住宅ローン・保険板「「建更」と「火災保険+地震保険」の比較」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2021-09-30 12:20:05
【一般スレ】火災保険・地震保険の情報・比較| 全画像 関連スレ まとめ RSS

保険に詳しい方、アドバイスをお願いします。

現在JAの「建更」に入っていますが、毎年の掛け金の支払いが多額なの
で、損保の「火災保険+地震保険」に乗り換えようかと思ってます。
「建更」に入ったのは、保障がしっかりしていて満期になれば100万円が
戻ってくるからだったんですが、住宅ローンを組むときにあわてて入ったの
で、他の保険とあまり比較せずに決めてしまいました。

今になって、掛け捨ての「火災保険+地震保険」の方が満期時の返済金
を含めても、総支払額と保障内容を比較して建更よりも安くてお得だった
のではないかと乗換えを検討しています。

そこで、本当にそれでよいのか詳しい方のアドバイスをお願いします。
ちなみに、うちは
・占有面積 約80平米
神奈川県
・住宅性能評価の耐震等級により地震保険は2割引(のはず)
の条件です。

[スレ作成日時]2005-02-09 12:56:00

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「建更」と「火災保険+地震保険」の比較

  1. 307 OLさん

    >305
    >気をつけたほうがいいですよ。
    はい、気をつけたいので、もう少し詳細を書いてみましょうね。頑張って!


    >306
    >大幅に違います。 ...建更は...実損ではなく削減された支払い
    それは一部保険の場合での実損填補(損保)と比例填補(JA建更)の違いだけで、
    全部保険で契約する場合はどっちもどっち、削減されませんよ。
    もう少し整理しましょうね。

  2. 308 OLさん

    >303
    建更が売れてるのもわかる気がする・・・
    私には正直わからないです。損保と全労済とで検討中なので。

  3. 309 匿名

    建物更生共済は圧倒的に契約者に不利だし加入するなんてあり得ないということは
    このスレッドをみてわかりました。
    全労災と保険会社だと
    どちらが有利なのか判断できません。

  4. 310 匿名さん

    小さいころから国語の読解は苦手だったんですか?

  5. 311 匿名さん

    日経ビジネス2011年度「非常時に頼れる企業」として
    三井住友海上が損害保険部門(車を除く)のベストだったようです。

    損害保険といっても傷害なのか火災なのか、はたまた海上なのか不明ですが、
    迷うのであれば三井住友の火災保険「GK すまいの保険」が無難なのでは?

  6. 312 匿名さん

    GKすまいの保険
    堀北真希ですね。

  7. 313 主婦さん

    うちは小高い丘の住宅地です。
    水害や土砂崩れは100%ありません。
    JAで加入していて気付かなかったけど
    無駄な水害の分まで払わされていたんですね。
    明日にでも解約して水害なしの保険に入りなおします。

  8. 314 OLさん

    >313
    >加入していて気付かなかったけど
    >無駄な水害の分まで払わされていたんですね。
    良かったじゃないですか、勉強することができて!
    無知は恥ずかしくありませんよ。

  9. 315 OLさん

    >水害や土砂崩れは100%ありません。
    でも決めるのは貴方ではなく神様ですけどね。

  10. 316 匿名さん

    高台でも心配している方もいらっしゃるようです。
    http://allabout.co.jp/gm/gc/386498/

  11. 317 匿名

    みんな、自然災害支払い実績見てみよう。

  12. 318 匿名さん

    まだまだよく読まないで発言してる方(保険屋?)多いですね。人の話を聞かない聞かないのにここを目にするあたり・・・
    しかも説得力ゼロの文面では荒れるだけですね。


    そもそも水災の恐れが完全にないって・・・まさか洪水だけが水災だと思ってるんですかね。

  13. 319 匿名

    建更と県民共済は地震が心配なら避けるべきですね。
    日本で地震がありえない地域はない。
    とすると建更と県民共済は避けたほうがいい。

  14. 320 匿名さん

    建更って地震による損害に対して保障していないんでしったっけ。

  15. 321 匿名さん

    レベルが低いレス。


    文章もいまいちです。

  16. 322 匿名さん

    (更新)
    JA建更だけの2011年11月28日時点の支払額
    8416億円(59万2018件) 
    http://www.ja-kyosai.or.jp/about/press_nendo/2011/20120308/files/20120...


