エコキュートのヒートポンプの音

＞299
＞283で書いてます、アンチでも推進でも無いです。
さらに価格が安くなれば良い機器ですから問題が無くなる模索をして欲しいです。
少数の被害者を見捨てるようなことが有ってはいけません。

そうですね。
メーカーが何らかの対策をとるまでは買い控えが必要ですね。

それまでは、ヒートポンプを道路側へ置く義務付けの法整備が必要ですね。

エコキュートの低周波騒音で苦しむ人もいるんだから、設置する側も十分配慮しましょうね。はい了解！
もうこれでいいのでは？被害者の会もあるし裁判しか解決方法ないんでしようから。
実際はたちの悪いクレーマーも存在するしつけいれられないようにご注意。

>301

スレ主でもないお前にこのスレを仕切る権利などない。
どっかいけww

＞クレーマーも存在するしつけいれられないようにご注意。
自らの利益のみを追求する方も居るようですから注意です。

>298

どこの国のTV？

＞305
エコキュート利用者には損得は発生しないのでは？
瓦斯やがアンチ行為をするのは得になるんだろうけどね。

>307
大元は大きい会社ですから信頼を失うような馬鹿な書き込みはしないでしょうね。
多くは機器の販売関係でしょうね、利益に影響しますから熱くなるのでしょう。
ここは宣伝のために有るですから、いいのですが怪しい内容が多すぎます。

実際の被害者でもない人が、声高らかにエコキュート全般を一律に反対だと訴えているから問題なんですよ。
エコキュートで問題になっているのは、極めて特異な設置環境にて使用された場合で、かつ、低周波に過敏に反応する体質をもった人だけが抱える事例です。
エコキュートの普及促進阻害を狙った書き込みは、実際にエコキュートを安心快適に利用されている方々や、その近隣住民に対しての悪意ある工作活動と一緒ですのでお止めください。

なんべんも繰り返しになるでしょうが、ここはエコキュートの騒音に関して語るスレ
エネファームもガス屋さんも関係ありませんから、そんな話は持ち込まなくていい
単にスレが荒れるだけです。

それと、私のところは静かだとか気にならないも結構。
早朝車の暖気運転が煩いです、どうすれば？（車所有者・近隣双方）
といった問いに対して、私の車は静かだとか気にならないですよなんて意見は
何の意味も持たないことを理解できませんか？

当方のお隣さんは、自邸でのエコキュート振動が気になるので
鉛シートとエラストマー樹脂？なる防振効果のあるものを内部のコンプレッサーと
本体全面に取り付けたところ、相応の効果は見込めたそうです。

共振を上手く抑えることによって対策するそうですが、コンプレッサーなどの設置に
熟練した業者であれば、色々とノウハウがあるそうです。

エコキュートには、いわゆる騒音（８０デシベル以上）はありません。
低周波の問題を出すのであれば、それこそ筋違いですので別スレを立てるか、「被害者の会」という自助団体にご相談ください。

ここでエコキュートを貶める活動で気勢を上げているのは一人でしょうかね？

＞310
＞鉛シートとエラストマー樹脂？なる防振効果のあるものを内部のコンプレッサーと本体全面に取り付けたところ、相応の効果は見込めたそうです。
このような有益な情報を皆さん求めてるのではないですか。
効果は多い少ないは別として隣からのクレ－ム時にこのような対応すれば裁判までならずに解決できるのでは？
殆どは最初から難癖をつけられたとしか考えないから問題が大きくなるのです。

＞312
書いてるかたより読んでる方が大勢います、そちらを意識した方が良いですよ。
エコキュートの売り上げに関係しますよ、やみくもに擁護するのも逆効果になりますよ。

>313
しかし310の隣人は振動が自分で気になるぐらいの設置状況だったんでしょう？
稼働時に確認してまったく音も振動もなければ、対処しても効果があるのか判断出来ないのでは？
静かだというのはユーザーの素直な感想でしょう。
禁止事項がないんだし気に入らない人はスルーでよいのでは？
この掲示板をみて稼働音を確認しようと思うユーザーが増えたならそれだけでも成果があるとみていいんじゃないかな。

