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ツーバイフォーと軽量鉄骨どちらが地震や火事に強いのですか?2×4メーカーは鉄骨は火事で溶けてしまうがツーバイハは表面が炭化して中まではなかなか燃えないとか、逆に軽量鉄骨メーカーはツーバイは地震で止めてある釘が剥がれ落ちてしまい崩れ落ちてしまうようなことを見せられましたが、いったいどちらが地震や火事に強いのでしょうか?教えてください。
[スレ作成日時]2005-10-28 00:54:00
ツーバイフォーと軽量鉄骨どちらが地震や火事に強いのですか?2×4メーカーは鉄骨は火事で溶けてしまうがツーバイハは表面が炭化して中まではなかなか燃えないとか、逆に軽量鉄骨メーカーはツーバイは地震で止めてある釘が剥がれ落ちてしまい崩れ落ちてしまうようなことを見せられましたが、いったいどちらが地震や火事に強いのでしょうか?教えてください。
[スレ作成日時]2005-10-28 00:54:00
このスレで鉄骨でも木造でもないと言い張るとか、
頭大丈夫か?
↑ゲラゲラ。行き詰まった?ゲラゲラ
追い詰められすぎて引っ込みつかなくなったんだろうね
C値を二度も計測した理由を教えてね。
そうそう、このC値測定ってメーカーの公開特許で、元々に自社のクローズド工法の製品の品質管理として考案されたものだって知ってたかな?
零細オープン、恥ずかしい~~~~
>>179
ないね。
1、有名どころであるパナホームで建てたが立場が弱いので鉄骨じゃないふりをした。
2、有名どころである鉄骨メーカーで建てたが、断熱気密振られたので鉄骨じゃないふりをした。
3、有名どころであるメーカーの賃貸に住んでいる。
4、実は有名どころではない。
どれ?
大成のパルコンでしょ
あ~、だから2×につっかかるわけか
木質系ツーバイボロボロだったもんね
なんでこのスレいるんだろうと思った
ちなみにツーバイフォー協会で耐震性を説明してる資料の写真やデータって大成のツーバイフォーだって知ってたかな?ゲラゲラ
ツーバイフォーの耐震性や耐火などのガイドラインって大成の研究結果を元に作られたんだよ。
またまた零細オープン君は恥をかいたね。ゲタゲタ
減圧法による気密測定も大成のツーバイフォーで考案されたんだよ。
アハハ
足手まといは親会社から切り離されるのが世の常だわな。
積水ハイムしかり、
大成建設しかり、
やはりというべきか、次はパナホームも切り離される話がでてきたな。
まぁハイムはそっから売上伸ばして業界トップクラスに上り詰め他から流石だな。
パナは無理っぽいけどなw
>うふふC値測定を2度やる理屈が分からない。
気密シート施工後、気密値測定を行い気密施工が正しく行われているか確認してから、
次の工程に移る。
完成後にもう一度気密測定を行い、その家のC値を出す。
ちょっと考えればわかるよね?
>しかも鉄骨住宅でもQ1.5C0.5とかあるしね。
>時代錯誤もいいとこ。いったい何十年前に家建てたのかね?ゲラゲラ
!!!!!!!!
でたよw
墓穴掘りすぎで笑い止まらないんだけどwwww
どこまで情報弱者なのwwwww
ギャグセンス抜群だわw
オープンツーバイは既に笑うしかなくなっているね。
零細ツーバイは地震でバッタリンコ
カワイソウ~~~
アハハ
思考回路が小さいキミにはこのくらいが適当。
アハハ
ツーバイが地震で倒れたことは??
アホですか?ww
しかも墓穴掘ったのはスルー?
笑えるねw
阪神大震災時、耐震に関しては国も施主も今ほど意識は高くなかった。
中には手抜きツーバイも沢山あっただろう。
にも関わらず倒壊ほぼ無し。
昔の基準で建てられたツーバイですらそうなのだから
今の耐震等級3のツーバイなら尚更倒れるはずないわなww
墓穴掘ったから必死に話題を気密断熱から逸らして耐震に持っていこうとしているが、
また墓穴w
一生に一度の買い物くらい自慢できるもの買えると良かったね。
一番の被害者はこんな甲斐性ない旦那を持った嫁さんだよ。
我慢に我慢、全てが我慢。ゲラゲラ
ごめんね、いくらツーバイツーバイと吠えられてもアリの餌には住みたくない
マジ無理
ねぇどうしてQ値C値の話スルーするの??
