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匿名さん
[更新日時] 2009-09-18 00:32:04
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分譲時 価格一覧表(新築)
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変動金利は怖くない!!その10
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1141
匿名さん
>>1138
もともとここの書き込みすべて根拠なんてないしw
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1142
匿名さん
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1143
匿名さん
>こういう人は固定で借りるべきとの意見がないので。。
普通に考えれば、
固定で借りた人は、実際は変動でも固定でもどちらでもよかったはず。
つまり、固定で借りるべきというものはない。
本人が自身の価値観でどちらかを選べばよい。
繰上げする余裕がないなら固定にすべきという人がいるが、
そういう人は、そもそも借入額が大きすぎるということに気がつくべき。
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1144
匿名さん
日本の低金利は異常らしいし、海外はどこもこんな低金利なんて所ないから
日本も近いうちに金利は上がるはずとか中途半端な知識を元に固定を選んだ人は2,3年前なら結構いたはず。
去年の資源高物価高騰でのコストプッシュインフレなのに物価高=金利上昇との中途半端な知識で金利はこれから
上がるに違いないと固定を選んで失敗した人とか。
変動より総返済額が増える可能性が高い事を承知の上であえて固定を選んで安定を求めた人も確かにいるだろうけど、
大半は中途半端な知識で金利は近い将来上がるに違いないから変動なんてあり得ないとかまともに信じて
借りた人が大半なんじゃないかな?
だからオリンピックとか9月から劇的に回復するとか財政赤字が多いからとか今まで循環論で今まで
低かったからとか的外れな金利高騰論を自信満々に展開する恥ずかしい人が繰り返し現れる。
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1145
1139
>>1140さん
確かにそうですよね、
ただ最近の経済情勢ですと
お役所以外は安定感は感じないので、変動ですかねf^_^;
>>1143さん
>つまり、固定で借りるべきというものはない。
>本人が自身の価値観でどちらかを選べばよい。
この価値観というのが難しいですね。
この辺りをもう少し語ってくれると嬉しいです。
後半部分は私も同じように思います。
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1146
匿名さん
固定を選んだ人は金融オンチということでしょうか?
住宅ローン者の大半は、繰上げ返済とか、途中売却による住み替えで、だいたい10年から15年しか返済していないそうですよ。(35年ローンしていても返す期間はずっと短い)
固定が得することはずっと先になりそうだから、早いうちに固定さん達は変動にかえたほうがいいよ
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1147
契約済みさん
1139 さん
あとその時の景気の状況にもよる。
景気拡大期 金利上昇局面 固定の方がよい 変動は急速に上昇
景気停滞期 後退期 金利低下局面 変動の方がよい 固定より大幅に安い
もっとも向こう30年間の景気なんて、神様でも見通せない。
私はミックス型にして、ローンを二つに分けています。
最初は両方とも変動。でももし、金利上昇局面が来たら、うち一つを湖底に切り替えてリスクヘッジをしようかと考えています。
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1148
匿名さん
>>1145
変動にすると、
通常の繰上げ以外に、金利上昇時の緊急繰上げ資金の積み立ても必要。
さもないと、総返済額が固定を上回るかもしれない。
そして、この資金は運用などでリスクにさらせないので、少なくとも元本が半分に減るまで死金になってしまう。
固定にすれば、自分のペースで繰上げすればよい。
浮いた資金は自己啓発なり、将来の貯蓄運用にまわせばよい。
ものになるかどうかわからないが、多少リスクにさらしてもプラス方向へ投資できる。
但しこの考え方は、変動と固定の毎月の返済額の差が、
毎月の給料(手取り額)に比べて、さほど負担に感じないレベルでなければならない。
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1149
匿名さん
(追記)
どちらも繰上げすればするほど、両者の総返済額の差は縮まっていく。
だから、余裕があれば、どちらを選んでもよい。
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1150
匿名さん
>1127
>高金利、物価上昇、となれば当然給料も上がります。
この格差社会で、そんなことはあり得ません。富裕層のみ収入増えるだけ。あとは、あっても微増。
>1137
>変動ギリギリ誘導はもういいよ。それ以外なんかないの?
>世間はどうかしらんがここ見てる変動さんにはそんな人いないですよ。
自分の年収と借入額も言えない人ばっか、なのに、なぜそう言いきれるの?
とてもそうとは思えん。常識的に考えて。でも、言えとは言わないよ。どうせ言えないんだからね。
>1139
>年収比が高い変動は怖いとの過去レスも読みましたが、その場合でも、物件額を下げるか、頭金を貯めてから変動で借入すべきだと考えてしまいます。
ごもっとも。自分でもそうするよ。でも、現実は、そうでない人ばかりでしょ。「今の金利」で「家賃並支払い」でOKなんだからね。
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1151
匿名さん
>>1148
>通常の繰上げ以外に、金利上昇時の緊急繰上げ資金の積み立ても必要。
>さもないと、総返済額が固定を上回るかもしれない。
それは変動金が利早い段階で借入時の固定金利を上回り、その状態が長期間続かないとあり得ませんよね?