    (更新)
    地震保険だけの2012年3月1日時点の支払額
    1兆2167億円(76万1973件)
    http://response.jp/article/2012/03/02/170799.html



    全労済・自然災害共済だけの2011年12月31日の支払額
    1105億円(8万1988件)

  17. 323 匿名さん

    全労済について
    >地震等災害見舞金基金の積立額を超えた支払いとなったことから、今後発生する災害への支払いが困難となることが予想され、今後あらたに地震災害が発生した場合でも一定の見舞金を支払うことができるようにするため、年間の総支払限度額(100億円)を設けるるなど、地震等災害見舞金規程の改定を行った。(2012.03.11)

    良いニュースではなかったです。

    今後の改善策として、制度・保障の検討が挙がっていますので、
    異常災害時の支払限度額1700億円(>150)の改善に期待したいところです。

  18. 324 匿名さん

    (更新)
    損保全社の地震保険の契約件数が 
    1371万件(2011年12月末)
    http://www.nliro.or.jp/news/2011/120315.pdf

    (更新)
    JA建更の契約件数が 
    1163万件(2012年9月末)
    1109万件(2011年3月末)+54万件(2012年上半期増)
    http://www.jacom.or.jp/news/2011/11/news111130-15508.php  


    全労済の自然災害共済の契約件数が 
    179万件(2011年5月末)
    http://www.zenrosai.coop/zenrosai/topics/2011/pdf/newscommunication201...

  19. 325 匿名さん

    財務省等が地震保険制度の抜本改定を検討中ですが、
    地震保険料が上がったり、損害認定区分を細分化したり、
    2012年度は動きがありそうですね。

  20. 326 検討中の奥さま

    細分化するということは1戸あたりの査定時間が大幅に増え、査定員の増員が必然的に・・・

    値上げもですが人件費もかかり更に保険料は高騰しそうですね。



  21. 327 匿名さん

    >156
    >地震保険制度というものが
    >建物等財産の原状回復・再建が目的なのではなく、
    >被災者の生活の再建が目的であるならば、
    >被災者生活再建支援制度を補う制度であるわけで、
    >それなら損保各社職員の査定を廃して、
    >地方自治体職員の査定に一本化すれば良いのに。

    >もしくは査定基準を統一して運用すれば良いのに。


    不景気ですからそれぞれの仕事を減らすわけにはいきませんし、
    皆で支え合わなければ仕方ありませんね。

  22. 328 匿名

    損保の地震保険が改定されたら建更のように保険料が高くて支払いも渋くなってしまうのでしょうか!?

  23. 329 匿名さん

    実際は逆かもよ!?

  24. 330 匿名さん

    建更が間違っていましたね。



    損保全社の地震保険の契約件数が 
    1371万件(2011年12月末)
    http://www.nliro.or.jp/news/2011/120315.pdf


    >(修正)
    JA建更の契約件数が 
    1163万件(2011年9月末)
    1109万件(2011年3月末)+54万件(2011年度上半期増)
    http://www.jacom.or.jp/news/2011/11/news111130-15508.php  


    全労済の自然災害共済の契約件数が 
    179万件(2011年5月末)
    http://www.zenrosai.coop/zenrosai/topics/2011/pdf/newscommunication201...

  25. 331 匿名さん

    なんだかんだ増えてきていますね。

  26. 332 匿名

    328、329>えっ???

