公務員夫婦は共済か？

５０代の方々は公務員選んで結果的には正解だったわけですね。
でも当時の右肩上がりの時代に、公務員になるという選択肢を誰もができた訳じゃないですよね。当然、 民間 の方が良いと思ったひとも人も多かったはず。
考え方は人それぞれで、それに伴ってついてきている結果なので仕方ないと思いますが…

だからー
あんまし給料安かったら公務員も警察も先生もみんなやらないって。見えないだけでこの人達も苦労してることが色々あるって。
上記のような仕事は試験もあるし誰でも選べるわけじゃないけど、選択出来た人達はそれ相応の段取り踏んできてるわけだから仕方なくない？
だってある程度大手の民間入るのと難易度変わらないでしょ。
ちなみに公職の勤務態度とか不祥事の話は別問題ねー

TPPについてはもともと反対以外の世論は認められないぐらいの勢いがあった
ものだが、多くのマスゴミどもが腐れ自公の世論操作に乗っかり、実際に合っているのか
疑わしい似非支持率やTPP反対といえば農協が～等と意図的なミスリードで煙に
巻こうとするクズどもが多く、状況は未だ非常に混乱している様だ。しかしながら、
腐れ自公の売国急先鋒西川が反対派を全く無視して音頭取りを敢行し、事実上、
ISD等の国民健康保険を存続の脅威に晒す危険事項や一旦決まった案件が変更できない
ふざけたラチェット条項、並びにアメリカを最恵国待遇やスナップバック（関税撤廃保護）、
一方的最恵国待遇、事後開放追加措置等の凶悪事項は全く持って国民生活どころか
国家主権自体を脅かす脅威であることは明白なのだが、現状ではISDと国民健康保険の悪影響
においては大して影響はないだの、むしろ健康保険を放っておいたら国家負債が増えて
大変なのでは～？等と荒唐無稽な回答を繰り返す馬鹿があちこちで見られることに
非常に驚きを禁じえない。確認できる内容とすれば聖域なき関税撤廃が前提でない限りは～
などの部分的関税が認められればそれで良いなどという無責任と言うよりは、
あからさまに意図した売国解釈が恣意的に行われているのである。
と言うのは、現状に
おいても外資系と言うのは例えば新薬を他国で売り込む際、特許が切れてジェネリック品が
製造されると利益が減退する点から、投与経路等部分的に手法を変え、準新薬的な
製剤を新薬扱いで認めさせようとする例が確認されるが、インドなど国内のジェネリック資本では
これが問題となり、自国内で新薬扱いとしない、いや認めろ、といった国際紛争が行われている
点を無視することはできないだろう。
薬価がジェネリック品（特許切れによる他社の同一薬効成分が認められた
製剤：新薬に対し安価）に対し高額な新薬のままでは結果的には新薬よりもジェネ品に
需要が流れるため、その国の健康保険等公的負担は抑制できるメリットがあるが、
それらが海外資本と利益の不一致となった場合、ISD条項がなければ国内の裁判によって
片がつく内容が、これが海外の国際投資紛争仲裁センターなどと言う如何わしい
団体に何とその国の最高裁を飛び越えて争わなければならないことになるのだ。
売国賛成野郎どもの言い分では適切な裁判体制が敷かれており、決して片側だけ
有利になることはない等とされているが、このISD国際紛争において米国の賠償獲得額だけが
異様に高い点を話すとこれらのクズどもはそれはたまたまカナダやメキシコのように自国の
法整備が未熟だったのがいけないのです～等と当事国に対し超法規的な判例を突きつけているのだ。
　背景が分かっていればただの不平等条約、条項のオンパレードなだけだが、賛成派の
方が信頼できる～反対派は農協や医師会などの既得権益の集まりでしょ～、よく
確認してから判断します～等と痴呆じみた反応が確認できる点については非常に
違和感を禁じえないことだ。非常に単純な話で、これらの条項はようするに自分の国の
”権限を超えることを許可する”と言う内容であることをまず理解しなければ
ならない。投資家のルールや利益が～などと喋っていること自体がそもそも矛盾しており、
他国で商売したければ他国のルールにより詳細な点までも則りその範囲内で最善の
利益を上げると言う内容を超越し、条約が認める範囲内で商売、取引を全ての品目で
行いましょうと言っていると言うだけの話だ。
従って個別の国々での取り決め、法規制等は
（似非）自由取引の邪魔だから～等という理由でそれらの”障壁”を取り除こうというのが
凶悪極まりないTPPの本質であることを見抜かなければならない。これは安部がいちいち
聖域なき関税撤廃でないことが確認できない限り～等と馬鹿なことを喚いている背景にも通じるが、
これは米やら肉など極一部の品目ぐらいは関税ありぐらいにしておかないとさすがに国民（信者）を
納得（洗脳）させられないから～と喚いていることであると同義と言う訳だ。