>当方のお隣さんは、自邸でのエコキュート振動が気になるので 鉛シートとエラストマー樹脂？なる防振効果のあるものを内部のコンプレッサーと 本体全面に取り付けたところ、相応の効果は見込めたそうです。

本体の振動音に関しては防振ゴム付きの架台に適切に設置すればほぼ完全に解消できますよ。まずこれが一番のお勧めです。
更に、振動抑制にマスを増やしてやる手法をとったり、共振防止にマスを増やして振動周期を変えようとするのであれば、鉛シートとエラストマーではほとんど効果はなく、以前話に出たようにコーキングで本体にブロックでもくっつけた方がまだ効果があると思います。
振動対策という意味ではなく遮音という意味でも、はたして本体への鉛シートとエラストマー貼り付けでの対応というのが良かったかは正直疑問ですね。側板の共振が発生（通常このはメーカーが対策しています）していて、それの防止を狙ったのでしょうか。（それなら鉄板をコーキングとハンドリベッタで打って強度を上げた方が良さげですが）。なににせよHPは吹き出し口がスカスカで、音が発生すればまずそこから漏れます。

エコキュートの騒音防止には、一義的には防振架台による適切な固定。それでもまだ音が気になるようなら、冷風吹き出し口に対する消音チャンバーの取り付けが効果的です。まあ低出力機器なので、消音チャンバの取り付けには注意を要しますし、それが必要なくらいの音もあまり出ませんが。
前者は振動抑制による騒音自体の低減、後者は騒音の吸収です。目的を明確にして場所ごとに手法をセレクトしないと効果はあまり期待できません。

>315
低周波の騒音問題は昔から工場近辺では数多く有ります。
音は聞こえませんが騒音の分析計が有ります、周波数別で計測出来る物でも今は安いです。
対策前後で計測すれば判ります。

スレタイトルのにあるヒートポンプの音とはどんな音なんですか？具体的に教えてください。
まさかファンが回る音と勘違いしてるとは思えませんが・・・

スレ趣旨的にはファンを含めてヒートポンプでしょう。

低周波はファンの回る音ですか？

ファンの回る音が問題なのですか？
それはペラが風を切る音ですか？ベアリングの回転音ですか？
エアコンの室外機とはまた違うものなのでしょうか？

ファンモーターからも風きり音としても発生する。コンプレッサからのものもある。

スレ主のエコキュートのヒートポンプから「熱風」には驚いた。
冷房中のエアコン室外機と区別がついていないということか。

家でオムロンの低周波治療器を使ったら、隣の家に響くかな？

エアコンの室外機と構造はほぼ同じだが、CO2冷媒なのでコンプレッサ圧力はエコキュートの方がが高い。違いはあるが、違はそれだけしかないとも言える。運用面では夜明け方稼働というのが特徴。

>スレ主のエコキュートのヒートポンプから「熱風」には驚いた。 冷房中のエアコン室外機と区別がついていないということか。
世間一般はその程度の知識が普通。

年がら年中夜中に五月蝿いからだろう

エアコンは大概隣家も付けるだろうから

＞運用面では夜明け方稼働というのが特徴。

エアコン暖房だけで冬を乗り越えられるか（雪国限）のスレでは、エアコンを２４時間稼働させておくのを推奨していますね。

>年がら年中夜中に五月蝿いからだろう
それは妄想。
家庭用だと梅雨から夏なんかは暗いうちは動かず、朝になってから動き始める。秋も短時間稼働で済む。Ⅱ地域より南では冬場も4時以降の稼働が多い。夏場はエアコンの方が遥かに夜中に動いている。
ちなみにエアコンとエコキュートとを、音の違いで識別できる人はいない。