  27. 333 契約済みさん

    2年くらい前にじいさんが掛けてた建更の満期が来た。
    明細見たら30年間で350万円掛金掛けて、満期が500万だった(笑)

    親父が継続勧められて継続加入して今回の地震・・・
    17%の被害だったと。

    うちは契約したばっかですでに30年分の掛け捨て分相当いただいちゃった。


    で将来俺もたぶん再契約の無限ループww



    結局素直に言うこと聞いてる人のほうが総合的に得するんだよね。
    JAは家の近くにある分騙せないし、保障の内容もまじめっぽい。
    保険なんてイツなくなるかわかんないし、営業も他の悪口ばっかですぐにいなくなるから信用できないし。

    あんなにCMしてた○リコもいつの間にか名前変わってる。
    ネット○イフが安い!!!なんて商品10年更新の定期保険のみで、安いのネット重視の20代30代・・・
    40歳以降高すぎでアホミタイ。

    見た目の保険料だけで選ぶなら掛けないほうがましなきもする。




    とはいえ自分の生命保険はまだJAじゃないけどね(苦笑)要検討中。

    なんだかんだで建更は売れるとおもうけど。

  28. 334 匿名

    うちは損保の長期総合に親が加入してた。
    掛金300万円で満期金500万円
    昔はどこでも利回り良かったからね。

    建更は近所でも支払い悪すぎて悪評だらけだから却下。

  29. 335 匿名

    建更は基本の査定基準が厳しいから支払い悪くても仕方ない。
    クレームが多いのは契約時に支払い基準の厳しさをしっかりと説明してないから

  30. 336 匿名さん

    ぶっちゃけどこも査定した担当者による<重要

    保険だろうが共済だろうが運次第だよ。



    人だもんあたりまえやん。

  31. 337 匿名さん

    >334
    >建更は近所でも支払い悪すぎて悪評だらけ
    できれば都道府県くらい教えてくださいな。


    >174
    >「アフターロス」と呼ばれる手口
    >http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120214/dst12021421090018-n1.htm

    >東日本大震災の発生直後に地震保険に加入し、
    >「余震で被害を受けた」として保険金の支払いを
    >受けるケースが被災地で相次いでいた

    >東海地震に限り、「警戒宣言」発令後の新規加入はできないことが
    >大規模地震対策特別措置法で定められているが、それ以外に禁じる規定はない
    地震保険はユルいのかも。
    たしかにJA建更はここまでユルくないかも。

  32. 338 匿名さん

    >334
    >建更は近所でも支払い悪すぎて悪評だらけ
    それにしても東日本震災後も建更の契約者数も増えていますね。
    悪評って広がるの早いはずなんだけど。

  33. 339 周辺住民さん

    地震保険 JA建更に加入しています。 支払金額が低すぎます。
    3月・4月の地震でかなり家がやられました。
    建て替えをするしかありません。
    建物の価値が3000万円だったのですが
    JA建更の金額が高く、1500万円の火災保険に入りました。
    よって、地震保険は全損で750万円いただける保険です。
    年間10万ちょっとの掛け金です。
    建物の評価額が、3000万円で足りないので
    掛け捨ての損保の保険に入りました。
    火災保険1500万円、地震保険750万円いただける保険です。
    年間3万円くらいの掛け金です。
    損保の保険は5月中旬に査定をしていただき
    3日後には全損の750万円が入金されました。
    査定をしていただいたのは、1級建築士の方で間違いがない診断だと思います。
    基礎が崩れ、前のめりに家が建っています。かわらは落ち、屋根は傾き
    窓のカギは地震でねじれてしまい、使えません。
    壁は落ち石膏ボードでどうにか、かべの機能を果たしているようです。
    階段がずれているため2階に登れません。
    大まかにこんな状態です。
    JAの建更は、審査に来たのが5月上旬で
    支払金額が決定したのが6月20日くらいでした。
    損害率は28%です。
    審査をしているのはJAの職員です。
    審査をしたJAの職員の方は、損保の審査とJAの審査は違いますから
    と言って帰りました。
    あまりにも審査に差が出ていますよね・・
    こちらは宮城県南部ですが、建更に加入していた方
    いかがでしたか?
    JAの建更加入しなければ良かった・・・。
    損保に大きくかけておけば・・と後の祭りですが・・・
    その中でも、JAのお偉いさんとの知り合いの方などは
    基礎に1か所ヒビが入っていただけで100万円おりた方などもいます。
    JAは知り合いが居ないと査定が厳しいのでしょうか?
    JAの審査に詳しい方教えてください。
    知り合いが居るから多くもらえたり、知り合いが居ないから
    保険金があまり支払われないのは不公平ですよね・・
    すごく困っています。