そしてこの
発音障害のクソ安倍は自分の馬鹿さが露呈することを避けるため番犬代わりに売国西川を
窓口に仕立て、反対意見を”一切無視”し、こうした”不平等条項”の塊の採決を（反対意見は
全て粉砕したので）直ぐにでも参加表明しましょう～等と抜け抜けとほざいていると言う
だけの話である。奴らの行動が迅速に感じるのは要するにこうした凶悪事項のほとんどを
マスゴミが一切報道しないからではあるが、仮に報道したとしても売国＊＊民として
名高い菅や河野太郎などの非国民どもの答弁をマスゴミの皮を被って垂れ流すため、
事実関係の確認が事実上遅延させられているだけの話である。そうして必死に煙幕を張った後、
迅速に”締結”してしまえば後から遅れて”事実”に多くの者が気付いても逃げ切れる
と言う算段であることは最早見て明らかであろう。更にはこれも精神的罠の一種
ではあろうが”サルでもわかるTPP”などの文言も結局TPPに反対すること自体がむしろ
馬鹿にされるかもしれないから～等というタイトルにしておきながら、その問題点の
一部を実際に記載する等の”結果的”似非親切文書になっている点も看過できない
ことだろう。
　現実的には凶悪極まりない一方的不平等条項の塊などのように事実をそのまま
伝えればよいものだが、こうした安っぽい精神的トラップ等の手法には引っかからないように
することを怠らないようにされたい。
　目下の所、安倍は反対派を説得すると言っておきながらこうしたTPPが含む
似非自由促進の売国条項の説明をすることはこれっぱかりもなく、番犬西川などと言う
河原者が反対意見を恫喝して丸め込もうとするぐらいが関の山の茶番と成り果てているのが
現状の腐れ自公の対策部会であることはネットでも余裕で確認できるぐらいだ。
　しかしながら物事の本質を見失ってはならない点と言うのは、この国で商売が
したければこの国のルールに従え、と言う自国にとっての本当の利益を守りきる
精神であることを再確認しなければならない。
誰もアメリカの評判最悪な医療形態など
体験したくもないしそうなる恐れがあることを全く持って否定できないISD条項似非紛争
解決手段やアメリカが不利益と認めた場合は直ちに他国の関税は無しにできるがその
逆は全く許可しない似非平等、他にも途中で勝手に変えられない不平等規定や一時的に
自国関税が認められた商品でもそれを維持するには大変に厳しいハードルが
義務付けられる点を全く持ってこれらのクソ安倍や西川などの正真正銘の売国奴どもが
伝えようともしない点において怒りを噴出させなければならないのだ。
　こうした似非平等、似非自由を推進し巨額の利益を上げようとしているのが
キャノンやらトヨタ（経団連）などエタヒニン系の獣臭い皮野郎であり、そして
腐ったキムチのような腐れ民潭や創価公明どもなのであることを考えると一体この
TPPによって部分的に齎（もたら）される貿易利益以上にいかに多くの国家主権が
奪われることであろうか。他国の商売人が自国の市場で抜け抜けと商売をしておきながら、
その”紛争”解決手段は（相手の息が掛かった）国際投資センターであり、しかもその
条項がその国での最高裁よりも強いと言う真似を強要されることの一体どこが
国家的利益なのかまともに説明できるものが本当に誰もいないと言うことに全く驚きを
禁じ得ない。
ジェネリック品だけの問題ではなく、こうしたその国の主権を超越した
似非国際センター（アメリカの子分）に紛争解決などという最重要課題を託すような
状況で、仮に国民健康保険の診療薬価基準がアメリカ等の利潤に対し不当に安過ぎるので
訴えるなどと仕掛けられた場合にどうやって勝訴を確約できるのかこのクズどもは
全くの説明もなしに参加決定～等と今もこの瞬間にも喚いているのである！
　このTPP問題と言うのは単なる貿易品目の（似非）自由取引だけではなく、
実際には外資が参加国の医療資産や金融資産を自国内の不良利権の水準にまで
引き下げ、無理矢理その土台上で（似非審判を伴って）絶対に勝てないプロレス
をやらせようと言う行為に等しいのだ。これらの背景を以ってして仮にもしも
自分の身の回りにほんの僅かでもTPPに対し擁護的な発言を使用する者がいるのなら
その者を迷わずに殺害しなければならない。恐らくはそうした似非国家分子の
売国奴どもが事実上の＊＊利権、もしくは民潭等、他国のスパイも兼ねた国家
転覆分子であることに相違はなく、我々の闘争はそうした悪との決別に他ならない
ことを今もって知らせなければならないだろう。

