アップルゲートセルロースをご存知の方

デコスとマツナガは、どっちがオススメ？

マツナガのHPで、マツナガ以外のセルロース吹き込みは、経年により沈下すると書いてあった
ネガキャンだと思うけど、どうなんでしょ？

>>66
私はデコスで施工しましたので手前味噌になりますが、沈下は最初のころはあったようですが、現在は室内側のシートをはがしても崩れない位パンパンに吹き込みますので、沈下はほとんど起こらないそうです。

それと、断熱性能や施工方法も大事ですが、近くに専門の業者がいることも大事で、私の場合田舎で、アップルゲートもマツナガもなかったのでデコスにしました。

マツナガのHPに、ガセネタが記載してあるという事ですね

ガセネタと言うより業界で他の業者を批判することは半ば常識的なことですよ

他の業者を批判する会社は信用できないね

アップルゲートで施工した。

実際触ってみると、吹き込みのパンパン度合いと比べるとフワフワって感じだよ。
密度は半分程度ではないかな。目で見ながら施工するので、吹き込みより隙間は
できにくい気はするし、実際隙間なく施工はできていた。

どっちもどっちなところはあるけど、吹き込みのパンパンなのは安心感があるから
オススメは吹き込みかなぁ。まぁ多少高くなるみたいだけど。

アップルゲート社の吹き付けも、裏の防水シートから触ったらパンパンでしたよ
シートの上から触るのと、直接触るのでは感じが違うのですよね

そう。シート貼る前の表から。

石膏ボード貼る前に室内に入ったら、すんごい静かだった。吸音効果は非常に高い。

吹き付けは密度が低いという書き込みがありますが、たしかに施工後の防音効果はすごいです

音の半分以上は窓から入ってくると思いますが、そのへんの所はどうでしょうか？

また、何と比べて防音効果が高いと感じるのでしょうか？

ロックウール、グラスウールと比べると質も違うし
密度も違うので、防音効果は高いですよ。

隣の標準仕様のロックウールの家に入りましたが
入った時の静けさが違う。

窓は気になるなら、後から内窓つければ良いだけ。
うちのオーディオ部屋は内窓つけて二重サッシ化、
ガラスはソノグラスにしてます。

>>75
一度施工現場を見る方がいいと思います
ＧＷなんて眼中に無くなりますよ

>>77
その辺の所は大体イメージがわくのですが、グラスウールで窓の防音性能をあげたものとセルロースで普通の窓では、総合的な防音性能は変わらないような気もします。

ま、後は費用対策効果でしょうね

>>78

アップルゲート社のセルロースを使うと、火災保険が半額くらいになるので、火災保険の差額を考えればトータル

でＧＷより安く施工できますよ

窓は後からでも簡単に対策できるけど、壁は後から対策するのは大変。

>>79
いい加減な
省令準耐火構造にしなければ、火災保険安くならないでしょ
ＧＷで省令準耐火になるところ、紙ベースのセルロースでも省令準耐火が出来ますよってことでしょ

いいえ違います。

うちは断熱材をアップルゲートのセルロースにしただけで、「あいおいニッセイ＊＊損保」
限定だけど、T構造になりました。

｢あいおいだとT構造になりますよ？｣
と言えば、他社でもT構造にしてくれた(笑)

えっ、そうなの？？

まだ見積りの段階なので、一応他社にも聞いてみます！

火災保険がT構造になる断熱材なんて初めて聞きます
とても魅力的だと思うのですが、アップルゲートってあまり聞かないですね

アップルゲートを使うと、省令準耐火構造とかばかばかしく思えてくる

で、あなたは使ったのですか？？？

>>88
使いましたよ
坪50万くらいの安普請の家ですが、大手ＨＭで建てた友人から、
「うちより暖かい！」と言われましたよ

そうですか
ここでは自分の家で使った断熱材が最高と言う人が結構集まっているので、興味がありました

この断熱材は、どこの工務店に工事頼んでも使ってくれるのでしょうか。

協定店？みたいなとこしか使えないとか。

>>91
どこの工務店でもやってくれますよ
ただ、アップルゲートの認定施工店が近くにないと、経費が余分にかかるかもしれません

いやいやT構造にならないでしょ。うちは断熱材はアップデート使って2、3社見積もってどれもTで揺さぶってもHにしかならなかった。

もちろんアイオイでも。まぁ、あたった営業がわるかったのかな。うちではならないですねぇって感じだった。


でも例えば火災保険って35年で20万ちょっとでしょ？半額になっても断熱材の差額にはおよばないよね。

今回10年しか入らなかったからH構造になるところをゆっくり探して入ってやるぞ！

>>93
「一定の施工品質・施工基準を充足することにより優構造であるT構造（注1) になります。」
って書いてあるから、アップルゲートを使ったからＴ構造になるわけじゃなく、
省令準耐火になる施工にアップルゲートを使って初めてＴ構造として認められるんじゃないのかな