  34. 340 住まいに詳しい人

    >>339
    確かに損保とJAの査定方法は違います。

    損保は見積もり額などは見ません。木造の場合、基礎、外壁、屋根、軸組みの損傷面積と本数を数え、50%になれば全損認定で全額出ます。
    JAは5%以上の損害が条件で見積もり額の半分が出る形です。ですから今のままだと210万円出ることになりますね。ちなみに、損害の認定が50%の場合、、、損保は750万、JAは375万です。見積もり額が高くなればなるほど出る金額も高くなるわけです。見積もりには柱の修繕も載っていますか?柱はけっこう縦割れしますが、見落とされがちです。ちゃんと1本1本調べておきましょう。

    >JAは知り合いが居ないと査定が厳しいのでしょうか?
    JAの審査に詳しい方教えてください。
    知り合いが居るから多くもらえたり、知り合いが居ないから
    保険金があまり支払われないのは不公平ですよね・・

    そこは本当かわかりませんが、先日、建更に加入している知人宅では地震の請求自体を握りつぶされていました。調査すらせずに出ませんと言うのはどういう根拠だ?って詰め寄ったら周辺が小損害だったからってわけのわからん理由を言っていました。

  35. 341 匿名さん

    東日本大震災についての
    地震保険における損害割合
    (2011年6月末時点)

    >全損  5.9%
    >半損 26.6%
    >一部損67.5%


    地震保険でも全損認定は狭き門のようです。

  36. 342 匿名さん

    建更の気に入らない点。
    認定した損害割合を公表していない。

    大数の法則からすれば、
    きっと7割ほどは損害割合20%未満なのだろうが。



    東日本大震災

    JA建更だけの2011年11月28日時点の支払額
    8416億円(59万2018件) 
    http://www.ja-kyosai.or.jp/about/press_nendo/2011/20120308/files/20120...


    地震保険だけの2012年3月1日時点の支払額
    1兆2167億円(76万1973件)
    http://response.jp/article/2012/03/02/170799.html


    全労済・自然災害共済だけの2011年12月31日の支払額
    1105億円(8万1988件)

  37. 343 匿名

    建更に加入していました。
    駿河湾沖地震で被災しました。
    風呂場 外壁 基礎などに被害を受けました。
    農協に伝えたら見にきたけど対象外と言われ全く補償されませんでした。
    自動車保険は三井住友に加入していたから状況をみて貰いました。
    そしたら最低でも一部損 半損もありえると言われました。
    それを農協にクレームすると三井住友とは査定方法が違うと一蹴されました。
    即解約しましたがいまだに腹が立つ。

  38. 344 匿名さん

    とても関心がありますので、
    >風呂場 外壁 基礎などに被害を受けました。
    >農協に伝えたら見にきたけど対象外と言われ全く補償されませんでした。
    のあたりを詳しくお願いします。


    風呂場 外壁 基礎の被害となれば、それ相応の被害割合だと思うのですが、
    JA建更は、どのような査定基準で補償対象外だったのか、
    ぜひ教えてください。



    >農協にクレームすると三井住友とは査定方法が違うと一蹴されました。
    これは仕方ありませんね。査定方法が違うことは有名ですので。

  39. 345 匿名

    >>342
    一軒当たりの支払いはJAが圧倒的に高いですね。
    このスレの意見がマイノリティーなのでは無いでしょうか?
    小生宅は損保に入っていて一部損でした。
    周りのJAに入っていた人は多く出たと喜んでいました。

  40. 346 マンション投資家さん

    >>342
    >一軒当たりの支払いはJAが圧倒的に高いですね。

    ?????
    簡単な算数もできないのですか?