日本は貿易立国だから、ＴＰＰは加入した方が国益にかなうんだよ。
ただ、加入で潤うのは多くの国民だけど一人あたりの潤いは少なく、加入で利権を失う国民は少ないけど一人当たりの損失は大きい。
だから、加入した方が国家国民のためだが、選挙で票が欲しいなら反対した方がいい。利権団体の票が入るからね。
自民党とか余りすきじゃないけど、ＴＰＰの判断は責任政党として立派だと思う。少し見直した。

tpp どうですかね？吉か今日か

そんな低能な発言をしたアトで偉そうなこと言ってもね。
説得力ゼロだよ。

私は農業が盛んな県に住んでいますが、国民に占める農業従事者は二％にも満たないので、農業のことなんか考えなくていいとおもう。
家電や自動車で儲けて税収が増えたら、いくらでも生活保護払える。

日本の警察が一方的に、押収したＤＶＤ等は山分けか？横流しか？裏金資金か？ ダビングもアルゼよ？ 警察の犯罪を撲滅しましょう。
数年前の新聞記事、わいせつＤＶＤ警視庁過去最高１６万枚押収暴力団員ら逮捕販売目的で無修正のわいせつＤＶＤを持っていたとして警視庁保安課はわいせつ図画販売目的所持の現行犯などで菅沼容疑者と芹沢容疑者ら男計１２人を逮捕した。
押収物の保管場所は警察の独断で最終的に処分と言う名のエロ警察官の慰労の為と銭儲けの為に山分けしているのだろう。
アメリカでは押収物は公開処分されているが日本は非公開だから例えば、DVDを１６万枚押収しても目録を１万枚と捏造（偽造）すれば残りの１５万枚は山分けも出来るからだ。
インターネットの普及で海外からの無修正性器映像等が誰でも閲覧出来る時代に、警察は無駄な取り締まりをしている即刻止めて、本当に困っている事案に対して仕事をしろ。
女性器や男性器は今や誰でも超簡単に閲覧できてしまっている事実をわきまえてよ、アホ警察のエロ爺？集団様。
警察は他にやることが沢山あるだろうに、エロを追求するのは、単に警察がエロおま○ことオチ○ポを見たいだけなのは国民の誰もが知っている事でありますよ。
警察は国民の大切な税金の無駄遣いを即刻止めてください。

エロはアンタだろ。
長々と何の演説かと思えば・・・失笑
大丈夫か、コイツ？

公務員夫婦は、銀行ローンです。

いくらでも貸してくれるから逆に怖いよね。
上限の半分くらいしか借りてないけど。
過大評価され過ぎてる気もする。

政府はNHKを民営化して受信料を国民から無理矢理剥奪するのを止めさせろ。NHKの民営化改革を！。
政府はNHKを民営化してNHKが受信料を国民に集り強制的に巻上げる行為を止めさせろ。NHKの民営化改革を！。
政府はNHKを民営化してNHKが受信料を国民に集るのを止めさせろ。
自民党政権はNHKを民営化して受信料を国民に強要するのを止めさせろ。
自民党政権阿倍内閣はNHKを民営化して受信料を国民に押し売りするのを止めさせろ。
NHKの職員達はみなし公務員なのに人事院の支配下になっていないので公務員の給料表を使わず自分勝手に給料を決めている為平均年収が １、８００万円以上のトンデモない超高額になっいている古い放送法を都合良く拡大解釈して国民に強制的に受信料と言う名目でお金を巻き上げている。
NHKの他の民間放送局は自助努力して収入を得ています当然のごとく労働の対価配分として社員達の年収は決定されています。
NHKを見ないと言う意思のある国民への受信料の強要強制徴収をNHKは即刻止めるべきですし政府自民党は強制徴収を止めさせるべきです
現在の放送法の改正を政府は即刻行う必要が有ります。
政府自民党安倍内閣はNHKを民営化してNHKの横暴な受信料の強要と強制取り立てを止めさせろ。

公務員の女性や大企業等に勤務している女性達だけが育児のために仕事を休業しても不労所得を保証されるのは不公平ですよ。農業や自営業又は零細企業に勤務する女性の方々は所得保障があるのでしょうか？。
弱いものいじめの育児休業制度は差別政策そのものである。公務員夫婦や大企業夫婦が得する日本の現実。
公務員夫婦天国の実態。

大企業じゃなくても、雇用保険はたいていどこもあるのでは？
育児休業中は雇用保険から給付金でるし、退職したら失業給付でるし、
逆に公務員は雇用保険ないから、退職しても失業給付ないし、退職金
カットされ続けてるし、公務員なんて辞めて民間に行ったほうが良い
気がしますよ…

私は自営ですが、社会保険ないことを理解した上でこの道を選択しました。
大企業も公務員も高い社会保険料払ってるわけで、
自営の方を集め、保険費用徴収して互助組合でも作りますか？