>330
エコキュは10年では壊れませんよ。
がんばってネガレスばかりしてないで、まずは理解を深めましょう。

いや、べつに。

http://alldenka.o50.jp/archives/50.html

おお、二番目は２ヶ月で故障してるな三菱製

エコキュート、故障で検索！

今のエコキュートの寿命は10年未満ではないという意味だよ。

>>329
ダメだよ。本当のことを書いたら。
熱風が出るとか、夏に窓を開けていると五月蝿いとか、
明らかにエアコン室外機と区別つかないと思われる
恥ずかしい情弱っぷりをエコキュートアンチが
さらすから面白いんだよ。

確かに、夏の夜に窓を開けて寝ていると、エコキュートがうるさくて眠れない！・・・って夢を見ていた話をよくみかけるね。

隣が窓を開けてるときに五月蝿いから問題になってるとは理解が出来ないのだろうか

春と秋でも年がら年中夜中明け方に五月蝿い

やはり単なるネガレスですか。かわいそうに。

>293

それは一般論ですか？

>343
あなた、荒らしすぎです。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/18355/res/658

近所を荒らしてるのはどちらか

明け方に車のアイドリングのような音
設置する際は隣家に配慮しましょう

想像で書いているのでしょうが、エコキュートの音は車のアイドリングの音とは明らかに違います。
嘘の情報で荒らさないでください。

何故話題がずれていくのだろう？
これはエアコンでの騒音対策ですが、室外機に鉛やオトナシート
レジェトックス、エプトシーラー等を使って遮音制振を行います。
室外機は最初から遮音振動対策として、コンプレッサーはフェルトやブチルゴム等で覆い
ダンパーにより保持されていて、鋼板部は制振シート、合わせ部はエプトシーラーなどが
使われてはいます。
ただそこは最低限度の対策しか行わないのがメーカーですから
追加で同様の素材を用いて対策することによって、かなりの遮音制振効果が期待できます。

エアコンは同一機でも皆様の知る通り、冷房よりも暖房の方が消費電力が大きいです
これはそのまま運転力量と発生する振動や騒音になりますので、夏場の冷房よりも
冬場の暖房の方が、騒音が高くなります。
エコキュートの場合は更に稼動圧力がエアコンよりも高くなっていますので
より大きな振動と騒音の発生は、機器の特性としては当然です。
更にはエアコンの様な微弱運転を長時間行うといったものではないので
エコキュートの騒音や振動をエアコン同等と考えるべきではありません。

特に冬季の稼動は最大出力で動くので騒音は大きくなりがちですが
各メーカー共、出力を抑えた運転モードがありますので、まずはこちらで対応
それでも抑えられない場合には、まずは上記の対策をされると良いでしょう。

＞348
＞何故話題がずれていくのだろう？
承知で意識してやってるのでしょう、騒音が出ないと読む方に思わせたいのでしょう。
変な否定で逆に不信感を持たれるでしょうね（笑）

＞348
エコキュートも深夜8時間かけて温度を上げるように製作すれば良いことになりますね。
地域別になるので無理でしょうけど、メ－カも2,3種類は気温別に製作して欲しいですね。
タンク容量は大きくなりますが貯湯温度も90℃でなく、低い温度にすれば圧力を下げ騒音を減らせますね。

>>350

各メーカーとも、出力を抑えた運転モードがある・・・って書いてあんじゃん。。。それで良くね？

いずれにしろ裁判沙汰とかうるさいとか、低周波が・・・とかってのが出たのは何年も前の特定機種での話。

いつまでもこんなとこで話題にするような話じゃない。

＞351
話題になるほど良いのです、注意をしますので、特に設置時に。
車のリコ－ルも隠すと良いことは有りません。
欠点は明らかにすることにより機器の健全な普及が有ります。
安くなれば良い機器ですから欠点を無くして普及して欲しいです。

切り替えスイッチで冬場だけとかヒートポンブを止めて熱線による加温が可能な機種が発売されればいいな。
冬場はヒートポンブの能率が落ちて騒音レベルが上がるわけだし。
夏場、窓を開けて寝る季節の苦情にも対応できるし。

