしらんが
一番の貧乏くじは最大で440万も違う高収入で高額ローンを組んだ人間。
まぁそれぐらいの層は裕福だろうから文句言わないかもな。
一番文句言っているのは新制度でも差のない連中では?
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805
匿名さん
>>802
「本来払うべき税金を払っても」ではない。
「21年以降に入居すれば払わなくて戻してもらえる税金があるはずなのに」
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806
匿名さん
ホント国にたかろうとする人って多いんですね。。
正論って…家買うときに制度に間に合わないからむりやりに買わされたなんて人いないでしょ?
自分で情報集めて自分で判断して買ったはずなのに。自己責任を国や不動産屋のせいにするのが正論なのか?
たかりでしょ?それって。
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807
匿名さん
>>793
自己責任と言うが、何が自己責任なんだ?
数年前にこの大不況が来ることを誰が予測していたかね?
数年前のローン板を見てみなよ。
金利は上がるから固定にしろ、とそんな意見ばかりだ。
掲示板だけじゃなく、デベもマスコミももちろん同じ意見だったよ。
まさか、こんな大不況がすぐ来るとは誰も思わなかった。
反対派の君たちだけが大不況を予測できたと言うことなのかな?
ならばその才能で2年後の経済も予測してくれよ。
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808
匿名さん
少しは過去レス読めって。どうしてクレクレだのたかりだの20年組を叩かずには気がすまないのかね。ここでスレ趣旨を無視して20年組叩きしてる連中にとって、それは正論なのか?
>特に急いでるわけではなく、できればこの数年以内でいい物件があればほしいなーという状況の中、
控除が今年で最後というのが一押しとなって購入にふみきった方がたくさんいらっしゃるのではないでしょうか?
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809
匿名さん
冷静に判断して購入を遅らせた人も沢山いるんだけどね。
損しちゃ大変だ大変だ!とあせって購入して、今度も損しちゃ大変だ!不公平だ!と自己主張の塊みたいに吠えてる感じ。
購入前から購入後まで、何だか落ち着きないねぇ。
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810
808
>>806に対してだ。 いい加減に消えてくれないかな。あんた。
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811
匿名さん
>>793
自分たちに関係ある問題だから騒いでるんだけどそれが悪いですか?
たしかに自分が21年組だったらこの問題には触れなかったと思うよ。
当たり前でしょ。
もちろん20年組を浅ましいだのとからかうこともしないだろうしね。
この板を開くことすらないだろう。
反対派さん達のように、当事者でもないのに騒ぐほどヒマではありませんので。
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812
匿名さん
>>809
早く予測してくれないかな。未来の日本経済。
数年後のローン控除はどうなってる?
そんな予測が可能なら、自己責任を認めるよ。
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813
サラリーマンさん
スレ主さん
国の持っている意見を少し入れると、税金は元々支払う義務があるという位置づけなので減税額を減らして文句を言われるのは、「そんなこと言われる筋合いはない」という本音があります。
また、激変緩和策というのは負担が増える場合の緩和策ということが前提です。元々支払う予定だった税金を軽減している場合に、その軽減額を減らしても、負担が増えるのではなく負担の軽減幅が縮小するだけなので、激変緩和の対象にはなりません。
考え方の違いです。
話を戻して、ローン控除に対する意見ですが、ローン控除額が購入時期によって政策の影響を受けるような状態は良くないと思います。
どんな政策をとっても不公平感を持つ人は必ずいるので、そのような人が少なくなるような形で実施して欲しいです。
借りたお金を返すのは当たり前なので、一部自治体で実施していますが、利子補給という形でのローン控除を行って欲しいです。この利子補給も借りている利率と毎年のローン残高と年収によって0.1〜2.0%ぐらいまでの区分をして年収の低い人には手厚い補助となるようにして欲しいです。
所得税からの控除では無くなってしまいますが、この方法だと不公平感を持つ人は今の制度よりも少なくなるのではないでしょうか。
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814
匿名さん
>>812
>早く予測してくれないかな。未来の日本経済。
粘着。キモっ
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815
匿名さん
最大の住宅ローン控除の上に、日銀の追加利下げですか。
ますます21年組(私たち)に追い風が吹いてますね♪
やっぱり21年組の私たちってKACHIGUMIですね♪
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816
匿名さん
>>807
> 数年前にこの大不況が来ることを誰が予測していたかね?
予測できなかったから、制度を変更する必要が出てきたのだ、
ってことは、わかってますよね?
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817
匿名さん
>>798=800
裁判など起こさなくても国民の声で法が変わる例はいくらでもあります。
現在話題になっている景気対策も国民の声だけで右往左往してますよね。
また、白黒を求めているわけではなく、意見交換をしたいだけと言う人もいます。
以前からデモを異常に勧める人がいますが、今度は裁判ですか…。
目的は何ですか?
派手に騒がせて高見の見物を楽しみたいのですか?
別に結論なんか出なくたって構わないと思ってます。
他のスレだって結論なんてないですよね?
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818
匿名
皆さん、いちいち相手にすることないですよ。
スルーして、意見交換しましょうね。
相手になるからいつまでも喜んでついてくるのです。
心ない人はほっときましょー。
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819
匿名さん
>国民の声だけで右往左往
与党内でのゴタゴタでしょ?
国民の声なんて政治家に届くわけないけど?
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820
匿名さん
>>814
煽ってばかりいないで早く予測してくれ。
自己責任なんて言葉を使うからには、それなりの重みがあることぐらいわかるよな?
流行りにのって使ってんなよ。
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