公立図書館や公立美術館所蔵の卑猥で著しく猥褻な児童ポルノや性器が暈し処理していない無修正の書籍を取締るべきですよ。
癒着した警察の職権乱用を取締る専門組織で、警察から独立した第三者機関の設立が急務です。
国立国会図書館や各都道府県や区市町村の公立の図書館でも猥褻な性器が露骨に露出した暈しの無い所謂無修正の著しくいかがわしい書籍や絵画などが所蔵されている。また18歳未満の子供の性器が露出した書籍も所蔵されている。大人や青少年に係わらずに有害である。
10年以上前の事ではあるが国立国会図書館から県立図書館経由で閲覧したことがある、10歳くらいの少女がモデルの「SATOMI」と言うタイトルの写真集は正しく児童ポルノそのものである、一糸まとわぬ全裸は勿論乳房や乳首も更には性器も。
猥褻犯罪組織の図書館や美術館と癒着した職権乱用の警察庁様へ。
取締り機関である警察は何故、図書館や美術館の性器が無修正で露骨に猥褻な書籍や児童ポルノを摘発しないで見逃しているのですか？。癒着しているのですか？。
国会議員様や地方の議員様方は速やかにお答えください。

>665
真面目にレスするが、私の知っている限りそんなものは存在しません。
もっとも、私が知っているのは某一自治体だけだけどね。
補足すると、どんな案件でもそうだけど、全ての自治体の状況を一括で把握しているとこなんて無いと思うよ。
特に、貴方が気にしているような、マニアックな特殊案件は特にね。

公務員夫婦は子育てに失敗するという 何故だろう？

どんな夫婦でも失敗することはある。公務員だから○○、ということはない。以上、この話題おしまい。

・職場復帰が早すぎる。（制度的にはもっと取れるが、大抵は０才で保育園に入れる）
・就労時間が長すぎる。（パート主婦に比べて）

乳幼児期の、母親と子供、の時間が短いからじゃないの？

警察はまだしも教師はもらいすぎ。
行政職と比べたら雲泥の差だよ。教師も授業下手なくせにね。塾講師の方が数倍うまい。

教師の仕事を知らないから言える。
塾には勉強しに行きたいと思う子・親が多い。
学校は勉強したくない・面倒みたくないという親も多数いる。そのなかで勉強させたり親の意識を高めるのは本当に大変。授業は大事だけど、その他の仕事もかなりある。

逆に教師の給料はもっともっと上げるべき
そうすれば自然と優秀な人材が集まる

売春防止法をせせら笑うＮＨＫと千葉県フィルムコミッションに鉄槌を。
売春防止法をせせら笑うＮＨＫと千葉県フィルムコミッションに鉄槌を。
売春防止法をせせら笑うＮＨＫと千葉県フィルムコミッションに鉄槌を。

NHK日本放送協会が６月２５日２２時から放送したドラマ「激流～私を憶えていますか？」で売春婦を演じた、ちゅらさんこと国仲涼子さんは以前に民放他局でも高級売春婦の役で出演していた事がある
ＮＨＫは公共放送であるのですよ。民放と同じ様なストーリーでしかも売春と言う反社会的な如何わしい違法な行為を美麗に取上げ一方的に視聴者に押売りして受信料を強要するのは間違っていますよ。
NHKは猥褻犯罪助長番組を意図的に放映して社会秩序を狂わすのは止めて下さい。国仲涼子さんの様な可愛い美人の売春組織が現実にあれば男の方達は我慢できませんよ。NHKは公共放送と主張していますが其の公共の電波の押売りで性犯罪を助長するのは許せません。
千葉県フィルムコミッションは、其のＮＨＫの違法な反社会的な行為の片棒を何故担ぐのですか説明してください。千葉県フィルムコミッションは正当な経済行為だと言って誤魔化すのは許せません。
青少年に有害な公序良俗に反する番組は放送法違反であるし、各都道府県の青少年関連条例にも抵触します。

学校の先生で授業へたくそでは存在意義ないでしょう。
だから塾に行く子とそれができない子で格差が出るんですよ。
先生が教え方がうまく、熱心に補習すれば塾なんていらないわけです。
首都圏じゃ、受験情報も塾頼みの先生多いし、自分の存在意義を理解しているのかと思うよ。
給与上げるとか、ありえない話。
行政職の人減らしの方が深刻です。

公立中教師だけど、まじ死にそう。
やれる人もいるけど、それは一部のカリスマであって、並の人間にはやりきれない。
部活指導をなくして、問題のある生徒を学校に入れなくしてもいいのなら、こんな楽な仕事はないとも思うけど。