ガスは高いし、都心の狭い土地では、やっぱり電気温水器の選択肢しかないのか・・

＞３５１
何年も前とか特定機種でだとか、いつまでも話題にするような…

まるで原発事故の話題みたいな言い草ですな・・・


騒音問題を引き起こす可能性があるのだから、その対処法を色々と策案するのがよいです
ある種の欠点を抱える製品は世の中に溢れます。
その欠点を補いつつ対策を考慮しつつ、メーカーも設置者も使用者も日々精進でありますよ。

>>347
Google先生に、エコキュート　騒音　アイドリングで検索してみなよ
アイドリング音のような感じと思ってる人は多いぞ

冬場はヒートポンプの効率が低下すると言っても、都心ならCOPは3程度。つまり冬場でも電熱の3倍高効率ですから、ヒートポンプの方がよろしいのではないでしょうか。
Ⅳbの都心で電気温水器というのはエコキュートよりエネルギー効率が格段に落ちますし、Ⅳｂ地域なら騒音面でも（経済面でも）有利な低温湧き上げモードでも十分な湯量を確保しやすいです。

＞353
可能かは不明ですが、コンプレサ－ユニットだけを道路側に設置すれば良いのでは。
電話販売などでなく、地元の信頼できる業者に台、設置、その他のアドバイスを受けて施工すれば問題は少ないのでは？
価格は高くなりメリットが減りますが、提案能力の無い業者さんは避けた方が良いですよ。

>>357
無理だろｗ

電気温水器なんて電気代がかかってダメ。
寒冷地でも使われないよ。
寒冷地用エコキュートの性能が向上してるから。

貯湯タンクの耐圧性能もエコキュートの方が進化していて、
ほとんど減圧しなくてもよくなったため、
シャワー水圧もガス給湯並になり、
3階風呂にも対応できるようになった。

寒冷地ではエコキュは屋内に取り込んで設置するのが賢明です。外部への騒音問題もなくなります。

はい？
ヒートポンプも室内に？たぶん凍え死にます。

＞360
屋内とは？、室内ですか？
電気温水器と混同してませんか、貯湯タンクだけ室内でも騒音問題は解決出来ません。

我が家は居室から窓ガラスはさんで1.5メートルのところにエコキュート室外機を設置していますが、昨夜も窓を閉めていると動いているかわわからないくらいの音量でした。ここで話されていることを確認しようと窓を開けても5ｍ先にある4.5kwのリビングエアコンより遥かに静かで、振動は本体を直接触ってわかる細かい振動がすこし。当然アンカー固定でゴムを挟んで設置しています。これが効くのかな。

＞363
低周波振動は聞こえません、騒音計で計測しないと判りません、音を感じるのは個人差が有ります。
最近の家電、冷蔵庫、洗濯機等の聞こえる音は大幅に減りました、聞こえない低周波域にずらしてらしいです。
しっかり固定するのは良いです、ゴムも振動を緩和します。

＞365
＞アホくさい。
スル－すれば、来なければ良いこと、何故来るの？
全て逆に聞こえるのは気のせいかしら。

静かならどーってこと無いんだよ
ただ物理的にファンなどがあればくたびれて異音出すだろうな
ま、これは簡単に修理がきくから文句言われたらサッサと修理だな
エアコンも同じだけど

