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前スレ:マンションで生ピアノを弾く方へのお願い その3
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/287250/
前スレを消費しましたので実質的スレ主の私が截てました。
多少話の脱線はあると思いますが原則スレ趣旨に沿った投稿をお願いします。
[スレ作成日時]2012-12-19 22:49:54
前スレ:マンションで生ピアノを弾く方へのお願い その3
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/287250/
前スレを消費しましたので実質的スレ主の私が截てました。
多少話の脱線はあると思いますが原則スレ趣旨に沿った投稿をお願いします。
[スレ作成日時]2012-12-19 22:49:54
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。
拝見いたしましたところ、本スレッドの趣旨と著しく異なる特定のユーザーに関する話題が散見されるようです。
当サイトは、住宅の購入検討を目的とした自由な情報交換の場としてご提供させていただいておりますので、
そこで扱う話題も自由であるべきと考えておりますが、著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、
本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。
以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、
予め、ご了承くださいますようお願いいたします。
今後とも、宜しくお願いいたします。
上記管理担当よりメッセージご理解頂けましたでしょうか?
今後はスレの趣旨をご理解の上、投稿をお願いします。
このスレは
従来の方法(恫喝・嫌がらせ・いじめ等)では解決できなかった人達が
『お願い』をする事により『解決の道』を探るスレです。
では、規約を守って下さい。
楽器演奏等で近隣に迷惑をかけてはいけない旨の規約の遵守をお願いします。
>楽器演奏等で近隣に迷惑をかけてはいけない旨の規約の遵守をお願いします。
迷惑の基準がない!
俺様が迷惑と思えば規約違反だ!
客観的基準がない限り法的基準だ!
文言通りにとらえるべきだ!
管理組合が迷惑と認めるかどうかだ!
今まで散々やりとりをしても意見が噛み合わず
再度議論しても無駄です。
従って
>【楽器演奏等で近隣に迷惑をかけてはいけない旨の規約】
を基に『規約を守って下さい。』とお願いされても
上記通り"例え"同じ規約文言だったとしても、個々のマンションや個人、
管理組合の考え方等で『守っている』『守っていない』の解釈は異なるので
スレ趣旨の【『お願い』をする事により『解決の道』を探る】にはなりません。
無意味ですので規約に関しての投稿は控えて頂きますよう
お願いします。
>>852
ここは『お願い』をする事により『解決の道』を探るスレです。
「規約を遵守して下さい。」というお願いに異論がありますか?
ないのであれば、『近隣に配慮して規約の遵守に努めます。』とだけ答えればいいです。
基準がどうのとか、四の五の言う必要はありません。
>「規約を遵守して下さい。」というお願いに異論がありますか?
『何の配慮もせず朝9時から夕方19時までの間でピアノ弾いてます。
近隣に迷惑をかけてはいけない旨の規約はありますが、
規約の迷惑に基準はありませんし迷惑はかけてないと自負してますから。』
に異議がなければそれでも良いでしょう。
>「規約を遵守して下さい。」というお願いに異論がありますか?
もう一つありましたね。
『無配慮ですが規約は遵守してます。』
に異議がなければそれでも良いでしょう。
>規約の迷惑に基準はありませんし迷惑はかけてないと自負してますから。』
>『無配慮ですが規約は遵守してます。』
>に異議がなければそれでも良いでしょう
ようやく理解できたようですね。
無配慮であろうが、深夜2時のグランドピアノであろうが、300万円かけて防音しようが、頭丸めて菓子折り持参で土下座して理解を求めようが、
『迷惑をかけてはいけない旨』の規約が遵守されていれば異議などありませんよ。
今後も規約が遵守されるよう、ピアノの音で迷惑をかけないための『配慮』の継続をお願いします。
>今後も規約が遵守されるよう、ピアノの音で迷惑をかけないための『配慮』の継続をお願いします。
迷惑の基準の話になるのでこれ以上の議論は控えます。
規約(の解釈や迷惑の基準等)は『厳守』を前提に
従来の方法(恫喝・嫌がらせ・いじめ等)では解決できなかった人達が
『お願い』をする事により『解決の道』を探るスレという事です。
規約が遵守されている事が前提、、、
つまり、近隣に迷惑が及んでいない事が前提であるのなら、解決すべき問題すら存在しませんよ。
もう終わりでいいでしょう。
>迷惑はかけてないと自負してますから。
その『配慮』ができているなら結構!