679の意見に同感!!
小学校の教員だけど、残業手当ては出ないし、帰ってからも仕事してるし、プライベートと仕事の区別がつかない。
塾講師と一緒にされては困る。学校は勉強だけ教えてるわけではない。学校は子どもたちにとって一つの社会であり、大人になるためのプチ社会体験の場である。人間関係、集団での生活、塾では身に付かないことばかり。
もちろん勉強を教えるのは先生の一番の仕事。ホントはそこに力を注がなければならないのに、時間が全くとれない。だいたい16時までは子どもがいるから、残り1時間で事務処理。（普通1時間じゃ終わらない）丸つけなどは持ち帰り。もちろん教材研究もうちでやるしかない。
毎日休憩なしで10時間以上働いてるのに、これ以上給料下げられたら、それ相応の仕事しかしたくなくなるよね。（でも対子どもだから力は抜けない）
このままだと日本の教育はダメになりますね。

さぁ、明日も朝から仕事しにいきます！給料出ないけど。

>>680
首都圏の大手で塾教師をしていました。今は国家公務員です。

学校の先生の仕事がいろいろあることはわかりますが、
進学塾の教師が楽と思ったら大間違いですよ。

塾の教師は教え方がうまく、そして成績を上げることが一番の仕事です。教師の質が商品ですから仕方がないですけれども。
会社側からの要求は半端なものではないし、家に帰るどころか土日だって図書館にネタ探しに行くなど教材研究の日々です。
研修日前はその準備でほぼ徹夜。研修は極めて厳しいです。学校の研修などとは比にならないでしょう。黒板前での立ち位置、チョークの持ち方、声の大きさ、わかりやすく面白い教え方の工夫、そういうところが少しでもなっていなければ研修担当から罵倒です。そこまで学校での研修で厳しくしますか？罵倒されます？どうせ仲間内のなあなあ研修ですよね。
授業監査で監査人の評価が低ければ解雇されます。先生は公務員だからクビになりませんよね。

私の同期が、中学の授業参観に混じって行ったことがありました。
その同期は「授業参観に行くと、あまりに学校の先生の授業が下手だから、自信出るぞ」と言っていました。

３９度の熱が出たって休めないし、受験シーズンは３か月無休ですよ。

授業だって、あいさつの徹底は厳しいし、遅刻者への対応も厳しい。社会生活を教えているのが学校だけではありません。
むしろ塾の方が厳しく指導していると思います（あくまで私のいた塾のことですが）。武道の精神とでも言った方がわかりやすいでしょうか。

あまりに学校の先生は世間を知らなさすぎます。
税金で生活しているわけだから、給与が安いとか嘆くのはどうかと思いますけどね。

私だって公務員ですが、政府の方針で給与カットは続くし、教師と違って薄給ですよ。
それでいて夜遅くまで仕事をしています。
だからといってこんな掲示板で現状を嘆いたりする気はないです。

日本には幸い職業選択の自由があります。ぬるま湯の組織でも冷たい水の組織でもご自分の好みで、どうぞ。

>首都圏じゃ、受験情報も塾頼みの先生多いし

なぜそうなった？

優秀な人材を集めるには給料を上げる。

それ以外に有効な方法などない。

ボンクラをいくら鍛えても無駄。

教師の給料を倍にすれば自然と優秀な人材が集まる。

681さん
ごもっともな意見だと思いますよ。塾講師のほうが教師より楽とは思ってないですよ。私も経験あるので、厳しいのは分かります。
世間知らずというのは、言い過ぎだと思いますけどね。

公立の教諭特に共稼ぎの家が子供私立行かせてるの聞けば…製造業で職員がよそのメーカーの車買うこと自体ありえないし、親としては残念としかいいようありませんね(>_<)

どうも教員の投稿の発想が組合っぽいんだよね。

給与上がらないきゃ人材集まらないとか、やる気が出ないとか、
そもそもの発想が自己努力の意思ゼロに見えるんですよ。

公務員は公僕なんだから、もともと高い給与もらっている教員が何言ってんだって感じ。

給与が高い職業に良い人材が集まるのは自然な流れですよ。
大変じゃない仕事なんてないんだから、特定の職種を非難し続けなくても良いのでは？それに子どもの進学先に私立を選んじゃいけないなんてことはないでしょう。いとこの家庭では両親が私立の教員でしたが、子ども達は小中高は公立に、大学は国立に行きましたよ。それもいけないことなのでしょうか？

私はむしろ政治家や国家公務員にはもっと特権を認めたり、給与や報酬を上げたりして優秀な頭脳の集まりにした方が良いと思っています。

公立の教員は、子育て終わった人がなるべき。
自分の子供より大きい子供を指導できるわけが無い。
大学出て教員試験って流れはまずい。
子供が子供におしえるのか？
幼稚園ならいいけど。