優遇前変動4.5以上、政策金利3%以上・・・そんなにすぐにそこまで上昇するとは思えません。
何度も出ていますが繰り上げは3%差額返済だけで十分だと思います。あとは適当に貯蓄しておけば。
それより固定にしてしまうと元本が減らず利息ばかりが大きいのでそれこそ死金ですね。
というか、
>少なくとも元本が半分に減るまで死金になってしまう。
これってどの程度の金利上昇とどの程度の期間を想定して言っているんですか?それともお得意の感覚?
>ものになるかどうかわからないが、多少リスクにさらしてもプラス方向へ投資できる。
固定にして余剰資金をリスクある投資に回すよりも変動にして繰り上げ返済したほうがよっぽどリターンは
大きいと思いますけど。
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1152
契約済みさん
1144さん >日本の低金利は異常らしいし、海外はどこもこんな低金利なんて所ないから
900兆円近い国の借金があって、世界最低水準の金利というのはある意味すごいことです。
逆にいえば投資機会がないんでしょうね。銀行に預けられた我々の預金は、民間企業に投資されないので国債を買うしかない。
鳩山政権は、国債の増発しないと言っていますから、しばらく低金利は続くでしょうね。
まあ、運用先に困るお金がたくさんありながら、サブプライムなんてものに、そんなに手を出さなかったのは、よかったと思うようにしています。 出していたら、使えるお金が減っていたので、不況下での金利上昇があったでしょう。
手を出して大やけどを負い、それを必死に隠しているのがヨーロッパ各国の銀行です。欧州各国は国債をバンバン出していますが、引き受ける銀行が傷ついており、そんなに余裕資産がありません。いきおい国債の金利を上げなきゃなりません。
この不況下で金利が上がってくるのは身の毛がよだちます。
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1153
匿名さん
>この格差社会で、そんなことはあり得ません。富裕層のみ収入増えるだけ。あとは、あっても微増。
裕福層の収入が増えるだけでは景気は良くならないでしょう。裕福層にあわせて金融政策をするわけでも
無いし、経済政策をするわけでもありませんので。大多数の企業は一部の裕福層相手に商売なんかしてませんよ。
よって庶民が裕福にならないと金利も物価も上がらないとなります。
>自分の年収と借入額も言えない人ばっか、なのに、なぜそう言いきれるの?
それは固定さんにもあなた自身にも言える事ですね。あなたはなぜ自分の年収と借入額を言えないの?
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1154
匿名さん
>住宅ローン者の大半は、繰上げ返済とか、途中売却による住み替えで、だいたい10年から15年しか返済していない
初めて聞いた、勉強になる。
大半が10~15年!?
よくある35年ローンで月10万円返済だとすると、大半の人は
繰上げ含めて月平均約30万円近くも返済かよ?
ローン組む人の大半は金持ちなんだな。
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1155
匿名さん
>>1152
いや変動は短プラ(政策金利)連動ですので。
米英欧ともサブプラ以降、どこも政策金利は大幅に引き下げられて低位安定。
最近やっと出口戦略の話題が出始めてるけどそれでも2010年は利上げは無いとしている中銀がほとんど。
というか各国とも長期金利(10年債利回り)も下げて来ている。結局長期金利は期待インフレ率次第でしょ。
財政赤字や通貨の信認が落ちて、実体経済からかけ離れた長期金利の上昇などひとたび起きたらただじゃ
済まないよ。
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1156
匿名さん
>>1151
繰り上げは、固定との差額分だけで良いと、何度も書かれいると言うが、
書いている人は、1人しかいないよ。同じ人が繰り返して書いているだけ。つまり、あなただけです。
圧倒的に、短期完済する変動さん達が多い。
短期完済が、変動にとっての最強リスクヘッジです。
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1157
匿名さん
>1152
あれだけ日本のバブル崩壊を「ちょwwwwマジありえないwwww」って馬鹿にしておきながら、
自分達も日本以上にバブらせて、それに踊った欧米は日本以上の馬鹿。
しかも、いざ自分達が同じ境遇に陥れば一転して、日本を教訓にの大合唱w
だが、やっていることは不良債権隠しや景気の底打ち宣言の大本営発表、バラマキ等々…。
おいおい、これ、90年代の日本がやっていたことと全く変わらんかいww
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1158
匿名さん
>>1156
そりゃそーさ。
ただ、変動が怖いかどうかの分岐点でないの?