床・壁・天井をアップルゲートのセルロースを使うだけで、あいおい限定ですがT構造になりますよ

>>93は、工務店があいおい以外の保険会社の代理店になってたんじゃないですかね？

>>94
あいおいとアップルゲートは提携してるので、特別な事をしなくても、アップルゲートを使うだけでT構造になりますよ
それをネタに交渉すると、けっこう他社の保険会社でもT構造にしてくれる

93はありえない
勘違いしてるか、保険会社に騙されてるかどっちかだね(苦味)

で、結局１年間の保険料は４０坪の住宅でいくら位になるのでしょうか？

97
ありえないって言われても。
ありえたんですょ。

専用住宅だったからかなぁ。

火災保険って途中でやめたらお金返ってきますか？

専用住宅でもなるなら替えたいです。

すごい高いんですよね。火災だけでも40坪で75万くらいするから半額になるなら是非とも入りたい。

ん？？93で↓って書いてたでしょ？どういうこと？

>火災保険って35年で20万ちょっとでしょ？半額になっても断熱材の差額にはおよばないよね。

そんな安い保険会社があるのかと思って探してしまったじゃないか。

>>98
http://www.applegate.co.jp/jplan/contents/ex.html
火災保険は、ばかになりませんね！

100

一般的な住居のみの価格でコメントしました。実際は店舗併用住宅なので35年一括で75万くらいが相場でした。

ここでは普通の住宅の方が多いと思いまして。

ややこしい書き方してすいません。

今あいおいに電話して聞いたら
『断熱材では保険料はかわりません』
って言われた。

アップルゲートって言っても知らなそうだった
電話してるとこ違うのかな？

http://gxc.google.com/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://www.appleg...

>>103
それ絶対おかしいですよ
アップルゲートの方に連絡してみては？

うちはリードって代理店に頼みました
何の問題も無くＴ構造でやってくれましたよ

火災保険なんて、年１万ぐらいだと思っていましたが、意外と高いのですね

みなさま93でT構造にならなくてワーワー言ってた者です。

あいおいの担当者が来て説明してもできないと言われ、本部に聞いたが最初はならない答えでしたが、諦めず説明したらなんとかなりました。

担当者は加盟している代理店とかで違うらしい事を言ってましたね。


うちは併用住宅なので、15年一括で42万でしたが21万になりました。

併用住宅はH、T構造ではなく
3級(H)が2級(T)になりました。

火災保険どころか、地震保険も年間2万9千が、半額の1万4千になりました。

このサイトのコメントのおかげです。ありがとうございました！

アップルゲートの場合、アイオイでＴ構造扱いとして火災保険料が安くなりますが
多くの物件ではＨ構造に外壁面と最上階の天井もしくは屋根にセルロースファイバーを
吹き込むだけです。つまり、省令準耐火のように１階の火が２階に移りにくいようにとか、
軒天が燃えにくいようにとか外壁が不燃認定を満足するとか、そういう事なしにＴ構造扱いされます。

アップルゲートを使うにしても、省令準耐火の仕様を満足させた上で使ったほうが良いと思います。
火災保険が安くなろうが、火災時の非難時間が短ければ死亡する確率は低くなりませんから。
省令準耐といっても、たいした防火性能は期待できないだけ余計にそう思います。

４０坪程度で３５年一括の場合、Ｔ構造として建物の火災・落雷・破裂・爆発だけを選んだ場合、
２０万円は超えないでしょう。Ｈ構造でも５０万円は超えないでしょう。
しかし、建物に風災とか盗難とかつけて、尚且つ家財保険や地震保険などを付けるとものすごく
高くなります。風災・盗難・水災・家財・地震に関してもＴ構造の方がはるかに安くなるので
Ｔ構造の建物にしたほうが得です。

>108

室内での火災でも、他の部屋への延焼を40分～1時間は確実に抑える事が出来る造りが省令準耐火の仕様です。
詳細も知らずに、そうした基準に対して期待が出来ないなどと簡単に判断を下すのはいかがなものでしょう。

そもそも、省令準耐火は検査がないから、マニュアル通りの施工は期待できない

>>107
良かったですね

地震保険が安くなるのは初耳でした！

>104

ありがとうございました！
アイオイでまだ契約してませんが見積り段階では安くなってたんですよね。

契約前なのでまだわからない(ミスかも)です。

地震は安くなるとは記載ないですもんね。

来月に切り替える予定なので、本契約したらこちらで報告させていただきます。

>109
詳細を知ると期待できないできないことが理解できます。
何も対策をしない普通の木造住宅に比べればマシかもしれませんが、
名前の似ているは準耐火構造に比べれば、防火性能は数段下です。
基本的には防火構造レベルだからです。

アップルゲートの耐火試験の映像見ました？

僕は、省令準耐火よりも上だと思います
石膏ボードなんてあっという間に焼け崩れてましたよ