>687
俺は教員でも688さんでもない。

やる気や努力なんて、ほぼ無駄なんだよ。
いかに優秀な人間を集めるか、で99％。

今いる教員を例えば鍛えて、どうなると思う？ 無駄だよ。無駄。

採用時に優秀な人材を集めるしかないんだよ。

そもそも教員免許なんて、誰でも取れる制度がおかしいんだよね。

大学院卒を義務付けした方が日本のためだと思う。
薬学部だって６年制になったし、４大卒程度の知識じゃ、子供たちだって尊敬もしないよ。
高校への数学とか大学への数学とか、ああいうエレガントな解法をすっとスマートに教えられるくらいの力量が欲しいね。
教科書使って教えるのって、実はかなり技術が必要なのだが、
ただ教科書をなぞっている教員が多いのには閉口。

>>688
前半は意味不明ですが、国家公務員の給与水準を上げることには賛成。大卒初任給手取りが１４～１５万円台って、ありえないでしょ？削減しすぎ。でもみな一生懸命働いている。教員みたいに文句はたれません。

政治家はが大幅に議員定数減らすべきだと思うし、もっと特権なくして歳費も下げるべき。

公務員は数が多すぎるんだよ。
より門戸を狭めて給料を上げればよい。

暇で無駄な部署を廃止しない限りは給料が上がってよいはずがない。

問題は地方公務員だよね。公務員のほとんどは地方公務員。給与水準が高い割に暇そうだし。何でも自分の自治体でやる能力がないから、人事院勧告のマネするし。自治体には人事委員会あるんだから、その県なり市なりの企業の給与水準を調べて、そこへ合わせるのが本当は正しいやり方。そうすると給与が減るのが目に見えているし、組合も強いから、結局自己削減にはあまり着手しないし、国に準じてするっとかわすのがいつものやり方。でも今は１０％削減も自治体はやっていないから、都合の悪いことだけは国に準じない。笑っちゃうよ。

好きなだけ笑ってください
痛くも痒くもない(爆)

↑みたいなのが地方のできない公務員の典型だな。

うらやましいの？(笑)

羨ましくも何ともない。
一部上場企業で定年まで働けば公務員の経済的待遇より勝るでしょ。

アンタ一部上場企業で働いてないでしょうが(笑)

大丈夫か？？

地方公務員とまとめて見られるのは本当かわいそうだと思います。
自分は地方公務員ではないですが民間福祉施設で働いているので仕事柄福祉系、教育系の公務員の方とは仕事でよく関わります。確かに暇な部署はあるかもしれませんし仕事出来ない人間もいると思います。でも公務員でも高給なのは一部の人間、若手は政令指定都市でもたいした給与もらってません。福祉系、仕事が出来る教育は毎日サービス残業ばかりでたいした給与もらっていない人など沢山います。
何を言っても色々言う人も多くいると思いますが公務員でもしっかりやっている人は多いという事も知ってもらいたいですね。

まとめてみていいんですよ。一部でもそういう人がいるというのは氷山の一角にすぎません。それに公務員とは外部から一部の人を見てその組織を評価されます。

あとね、私国家だけど、自治体の職員は時々とんでもない要求を持ってくることがある。
そのせいでこっちがケツ拭きしなきゃいけない時もあったりするので、
何かやるときは、手順を踏むことぐらい常識でやってもらいたいですね。

たぶん、国家公務員は転勤があるから多様な視点が持てるのだと思うけど、
地方はこじんまりした狭い世界観しかないでしょう。そのせいもあるんだろうな。

しょうがないよ。
地方公務員試験に落ちた人が国家公務員(Ⅱ種)になるんだから。

俺の時代では試験合格者の約半数が蹴って地方公務員に流れてたよ。

そういうポジションだから。
せいぜい頑張ってください。

>699
私は一部上場企業に勤務してますよ。
残念でした。
退職金は4000万は最低出るかな。

へーよかったね。
４千万・・・奥様も同じだけでるの？

>>702
申し訳ない、私国Ⅰです。
地方に流れるのは、地方公務員は大した転勤がないことと、給与が高いからですよ。
転勤だけでも国家公務員は敬遠されがちですが、
国家公務員は専門職集団なので、
申し訳ないが地方の公務員と比べたらモチベーションや能力は上だと思っていますよ。

部署に寄っては、４０歳で１０００万もありますから、モチベ－ションも能力も違って当たり前です。

それはほんのごく一部の官僚ですよ。
その他大勢の国家公務員は、１０％削減中ですから、地方公務員より２割くらい給与低いですよ。
それでも地方簿若手の人たち含めて文句もいわず、しっかし仕事していますからね。
国の機関は地方と違って、専門職に近い専門家集団なので、自分の仕事に誇りを持っていると思います。