差額返済すら出来ない人は変動は怖い。
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1159
匿名さん
>2010年は利上げは無いとしている中銀がほとんど
中央銀行がそんな先のことまで言及するわけねーだろ
話作るなよ
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1160
匿名さん
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1161
匿名さん
>差額返済すら出来ない人は変動は怖い。
そういう人は固定で借りると返済できないから変動にしたということで、
論外です。
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1162
匿名さん
今後、日本は「毎年」平均して約75万人も人口が減少する。
このまま企業が日本に残れば、1部の勝ち組企業を除き、
日本全体として売上・利益が減少し、企業は衰退する。
企業は必死になって人口が増え、市場の期待成長率が高い外国に活路を見出している。
企業は物凄い勢いで、日本のオフィス、店舗、工場、支店など閉鎖しており、外国に投資している。
現在の不況の原因は45兆円の需要不足。子供を増やして需要を増やすことが不可欠。
年金問題も医療費も根本的には人口が減少したら崩壊する。子供が増えれば安泰。
景気も雇用もすべて子供が増えれば需要が増えるので良くなっていく。
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1163
匿名さん
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1164
匿名さん
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1165
匿名さん
>> 1164
米国の超低金利政策をすると言う事は、円高は止まらないですね。
いいのやら、悪いのやら・・・。
下げ止まったけど、このまま低空飛行っぽいから、今のつらい業務を
永遠に頑張らないと駄目って事ですね。
ちくしょーーー、がんばるぞーーーー!
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1166
匿名さん
>>1160
>2010年は利上げは無いとしている中銀がほとんど
だからどこにもそんなこと書いてないだろ。
カスだ~?
朝の6時すぎにネットで書き込みか、お前ジジイか?
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1167
匿名さん
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1168
匿名さん
まぁ、金融政策に関して、バーナンキさんより知識も経験もある御仁が、こんな掲示板を覗いてるとはとても思えないので。
『専門的観点から』、言っているとバーナンキさんが言ってるし、後退が終わった景気はその後どうなるだろうね?
ちなみに、どこの馬の骨かわからないネット上の匿名の誰かよりは、単なるメッセージだとしてもバーナンキさんの言う事信じると思うよ。
世界の投資家や金融関係者は。
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1169
匿名さん
バーンナンキが景気後退は終わったようなこを言ったけど、本人は本気でそう思ってないだろ。
国債を乱発してその効果が無くなる時期が近づいているから、強気コメントを出すしか
ないのでしょう。 金融関係者は額面通りにバーナンキ等の発言を受け入れる人はいない。
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1170
匿名さん
>>1166
日本語が理解出来ないのか?金利水準を据え置くということは利上げはしないと同意だろカス
そもそも量的緩和政策とは中銀が長期にわたり、低金利政策を行うとのメッセージ送り、時間軸効果を
狙ったものであり、「中央銀行がそんな先のことまで言及する」為の政策なんだが。勉強不足。出直して来い。
>>1168
バーナンキの「景気後退時期が終わった」発言にだけスポットを当てて騒いでいるようだが、発言内容
全部読んだのかと。「実感ではしばらくの間なお非常に弱い景気が続くだろう」と付け加えているし、
8月の失業率が9.7%を記録した事を受け、「この先の経済成長は失業率の急低下につながるような力強いものではないだろう」と警告している。
さらに、前回8月のFOMCでの声明で、
「フェデラルファンド(FF)金利誘導目標を0%から0.25%のレンジで据え置き、経済状況が長期にわたって、FF金利の異例な低水準を正当化する可能性が高い」と低金利政策が長期化する事を示唆している。
15日の発言はまさにメッセージ性が強いとしてもFOMCでの発言のほうがよりバーナンキの思惑を反映している
と思うけどね。市場は米低金利長期化を織り込むようにドル安が進んでいるしね。以前の日本のように
ドルキャリーなんて言葉もささやかれ始めてる。ていうか、今回の「景気後退時期が終わった」発言は
まさに金融恐慌のきっかけであるリーマン破綻から1年の節目に用意した言葉だってのがみえみえに感じるが。
もちろん、米経済には早く回復して日本の景気回復の助けとなって欲しいけど、以前のような消費大国には
戻らないだろう。よって、日本の回復も疑問符が付く。民主の高速無料化や子供手当てでどれだけ内需が
上向くか。鳩ぽっぽのお手並み拝見。
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1171
匿名さん
まーだ変動だの固定だのってやってるのか・・・>変動金利は怖くない!!その10
っておい!
私から言わせると変動も固定も目糞鼻糞だゾ
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1172
匿名さん
まったくだ。
借金抱えている奴らが、いっぱしの経済学者きどりで、滑稽ですね。
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1173
匿名さん
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1174
1172
変動ですが、あなた達とは一緒されたくないだけですよ?