    一軒あたりの支払額は損保のほうが大きいです。

    JA建更一軒あたり支払い額
    8416億÷59.2万  約142万

    損保地震保険支払い額
    1兆2167億÷76万1973=約160万

    JA建更だけの2011年11月28日時点の支払額
    8416億円(59万2018件) 
    http://www.ja-kyosai.or.jp/about/press_nendo/2011/20120308/files/20120...


    地震保険だけの2012年3月1日時点の支払額
    1兆2167億円(76万1973件)
    http://response.jp/article/2012/03/02/170799.html

    【一部テキストを削除しました。管理担当】

  41. 347 購入経験者さん

    我が家は建更ですが査定には不満はないですし、支払の数字の説明もちゃんとされましたので納得しています。

    340さん>見積りなんてJAでも見ませんでした。それにその書いてある査定方法はJAも同じでしたよ。



    339さん>JAの査定に納得いかなければ、全共連JA鑑定士による査定をおすすめします。近くのアパートに査定に来た方はJAの人ではなかったので聞いてみたら鑑定士とのこと。339さんの場合は半、全損認定されてもおかしくないかと思います。再査定をお勧めします。

    とにかく査定が納得いかなければクレームしたほうが良いです。



    343さん>後の祭りの場合なんとでもいえますよね。ちなみに仮定で他と比べて出ると断言するのはコンプラ違反では?




    損害割合公表しない<<<<1戸あたりの割合が例えば13.7%のように細分なのに平均を公表してどうにかなるのでしょうか?(我が家の査定結果です(笑)

    私の知っている範囲で、損保査定員が見に来て、半壊の査定だった方もいます。所要時間5分ほどで査定員が「九州から来て支払わないわけにはいかない」と言って主要部分損害ほぼ0、壁少々だったのに支払大きかったそうです。そんなあいまいな支払の数字も入っていて比較の意味があるのでしょうか?



    過去の支払実績の全く違う両者を比べてもあまり意味がないとおもいますし、地震保険が「1000年に一度だから払っちゃえー」と甘い査定だったとしても、査定再分化や保険料の改定が検討されている以上今後の大震災で同じ状況にはならないと思います。



    ある意味地震保険は過渡期なのでは?




    うちは個人事業やっていて、損金と積立考えると預金と保険で分けるより建更のほうが内部留保的にも断然いいです。
    保障はしっかりほしいし、比較して掛け捨て分が結果的に高いのは嫌いなので。




    そもそも、宝くじと同じ感覚でお選びになるのであれば「見た目の掛金」が安ければ何でも良いのではないでしょうか?



  42. 348 OLさん

    >347
    >1戸あたりの割合が例えば13.7%のように細分なのに平均を公表してどうにかなるのでしょうか?
    誰も平均の損害割合なんて関心がありませんよ。
    JAが認定した損害割合の内訳が知りたいのです。

    >東日本大震災についての
    >地震保険における損害割合
    >(2011年6月末時点)
    >全損  5.9%
    >半損 26.6%
    >一部損67.5%
    このような損害割合ごとの内訳が知りたいのです。


    >そんなあいまいな支払の数字も入っていて比較の意味があるのでしょうか?
    >過去の支払実績の全く違う両者を比べてもあまり意味がない
    あいまいであろうが、過去の実績であろうが、
    比較対象である地震保険制度において
    「実際に」認定され支払われた金額や数字でもって比較することは
    十分に意味のあることだと思いますよ。


    >査定再分化や保険料の改定が検討されている以上今後の大震災で同じ状況にはならない
    当たり前ですよ。
    現時点での制度のもとで比較した上で考えるか、
    地震保険制度が変わるまで比較検討を保留するか、
    両者はまったく異なる話ですね。