>>361

北欧などでは地下室にヒートポンプを設置するのが常識
そもそも貯湯ユニット一体型が多い
狭い敷地で隣家に向けて設置するから揉める

>368
ソ－スは何処ですか？
エコキュートのヒートポンプですか？
北海道より寒い所で使いますか？

>369
GEのヒートポンプ式温水ヒーター
http://www.geappliances.com/heat-pump-hot-water-heater/

こんなかんじで地下というかベースメントに設置
http://www.youtube.com/watch?v=pxiLYA6yXQ0

ちょっと日本のエコキュートとは違うとは思うが

＞北欧などでは地下室にヒートポンプを設置するのが常識
それは何処で言ってるの？

でも>366にとって「騒音が酷い」という投稿は逆には聞こえないのが不思議。

ここに出入りしている人で、実際にエコキュートの音で苦しんでる人はいないんでしょ？

もし実際に被害にあわれているならば、皆で知恵出し合って解決のお手伝いをさせていただきますよ。
まずは、状況を詳細に教えてください。

>374
匿名の方にには怖くてとても言えません。
メ－ルアドレスなりを教えて下さい、やり取りをして徐々に進めないと怖いです。
状況はメ－ルに書きます。

低周波騒音問題は昔から工場周辺で起きてます、全ての方が感じるわけではないです。
だから妄想だと決め付けるのは明らかに利己的です。
利益の絡む、関係者の妨害としか思えません、電話販売の関係者と推測します。
地道に信頼を築いてる地元の関係者の営業をも妨害してます。

＞匿名の方にには怖くてとても言えません。
＞メ－ルアドレスなりを教えて下さい、やり取りをして徐々に進めないと怖いです。
＞状況はメ－ルに書きます。

匿名同士でやりとりすればいいでしょう。
それとも、本当はエコキュートの被害になんか苦しんでないんじゃないですか？
悪質なアンチ活動は、健全にエコキュートを利用している者にとって迷惑です。

ヒートポンプの音ってどんな感じなのでしょうね？

ここに出入りしている反エコキュート論者は、偽善者のフリをして反対工作や情宣をしているようですね。
実際に被害を被っているわけでもないのに、ネットで得た知識だけでエコキュートが騒音をまき散らす機械だということを流布し、実際の使用者や近隣住民の疑心暗鬼を想起させようとする行為は感心しません。

３７１

http://staff.aist.go.jp/k.morita/GCHPinSwitzerland.html

キーワードは出してんだから検索ぐらいしてみたら？

＞380
当事者でないと傷みは分らないでしょうね、原発事故も忘れられてる気がします。
ｂｙ福島県住民

＞どうでもいいが、迷惑なのは利用してない側だろう
迷惑なのは健全にエコキュートを利用している者です。落ち着いて日本語を読んでください。

＞健全かどうかなど誰が判断するんだ？
エコキュートを利用している人がすべて健全でないとでもおっしゃるのでしょうか？
それはあなたが判断するのでしょうか？
そう慌てないでください。

＞当事者でないと傷みは分らないでしょうね
だからアンチ活動が正常行為だとおっしゃるのでしょうか？
それはなんともお粗末な理屈ですね。

＞381
承知してました（笑）有難うございます、地熱利用ですよね、最初の質問で気が付いて下さい。
詳細には知りませんがコンプレサ－の圧力とか音は異なると推測できます、地下に有るほうが合理的ですね。
日本も穴掘り価格が安いと良いのですが残念ながら合わないようです。

地熱利用以外もだよ
リンク先よく読んでみ
ボイラーもみんな地下

スイスでは、ほとんどの家が地下室を備えており、ヒートポンプやボイラーなどは地下室に設置されています。 　

＞384
なぜ決め付けるのですか過去の間違いを反省して、道路側に設置する、しっかり設置するなどの対策をするのが大切ではないですか？
安売りの価格だけのやっつけ仕事をなくす事が大切ではないですか。
そのような提案が出来ない関係者は要りません。自らの利益しか考えない業者は消えて下さい。

＞387
スイスは永世中立国で安全のため防空壕として地下室を保有する歴史が有ります。
それの有効利用でしょうね。
他国でも貯蔵庫など兼ねて地下利用が多いようですね、地下室は安いのですかね？

地下設置が有効だからに決まっている
一体何を屁理屈こねてるんだ
薄っぺらい知見をまず認めたらどうだい

http://wbi.main.jp/0303kita/0303kita.htm
http://ameblo.jp/chibi0lilla/entry-11289387326.html
http://cocohico.exblog.jp/6798088/
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1379029953