ねぇどうして耐震の話スルーするの?
性能の話すると都合悪いの?
結局性能の話自体避けはじめちゃったよww
大成ハウジングの着工数、
ここ15~6年で半分になってるじゃないか。
完全に***み街道突っ走っているね。
いつ撤退するのかな?
クローズドが撤退した場合アフターはどうなるの?
教えて詳しい人。
アハハ、キミが正しく理解しないから無視されるんだよ。
アンポンタンくん。ゲラゲラ
逃げるの?w
こんなの理解もくそもないだろw
性能の話題から逃げたいだけじゃねぇかw
アハハーニュージーランド、もう忘れたか!RCが倒壊~
ヒャハッハッハー、人の不幸は楽しいな~愉快だなーぶざまだな~
手抜きかも?馬鹿じゃねーの、倒れたら手抜きかどうかわからんわい!
足無くして無念の帰国、俺だったら!自殺するね、
でも地震のせいだからね、さすが!頑丈な建造物だわ!
ヒャハッハッハー
Q値C値の話から逃げきれないよ墓穴君。
耐震の話からも逃げきれないよ墓穴君。
墓穴掘った事実からも逃げきれないよ墓穴君。
君はこのスレでいったい何がしたいのかな?墓穴君。
これまで追いたてるだけで一切性能の話を避けてきた零細オープンツーバイに語ってもらおうか
君んちの性能を。その前に積水ハイムのhp行ってC値とQ値を確認してきみんちより性能が高いことを確認してからね。
ま、怖くて見に行けないだろうがね。カワイソウ~
セキスイハイムな
↑地震で建物が倒壊して、足が千切れたら、性能をいくら全面に出しても、意味あるのか?
机上の空論をするなら、もっと現実的になれよ!
地震で建物が倒壊したとか、火山噴火で太陽光パネルが割れたとか、
洪水で被害受けたとか、全て、ハウスメーカーが責任をもてな!
断熱性とかは原油上がろうが、気にしないから、冷暖房をガンガン使えば関係ないだろ!
俺はターゲットとは関係はないが、人の不幸は楽しいよ!
しかし、重量鉄骨が地震に弱いのは事実よ!
ニュージーランドでのRC倒壊の原因は絶対にわからないよ!
建築家は地震のせいにするはずさ、阪神大震災も全て地震のせいさ!地震でくたばった奴は、
今頃は地獄に落ちてるよ、結論は地震で死ぬ奴が悪い!自業自得な、ヒャハッハッハー
あぁ、野良ツーバイ君撃沈か。
弱すぎ・・・クックック
>その前に積水ハイムのhp行ってC値とQ値を確認してきみんちより性能が高いことを確認してからね。
ぎゃーはっはっはw
また墓穴掘ったよw
>>189で俺の家のQ値C値察しろよww
どんなにどんくさい奴でも普通気付くだろw
ハイムのQ値C値くらい鉄骨も木質も把握してるわw
ハイムのQ値C値ごときで鼻高々とかウケルww
20年以上前に設定されたR2000クラスじゃないか墓穴君ww
>しかも鉄骨住宅でもQ1.5C0.5とかあるしね。
>時代錯誤もいいとこ。いったい何十年前に家建てたのかね?ゲラゲラ
時代錯誤はお前のほうだったようだなww
また大恥かいたねww
しかも自分はパルコンなのに反論する時はハイムのQ値C値もってくるとかw
敗北宣言だろうがw
墓穴掘りすぎだよ墓穴君w
そりゃ性能の話から逸らしたいわけだw
残念だったねw
どうした?
自慢のローコスト木造のC値とQ値はどうした?
出るわけないよな。全部口から出まかせ。シロアリにすぐ穴あけられて気密もくそもないもんね
アッハッハー
Q値0.94
C値0.3
ぎゃーーーーはっはっはっはww
はい終了w
おもしろかったよw
鉄骨のQ値1.5C値0.5出せば怯むと思ってるんだろうなぁ、とか
ハイムのQ値C値出せば勝てると思ってるんだろうなぁとかw
我が家より低いのも知らず意気揚々とww
何度も察するチャンスあったよね?