>マンションで生ピアノを弾く『スレ主』へのお願い その4
今後も近隣住人への配慮を怠ることなく規約の遵守に努めて下さい。
言い換えれば、
規約を遵守すべく、近隣住人への『配慮』を怠らないようにして下さい。
というお願いです。
「迷惑行為」に分類されます。
ピアノを弾く人は迷惑行為に分類されないように十分防音しましょう。
それでも「ピアノがうるさい」と訴えられないという保証はありません。
費用的には300万円ほどで、そこそこの防音ができるようですね。
ピアノ=騒音
本当にそこそこですよ 防音室なんて
高音は壁に響きます
プロと言っても変わり者の前衛だか即興ピアニストの曲なんて聞きたくありません
ピアノをひかれる方は例え防音室にしようが、常に近隣へ配慮をお願いしたいです
防音室を作っても作らなくても
文句を言われるなら無駄だから作る必要はないわ。
安いもんじゃないしね。
じゃー 生ピアノじゃ無く生ビールでも飲んどけよ やすいだろ
金の事言う貧乏さんがピアノ弾いたらダメダメよ~
>防音室を作っても作らなくても
>文句を言われるなら無駄だから作る必要はないわ。
既存の方法で解決できない人のためのスレです。
迷惑なピアノ騒音さんは、総会で議決貰って出て行ってもらえば良いでしょ。
話し合いもダメならそうしましょうね。管理組合も騒音は排除してくれますよ。
お金持ちでしょうから、ピアノの音も問題無い高級物件に引っ越してもらってね。
スタンウェイのピアノって、おいくら位するんですかね、お金持ちには関係無いのかな。(笑
今年で築40年の一戸建てに居住しています。
一応床と壁は準防音、アップライトのピアノのうらには
厚地のカーテン(縫製しているもの、ヒダあり)を壁に張り、
グランドピアノの蓋はフルオープンには絶対にしません。
また、設置している部屋はキッチンと和室でサンドイッチにして
いる間取りです。
ピアノを習い始めて38年ですが、苦情は今も一度もありません。
午後9時までと決めていますし、発表会前だけは30分延長させてもらっています。
隣の小学生のお子様達が毎晩午後11時位まで、お騒ぎになっているので
(壮絶な兄弟喧嘩に親子喧嘩、躾というよりヒステリーに聞こえる母親の怒鳴り声など)
「もう、ちょっと弾きたい…(涙)」と思う事もしばしばです。
一戸建てでも近所付き合いは、ある意味ギャンブルです。
落ち葉一枚隣家の敷地に入っただけで、キーキーいうマダムも
いらっしゃいますから。
マンションでのピアノの音、はっきり言わせてもらうと
気になる方にとっては「拷問」でしかないと思います。
私の知り合いは2LDKを購入して防音工事したらを実質1LDKになったと言ってますが
これくらいは当然の事、と割り切っています。
一戸建てに住んでいるお前に何がわかる?と言われるのを覚悟で投稿しました。
実は、お一人様なのでこの先マンション暮らしもいいなあ、なんて
考えていたので、先述の知り合いの話だけでなく、不特定多数のご意見を
伺いたくてこのサイトを知りました。
…マンション購入、やめます。今の家をリフォーム、修繕しながら住み続けます。
手続き云々様々有るだろうが早い話、五月蠅いから出て行けと言うだけ。
めんどい事言うなや。
拒否るなら法で対処でどっちが勝とうが裁判しろ、それで解決。
防音室設置する費用も無い奴はピアノ弾くなや!