１０００万とか、マスコミの情報しか見ていないんでしょう。
現実はそんなにもらえるわけがない。
年収５００万が平均値でしょうね。
夏の賞与も、平均値では地方より２０万円以上支給額少ないですから。

地方公務員よりキャリア官僚の方がはるかに優秀ですよ。高給もらっているかどうかは別として、地方（県など）の部長として中央から地方へ出向して地方を仕切る。それも国家公務員の役割ですよ。

705
嘘と断定できないけど

キャリアがくるか？
こんなとこ？？

考えにくいね。

>705
国Ⅰなら上でしょう。
国Ⅱは地方公務員の滑り止めだけど。

国家公務員Ⅱ種ほど恵まれない公務員もいないだろうな

・毎日終電までサービス残業(地方公務員と違って)
・おいしい役得は一切ない(国家Ⅰ種いわゆるキャリアと違って)
・それでいて世間からは、地方公務員みたいに暇なんでしょ？、キャリアみたいに接待されるんでしょ？、みたいな目でみられる。
おいしいことなんか、一つもないのに。

では、何故国家公務員Ⅱ種になる人がいるのか？
答えは簡単。
「一番合格するのが簡単だから」
別の言い方をすると
「地方上級公務員の試験に合格しなかったから」

国家公務員は優秀・・・そのプライドだけで毎日終電までサービス残業・・・それが国家公務員Ⅱ種!
ある意味日本を支えている、のは本当かもしれません。お疲れ様!

もう国家Ⅱ種試験自体ありません。情報が古いです。地方公務員は何もご存じないのですね。
今は各省庁の専門職試験へ移行しつつあります。

いずれ道州制とかになったら結局、旧国家公務員の下ですよ。地方公務員は。必ずそうなります。
権力を持っている方が強いのです。

そうなんだ。
知らなかったな。
10年以上前に蹴ったどうでもいい 職業のことなんか。

で、いつ道州制になるの？(笑)

キャリアなら地方公務員のことなんか眼中にないと思うけど？

本当にキャリアなの？？(笑)

なんというか、試験職種だけでその職種の善し悪しを図るのはおかしいのではないでしょうか？
地方公務員の方が国家公務員をバカにしているように見えますが、県庁市役所の暇ぶりは住民が見てますよ。
例えば検察事務官は国家公務員試験一般職やⅡ種からしかなれませんし、彼らはとても優秀です。
最終合格者の競争率では地方より多く合格させるので合格しやすそうな感じを受けますが、
希望官庁に採用されるためには、官庁訪問という就職活動が入ってくるので、実は厳しいですよ。
希望官庁採用まで入れた競争倍率はとても高いです。

地方が国をバカにするという感覚はいかがなものでしょうか。
組合に胡坐をかいて、定時にかえる地方公務員の方がレベル低いでしょう。知り合いには「年休はフルにとるのが仕事だ」とか言っている自治体の上役もいます。市民感覚では考えられないですね。
試験の合格率だけで判断するなんて、あきれます。

>>714
道州制を反対しているのは地方だからね。それを導入したら自治体が法律、予算、全部企画立案しなければならなくなるので、現場は大反対なんだよ。結局その能力がないってことのようだけど、そうなると配分される国の職員はそこに強いから、必然的に国家公務員がたぶん中心となった運営になると思うんだよね。地方の方々はそれも嫌なはずだから、まあ、地方分権なんて、地方にそれを運営する力がないから政治家が吠えたって無理なんだよね。

それこそ国家公務員の驕りですよ。
道州制を反対している者がいるとすれば、それは「地方が」ではなく「国民が」でしょ？

それに、ハッキリいうけど、地方公務員は大抵国家Ⅱ種を蹴って(合格して)いる者がほとんどです。
対して、国家Ⅱ種は大抵地方上級に落ちた人たちでしょ？
違いますか？

国家Ⅱ種が地方より優秀だ、なんて誰も信じないと思うけど？

身内が県庁所在地の上役だけど、「地方分権なんて地方の自治体は絶対どこもやりたがらない。そんな能力ないし、大変になるから国にやってもらっていた方がいい」って言ってましたよ。

国民は道州制に反対していないと思いますよ。
私は道州制にして地方に税源と権限移譲するならその方が地方の独自性が出せると思うのでいいと思います。
それを担える能力があるかどうかは別として。

>>718さんは、ずっと書き込んでいらっしゃるとみていますが、
既に偏差値的な点数でどっちが優秀とかいう考え自体思考の狭さを感じます。
単純に地方公務員の方が人気があるのは、転勤がないからですよ（県内はあっても）。
転勤を嫌がる人は多いですから、それが管区内または全国転勤なんていう国家公務員の仕事ぶりになびく人は少ないと思います。大変なんですよ。国家公務員の方が。