我が家が高気密高断熱だってw
なんでわかんなかったのかなw
今までのレスで感じなかった?
どんだけ鈍感なのw
で?ハイムなんかに逃げないで君のところのQ値C値は?
どうせ1.8前後だろ墓穴君w
今時これくらい建てられるんだよ普通にw
時代錯誤はどっちだろうねw
大恥かいたなw
俺の挑発に乗らず性能の話から逃げ続けるべきだったなw
いと哀れw
もうRCネタは十分
スレ違いだし
え?まさか住宅性能をC値とQ値だけで騙ろうとしてるの?ハハハ
しかもでまかせ数字で?ひゃっはっは
仕方ないか、零細じゃレポートなんかとても出ないよね。多分C値とQ値を書くだけなら建て売りでもできるよ、きっと。
そうか、やはり零細オープン木造じゃC値とQ値をレポなしで書いて終了か。
アハハ、ひょっとしたら家の図面も未だに手書きの2Dかな?ゲラゲラ
恥ずかしい~
建て売りツーバイでC値が0.3なのはどこのホラ吹きですか?
建売C値0.3は面白い!
ありえないよ
大恥かかされて必死だなw
いと哀れw
ホラ吹いた?
そう思い込まないとやってられないよねw
木質を馬鹿にしてたくせに、Q値C値の話になると逃げるw
逃げ切れなくなると馬鹿にしてたのに、結局ハイムの木質に頼るw
にもかかわらず敗北w
結局パルコンの断熱性能には触れずw
お決まり中のお決まりであるホラ吹き認定w
君がいくら必死喚こうと俺の家のQ値C値も君の家のQ値C値も変わらないのにw
いと哀れw
建売ホラ吹き認定しないとレスできない時点で敗北宣言してるってことに気付いてないだろ?w
君が知らないだけで君の馬鹿にしているオープン工法のツーバイでは、
Q値0.5やC値0.2だって普通に建てられてる時代なんだよw
いと哀れw
木の家ってかわいそうだよね~
とにかく安いことがバレバレ
ホムセンで6feet198円で売っている木で作られる超激安構造材。
グラスウールは湿気でずり落ち
揺れるたびに緩む釘
湿気でベニヤはグズグズになり
C値、Q値は築後2年で大幅低下。
空調機の目安では木の家は差別扱い。
耐震、耐火、劣化全て最低ランク。
20年を待たずに要建て替え
お父さんのDIYよりレベル低い小屋。
とにかく安いよ。安すぎる。198円だよ?そんな材料で建てた家
カワイソ~~~wwwwwwww
普通の建材で比べた場合は鉄の方が安いけどね
鉄にも色々あるし
木の家って建築直後の性能がピークで、その後C値、Q値はどんどん低下するとは聞いたことあります。
やっぱり自然素材だからですかね。
特に零細工務店が施工したなんちゃってツーバイ君家なんかだと強風だダンプの振動だなんだで釘がね、徐々に抜けていくから余計だよね。その場の地震に耐えられても結局躯体はそれでおじゃん。
次の地震に耐えることはできないから結局住み続けることは不可能。 被災地が火事にでもなれば終わり。
木はどうひいき目にみてもムリでしょ。
特に積水ハ○ムの木造は終わってるみたいだしね。
>>222
最高の材料と技術を投入した木の家は、ある時期まで強度が増すと聞いたことがあります。だから、昔の木造建築は長持ちしていると。
しかし、ここで論じられている家は市井の者でも手に入れられる家ということ、ましてや、ここで論じられる木造はツーバイフォー。作っているところから劣化が始まるのだろう(我が家も三井のツーバイ)。しかし、鉄骨造にしても同じこと、強度が増すようなことは考えにくい。それぞれに利点もあれば欠点もある。どちらかが圧倒的に優れているのであれば片方はとっくに市場から退場してるはずです(金があればこれにするのにというのはあるかも知れないが、双方にコストの違いがあるようにも思えない)。
>>221
鉄にもいろいろあります。スクラップを原料とする鋼材からハイテンまで、住宅用の鉄って一般的にはどんなものなのですか(高級だから良いというわけでもない。安いと思われるスクラップを原料としているものでも、強度は肉厚次第でなんとでもなるし、用途によっては、同じ材料費で重さが増し、安定感が増すなんて話も聞きます)。