変動or固定か、人それぞれの状況や価値観で選べば良い事。
勝ち負け騒ぐ事が、滑稽。
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1175
匿名さん
>変動or固定か、人それぞれの状況や価値観で選べば良い事。
全く、その通り!
「怖いか?否か?」は、その判断の中で、通常想定されるリスクに対する自身の耐久力を正しく理解できているか?否か?で分かれるのだろう
*通常想定されるリスク以上の悪い自体が発生したならば、固定も変動も関係なく、借金を持っていること自体がリスクなんだからな・・・
>勝ち負け騒ぐ事が、滑稽。
これもまた、その通りだ!
「怖いか?否か?」の議論がいつの間にか「勝ち負け」の議論となってしまい、論点のズレたレスがループしている・・・
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1176
匿名さん
固定で借りても怖くない人は変動で借りても怖く無い。
以上終わり
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1177
匿名さん
変動で借りて怖くない人の中には固定で借りたら怖い人がいる
以上終わり
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1178
匿名さん
>>1172
>借金抱えている奴らが、いっぱしの経済学者きどりで、滑稽ですね。
じゃぁこのスレでは何を語ればいいの?
各々の予想や考えを語ってるだけなのに…
そもそも住宅ローン借入中の人がここでレスするのは普通の事だと思うんだけど。
あなたもその一人でしょ。
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1179
1172
>>1178
要は、むやみやたらと勝ち負けに拘ったり、一方的に人の事を馬鹿にしたりしない。
大人としての、論議をすれば良いのではないでしょうか。
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1180
匿名さん
まぁ、でもちょっと荒れ気味の感じも見ていておもしろい。
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1181
匿名さん
>>1165
>米国の超低金利政策をすると言う事は、円高は止まらないですね。
>いいのやら、悪いのやら・・・。
購買力平価から言えば、アメリカが低金利である今はドル高圧力がじわじわと働いている時です(笑)
日本がまだ超低金利・アメリカが高金利だった2008年3月に、それまでに溜まりに溜まった円高圧力によりドル円は95円をつけており、その半年後にリーマンショック、アメリカが超低金利へ移行、短期では大きなドル安圧力になっておりますが、長期トレンドはこれからドル高方向へ向かいます。長期の底は2008年3月で、転換点は2008年9月。
心配御無用ということで(笑)。
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1182
匿名さん
>>1181
FXでハイレバ全力ドル買いしたら儲かりまつか?
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1183
匿名さん
長期ではドル高なのかも知れないが、短期(民主党が政権の座にある間くらい)では
民主党の政策がどちらかというと円高容認(自民はとにかく輸出産業****で円安
思考だったが。)なので、円高になるんじゃね?
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1184
匿名さん
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1185
匿名さん
>変動で借りて怖くない人の中には固定で借りたら怖い人がいる
本気でこんなこと考えてる人がいるならまさに「低 金 利 ボ ケ」だね。
変動金利で借金するのは所詮ギャンブルなんだっていうのは当たり前のことなんだけどな。
ギャンブルが好きだから変動にする人と、そういうのが嫌いで面倒だから固定にする人
両方いるのは当たり前だし、結局は人それぞれの考え方だよね。
僕もいろいろシミュレーションして自分の場合は今のところ変動でもいいかなと思って
変動で借金したけど、基本はギャンブルだと思ってるよ。
今の低金利変動じゃなきゃ払っていけない(もしくは貸してもらえない)って連中が、
一生懸命自分を正当化するためにこんなスレがこんなに伸びちゃってるんだろうね。
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1186
匿名さん
怖くてしょうがないから正当化したがるってことですな。
このスレに集まる連中がいるってこと自体が
「変動はやっぱり怖い」ってことの裏返し。
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1187
匿名さん
審査で変動じゃないと貸して貰えないなんてあるの?
固定が良くいってるけど。
普通、返せる見込みが低い人ほど審査は厳しくなるはずなのに、固定では借りられなくて変動では
借りられるって矛盾してると思うんだけど。
貸す方からすれば固定で貸さないで変動で貸すって事は固定で貸せば返せる見込みが少ないけど
変動で貸せば返せる見込みが高いから審査が通るってなっちゃうと思うんだけど。
というか、変動も固定も審査基準は一緒って聞いたけど本当に固定で借りられなくて変動で借りる人って
いるの?
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1188
匿名さん
ここに集まる固定がいるって事は自分の選択に自信が無いって事の裏返し。
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1189
匿名さん
>>1185
あなたの発想だと貸す側の銀行も変動で貸す事がギャンブルになっちゃうじゃん。
変動=ギャンブルってそれこそ極端過ぎるんじゃないか?
ギャンブルってのはそれこそ負ければ掛け金がゼロになるようなもんだろ?
銀行はそんなギャンブル的な商品を一生懸命売ってるわけ?
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1190
匿名さん
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