    前者において、JA建更のほうがブラックボックスが多い...ということです。
    (損害認定の方法や基準、認定した損害割合の公表など)


    >個人事業やっていて...建更のほうが内部留保的にも断然いいです。
    どちらも同じです。


    >保障はしっかりほしいし、比較して掛け捨て分が結果的に高いのは嫌いなので。
    皆さん同じ考えで比較していますよ。


    >そもそも、宝くじと同じ感覚でお選びになるのであれば
    保険はリスクとリスクの交換です。原則をお忘れなく。

  43. 349 OLさん


    >337
    >「アフターロス」と呼ばれる手口
    を結果的に宥恕したような感が残る(私見)のも、
    損害認定が甘いような感が残る(私見)のも、
    おそらく損保の負担額が異常に少ないことが一因だと思います。
    損保全社でたったのMAX1880億円の負担です。

    地震保険における支払限度額
     損害保険会社全社    1880億円
     日本地震再保険(株) 5364.5億円
     政府      4兆7775.5億円
     http://www.nihonjishin.co.jp/structure/index.html



    建更はJA1社だけで対応していることを考えると
    とても頑張っていると思います。

    全労済1社については頑張り過ぎの感がありますね。

  44. 350 匿名さん

    地震という災害に対する商品を考えるうえで、
    広域・大規模という視点は重要であろう。


    財務省も絡み、特別会計まである地震保険制度。
    現在検討中の抜本改定後も差は開く一方かと。

    対するJA建更には農水省の後ろ盾も財布もなく、
    全労済にしても厚労省の後ろ盾も財布もなく、
    それぞれの団体の単なるひとつの商品でしかない。



    地震保険が優位なのは、
    一社の単なる商品ではなく準公的制度化しており、
    そのため時の政権の場当たりポピュリズムにより
    制度が柔軟に運用される可能性が常に高いこと。


    加入することを前提に比較すれば地震保険かな。

    もちろん地震保険や共済に加入するしないの検討も重要かと。

  45. 351 購入経験者さん

    OLさん>論破したい気持ちは解りますが、おちついて。


    細分を公表するってことは
    5%代
    10%代
    20%代
    30%代
    40%代
    50%代
    60%代
    70%代
    80%代=全損

    っていう風にですか???



    そのあいまいな数字というのは、支払実績の浅い保険会社の今回に限った支払ですよ。
    それが本当に選ぶ基準になると思うのですか?

    本当にそう思われるならそこは個人の考えなので突っ込みません。




    あと、損金算入額はぜんぜん違いますよ。
    節税で言えば建更もですが、JAの法人契約定期生命も収入保証特約(定期特約の年金払い)の全期請求の控除額なども保険とはぜんぜんちがいます。
    単純に保険料部分=損金ではないですよ。



    リスクは保険料と保険金だけのリスク交換ですか?それ以外にも沢山要因はあるとおもいます。
    共済はリスク交換ではないと私は思います。




    政府の後ろ盾があるから安心は国は破産しないという前提ですよね?
    AIJの問題を見ても政府を私は安心できません。

    前にJAの資金運用の話を聞きましたが、個人的にはとても安心できるものでした。


    生命保険とJA共済の違いで関心を持ったのがスタートでしたが、私は家の保障も建更で安心できています。




    私は支払なんてケースバイケースなので、比較は結局保険料の高い安いにしかならないという意味で安いので良いのでは?と言ったのですが、気に入らないなら失言申し訳ありませんでした。

  46. 352 OLさん

    >論破したい気持ち
    まったくありませんよ。冷静に比較検討したいのです。
    私は全労済を検討中ですし。

    >っていう風にですか???
    むつかしいことでしょうか。
    地震保険と異なりJA建更は損害割合に応じて支払うわけですし、
    その認定基準も不透明(非公開)のため、
    比較対象である地震保険の認定内訳と比較できれば
    比較検討中の方にとっては、とても参考になると思うのですが。