それに、国家公務員に合格した人のうち、地方に移ったとしても、採用者は限られていて、搭載名簿に余っているのが実情です。

前提問題ですが、そもそも優秀な人は国家公務員総合職を受けるか一部上場企業へ行きます。
民間でやっていけない人が、公務員を目指すという仕組みを忘れてはいけません。
点数さえ稼げば優秀なんていう発想は貧困ですよ。

政令市でも都道府県でも、行くと暇そうに仕事している人の多いこと。
一緒に仕事しても、地方の方は「変わったばかりでわからないんです」とかありえない話をする。
もう少し休み削ってでも勉強して、外部との仕事で迷惑かけないようにしてもらいたい。

私は地方公務員ですが、７２１さんのいうこともよく理解できます。
仕事のできない職員も多いと思っています。地方でも自治体で差はあると思いますが、地方が上だとかいう意識は私にはないので７１８さんの考えはあまり理解できません。

まず、担える能力がなかったら、やってはいけないでしょう？
違いますか？

制度はよくても人的に回らない制度をつくってどうするの？
無責任過ぎませんかね？

貴方は言ってることは表面上は立派だけど、本当に国民のことを考えてるんですか？
議論を弄んでいるだけでしょ。

機能する道州制をつくるか、担う能力がないならやらないか、どちらかでしょ。
偉そうにタラレバの話をして、何になるの？？
貴方の空想道州制が、或いはその空想作業が、国民になんらかの益をもたらしているの？？

国家の出先は地方よりもヒドイでしょ。
まずは身内を取り締まって欲しい。
地方どうこういう前に。

待遇いいから地方流れるんだろうな…。退職金減る前にって警官や教員まで担任放り出したりしても…国民からしたらげんなりします。優秀な人材はやることも合理的。国家も地方も親方日の丸かもしれないけど…。

警察はまだしも、教員の給与が高いのに少し前まで文句言っていたのが理解できない。
退職金目当てに現場投げ出すくらいだから、やっぱり教員は常識ないんだよね。

地方が待遇良いのは、政治家が地方公務員改革をしようとしないから。国家公務員はおひざ元だし「官僚はいかん」とかいってバシバシ攻めれば支持率も上がる。法律で国家公務員は動いているから法改正されればすぐに待遇は悪くなる。そもそも給与とかよくないのに定員は大幅に削減され続けていて、一人あたりの仕事量は半端ない。政治家の問題なんだよね。霞が関の一部の官僚が高給もらっていたっていいじゃないの。そんたけ仕事してんだから。夜は泊り込んでいるしねえ。

給与削減は、地方に強制できない仕組みにしているから、麻生さんは交付税を減らすから下げるように仕向けたけど、あれだって結局地方がどうするかは自由だからね。本丸は地方公務員改革なのさ。国家公務員数は地方より圧倒的に少ないのに、政治家のパフォーマンスにに利用され、給与や人員は削減されて、しこたま働かされる若手がかわいそうだ。

国と地方を比べると、役所もよるだろうけれども、国の方が出世は早いような気はする。うちは国だけど、管理職のなり手がいなくて困っている（激務なため）。ただ、専門職だから、資格取って、論文書いて、アカデミックポストにでも転職できたらとは思う。

国が思ってる程地方は暇じゃない。少なくとも国の出先よりは忙しいよ。
霞ヶ関よりは忙しくないけどそんなの当たり前だよね。
それを承知で霞ヶ関に入ったんじゃないの？
霞ヶ関が忙しい・・・そりゃそうだろ。

国の出先も機関によるだろうよ。一概には言えない。わが省は仕事が上から降ってきて多忙。ただ人員削減は激しいので、暇ではないのは間違いない。市役所の支所とか、あきれる人が多い。あくびすんなよって感じ。それで高給もらっているからまあ、腹立たしいってくらいかな。だからといってそんな職員のいる自治体に転職したいとは思いませんが。

でも、一般市民から見たって支所とか暇そうな人だらけだし、それで同じ給与もらっているんだから、まああきれるというか、公務員への風当たりが強いのもわかるわね。

近所の市役所はその時間忙しそうだよ。職員と間違って渡されたけど不快だった。組合員が待遇改善のビラまくのに。
どっちもどっちみたい…。

だ・か・ら・さ

市役所は暇なんだよ。

序列でいうと
１ 都道府県庁、政令指定都市、23区
２ 国家Ⅱ種
３ 市役所
だから

これは偏見じゃなくて、試験形態によるもの。
１と２は基本的にコネ採用がない。(基本的に首長に採用権限がない。)
３は基本コネ。(首長に採用権限がある)

そして、通常１の地方上級試験に落ちたものが、２の国家公務員Ⅱ種になる。

３は、逆にいうとどんだけ頭良くてもコネがないと入れない可能性がある。

都は別として、田舎の県なんて、コネアリアリだろうよ。