    >そのあいまいな数字
    申し訳ございません。
    何があいまいなのかわかりませんでした。

    >支払実績の浅い保険会社の今回に限った支払ですよ。
    今回に限った話ではありませんよ。
    従来から損保の地震保険の補償割合は、JA建更サイドからみても
    「過剰払いとなる制度となっている」とのことです。
    http://www.nkri.or.jp/PDF/2011/sogo_63_watabe.pdf
    ということは、加入者からみると、少なくとも現時点では
    損保+地震保険のほうが過剰「受領」と"なりやすい"制度といえそうです。

    >損金算入額はぜんぜん違います
    基本的には同じです。
    建更の掛金を構成するうち積立を除いたところが損金算入となるだけです。
    ただ、地震保険のほうは事業用建物に制限があるため単純比較できないため、
    「事業者にとっては」事業用を対象にしている点で建更のほうが有利...とは言えますが、
    損金算入額が「ぜんぜん違って」税務上有利とは言えません。
    生命絡みの保険は逓増など複雑ですので割愛しますが、
    >単純に保険料部分=損金
    が課税庁の基本思想であり、税法の基本構成です。

    >リスクは保険料と保険金だけのリスク交換ですか?
    (保険金はリスクじゃないと思います。)
    私が教わった2つのリスクとは、万一の事故に遭遇するリスクと、
    万一の事故に遭遇せずに保険料を払い続けるリスクと、この2つです。
    もちろん他にも保険の要素は多種多様で、
    その商品の購入に至る意思決定過程も複雑でしょうが、
    保険という商品を購入するにあたっての出発点だと私は考えます。

    >それ以外にも沢山要因はあるとおもいます
    もちろん検討材料は他にもあると思います。

    >共済はリスク交換ではないと私は思います。
    私が検討中の全労済も共済ですので、仰ることはよくわかります。
    共済は保険とは異なる要素もあるでしょうが、
    地震保険という保険商品と比較する以上は、
    同じ土俵で比較していきたいと思っています。


    >政府の後ろ盾があるから安心は国は破産しないという前提ですよね?
    私は政府の後ろ盾があるから安心だとは思っていません。
    ただ>350のとおり、地震被害を想定するにあたっては
    両者を比較すると地震保険のほうが有利だとは私も思います。

    >気に入らないなら失言申し訳ありませんでした。
    いえいえ、現在進行形で検討中ですので、
    自分の考えを整理するにあたって、とても参考になっております。

  47. 353 購入経験者さん

    必要経費の基本的な考えはそうでしょうが、私の加入している建更は違いますよ。

    *火災保障3600万 満期1800万*

    最初の10年間は年間掛金 689,904円の10年なので
    6,899,041円ですよね?

    最初の10年で損金算入できる額は
    1,903,861円で差額は

    4,995,180円ですよね?

    10年目で継続しなかった場合積立返戻金は
    5,400,000円+据え置き割戻金です。




    概算ですが・・・
    まじめに30年間掛けた場合
    総掛金は
    19,055,521円
    で、損金算入総額は
    4,983,301円

    差額は
    14,072,220円です。


    ちなみに満期は1800万円+据え置き割戻金です。

    30年間の表面上の掛け捨て分は105万円です。

    3600万円(地震のみ半分)が年間3万円強でかけれます。
    そんな総合火災保険+地震保険ありますか?

    損金は契約時にうちに来るLAさんに出してもらいました。



    掛金はかなりきついですが、こういう残し方もありだと思ってます。


    これは満期2倍タイプでサラリーマン向けではないでしょうが、一般的な??10倍タイプも掛け捨て=損金ではないみたいですよ。

    2、3年前の最近の契約なので今も同じだと思いますし、全国一律掛金と聞いているのでJAに問い合わせても間違いないかと思います。

  48. 354 OLさん

    >353さん
    損金算入できる額は、
    こちらでは確認できませんので、
    そのまま使用しています。


    30年間掛けた場合
    総掛金は19,055,521円

    このうち、
    損金算入総額4,983,301円
    こちらが掛捨分というだけですよ。

    上記差引の積立分14,072,220円
    こちらが運用されて30年後の満期は
    1800万円+据え置き割戻金というだけです。

    >30年間の表面上の掛け捨て分は105万円です。
    これは大きな勘違い・錯覚です。
    ある商品の税効果を考える際に
    この「表面上」とか「実質」とかの用語に
    振り回されないよう注意が必要です。

    上記のとおり単純に建更の掛金を構成するうち
    積立を除いたところが損金算入となっているだけです。
    実質上も形式上も節税にもなっていませんし、
    税務上の取扱も特別に優遇されてもいません。
    (受取人が異なっても贈与税対象外...云々の話は除きます)


    >。3600万円(地震のみ半分)が年間3万円強でかけれます。
    >そんな総合火災保険+地震保険ありますか?
    いいえ、3600万円(地震のみ半分)の共済金が設定される建更という商品を
    4,983,301円(30年間の支払合計額)の対価で購入しただけですよ。
    こういう火災保険+地震保険という商品はめずらしくありませんし、
    普通にあります。(個別に保険料が高い安いは別問題です。)


    また、同時に14,072,220円をJAに30年間運用を任せて、
    1800万円+据え置き割戻金を受けとる約束をしただけですよ。


    >こういう残し方もありだと思ってます。
    もちろん有りだと思います。
    JA建更の魅力が変わるわけではありませんが、
    >損金算入額はぜんぜん違います
    というわけではないですよ...ということです。



    『 節税 』というキーワードは、たしかに魅力がありますが、
    錯覚させられたり勘違いさせられているケースが多いです。

    生保の業界でも「実質解約返戻金」とか「参考解約返戻金」とか
    保険業法違反の虚偽表示スレスレの誤解を招く説明不足の例が多いです。
    もちろん保険会社もしたたかですので文言上の違反はありません。
    証拠が残らない口頭による説明不足ですね。

    最近はさすがに減りましたが、
    いまでも悲しいことに税理士までもが「節税」と謳っている例があります。
    節税ではなく単なる課税の繰延なんですが。
    (もちろん課税の繰延もメリットですが、節税とは厳然と異なります。)


    専門家集団である課税庁や、彼らが組み立てる税法は
    そんなに節税にやさしくありません。

  49. 355 OLさん

    >.30年間の表面上の掛け捨て分は105万円です。
    >損金算入額はぜんぜん違います

    これらの説明をしたのは「うちに来るLAさん」でしょうか?

    もしそうならば、このセールストークは結果的に
    お客さん(個人事業者や法人)を「騙す」ことになっています。

    確信犯であればプロとして悪質ですし、
    知らなかったのであればプロとして勉強不足です。

    JA建更は損保(火災+地震)には無い魅力があるわけですから、
    堂々と勧誘いただきたいものです。

    よろしくお伝えください。

  50. 356 OLさん

    税務上もこういう考え方はしませんし、
    私もこういう考え方は嫌いですが、
    >.30年間の表面上の掛け捨て分は105万円です。
    という考え方が「仮に」成立するとしたら...という仮定で考えてみます。


    30年間掛けた場合
    総掛金は19,055,521円
    このうち、
    損金算入総額は4,983,301円
    上記差引の積立分14,072,220円
    こちらが運用されて30年後の満期は1800万円で
    差額の3,927,780円が課税所得となります。
    (据え置き割戻金は省略)

    整理しますと、30年間で
    損金算入額が  4,983,301円
    課税所得金額が 3,927,780円
    差引の約105万円が「正味の」損金算入額といえます。


    従って、
    >.30年間の表面上の掛け捨て分は105万円です。
    という考え方で「仮に」考えたとしても、
    掛け捨て=損金
    というシンプルな結果となります。

    >損金算入額はぜんぜん違います
    とは成り得ません。

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