セキスイハイムはどうですか？　パート17

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>>773
その営業も現場見てがっかりだったのでしょう。でも、相手をしてもらってよかったじゃないですか。そこから学んだことがたくさんあったようですし。
他人事だから感じるのですが、その営業もさすがにその土地がどうこうと言い出すとそれは非常に傷つくと思ったんじゃないでしょうか。それほど良くない場所だったとか。たぶん他のHMでも厳しいかもしれませんね。

>>778
噂はあるけどソースは無く、ハイムがもみ消したと憶測してるってことですか。

狭小ではないけど以前ハイムで検討した事があるのでその時の記憶から。
あくまで家のサイズはユニットの大きさ次第なので微調整はきかない。
勾配屋根は角度が変えられるものではなく、こちらもユニットサイズに合わせたサイズでしか取付けられない。

比較的近所で少し変わった北斜線対応と思われるのが、陸屋根タイプで北側だけ1メートルぐらいだけ？が勾配になっているタイプ。
別の会社の建物かもしれないが、ぱっと見では外見はハイムそのものだけど、昔はあったのだろうか？

>>773
言ってることを聞く限り、割と親切な営業に思える。
最近頼んだのなら、睡眠時間削ってまで考えてる可能性もある。
他に何十人も客いるよ？図面起こすのも時間かかるよ？

773には合ってなかったんだろうが、売る気が無いだけならわざわざ図面起こさないよ。
理想の家を建てる為には、他社で建てた方が良いと思ったんじゃないの？
狭小地用にハイムで起こした図面なんか欲しくないけどね。

往復4時間かかることを忘れてたのかもしれないし、態度も悪かったのかもしれない。
だけど、1度しか行ってない上に1円も払ってないのにどうしてそんなに偉そうなんだ？

本当に何様なんだ？
一銭も金を払わず、無理難題を押し付けて図面起こすのもただでは出来ないのにわざわざお相手していただけただけでも感謝すべきなんじゃね？
私はさすがハイムだと感心しましたよ
あんたは家を建てる資格ないんじゃないかね〜
あんたにはアイダや広島のが似合ってる…

しょうがないよ。熱くなっちゃってるからね。３千万とか、４千万とかの話だもん。ただ、それだけに２、３度冷静になる機会を持つことが大事。そういう意味でその営業さんに感謝しないと。

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

>他のHMできちんと『客を騙さない』営業さんを探して家を造りますよ。
冗談抜きで、その姿勢を持たせてくれた営業さんに感謝しないといけませんね。
引き渡しの時に気づく場合もあるようですので（笑）
正直な話、そもそもハイム１本で考えてる時点で『アウト』の可能性大でしたよ。『不幸中の幸い』です。

>>786
ほんと、がっかりな奴だな。HNがよく似合ってるよ。
事実確認もせず、騙されただの、悪徳商法だの騒いじゃうんだから。

その営業は打ち合わせのときは出来ると思ったはずだ。
無知だし、軽はずみだし、確認も足りてない。営業としては三流だね。

だけど、素人が書いた間取り図を図面に起こしながら、試行錯誤した結果実現不可能と分かり、
代替案ではなく、施主の希望に近い図面を作成したのは「善意」だったということだけは理解してやれ。

素人ながら理想の家を図面に描いて持ってくるぐらいだから、ハイムでなくても他社で実現できるのであれば客の理想を叶えたいと思ったのかもよ？

善意でなければ、図面を起こして渡すという行為、営業にとってなんのメリットがあるというのか？

もはや、全員が敵に見えるんだろうから何も言わないが。
理想の家が建つと良いな。

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>それでも、親が気に入ればハイムの他の展示場に行って、信頼出来る営業マンを捜す事になるかもしれないですが・・・・

余計な一言ですね。誰もが見はなすでしょう。長々としたクレームだったね、キモい。

789さんには失望しました…
やはり広島がお似合いかと。
ハイムくらいの超大手を憧れるご両親のお気持ちはよくわかります。
実際にLCと比較すると、土台や細かな仕上げが全く違うので末長く快適に過ごすことが可能となります。
理想の家を建てることは、あなたが億万長者でもない限り土台無理な話なのはおわかりでしょ？
狭い土地と小さな予算の中で高級住宅を建てようとするケースですと、大手の営業だとほとんど相手にしてもらえないのが現実。
それをあなたの夢の為に無理をおして図面を起こしてくれた営業様を騙したとか馬鹿にしてるとか言うこと自体、かなりヤバイと思います。
他のHMで建ててくださいとは営業である以上余程の客でないと口が裂けても言いません。
いいですか、あなたは営業さまにとって余程の客だったと言うことです…ザンネンですが

また捏造番組のネタですか
クスクスも懲りませんなぁ

子屋根の固定階段は安全面からも良いと思うし何処でも出来る、許可も問題ないが窓はダメだろ！？
OKな市町村は何処ですか？うちは都内ですがダメでしたよ。

ほぅ。どれだけの間放置するのかな？
まさか錆びつくまでとは言わないよね

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＞８０１

全壊がないかもしれないけど、床がバインバイン揺れるらしいですよ。床バインさんによると。

ハイムってどうしてこんなに客層が悪いんでしょうか？？
地方出身＆自営が多いから？

だてにスレッドが伸びてるわけではない

問題の多さとスレッド数は比例関係

http://ameblo.jp/ismart/entry-11408047395.html

痛々しいハイム

803さん
こちらこそありがとうございます
私やその他大勢の第三者から見てあなたの主張はどこかおかしいんで言わせていただいたまで。
常識的に考えて積水ハイムのような大手の営業が、あなたが主張されているような嘘やでたらめなことを言うはずないですよね？
営業さまの善意があなたの脳内で悪いように変換されてるとしか思えないのですよ。
確かにローコストと言われるHMは嘘や騙しが横行し、欠陥住宅問題等で訴訟が多発してます。
しかし、どこぞやの国でもないのに天下の積水があなたの主張するようなことをするはずないでしょ。
なぜかしらこのスレはアンチハイムがのさばり、地震で倒壊するだとかユニットがずれる錆るなど嘘八百並びたてて日頃のストレスを晴らしているようですが、実際そのようなことはありません。
あなたも少しは冷静になって、その営業さまに頭を下げもう一度ハイムで建てられたらいかが？
クリスマスはあったかハイムで一家団欒の暮らしが幸せだと思いますがね
ちなみにうちは田舎ではありませんw

>>801
トヨタホームのほうが強度は上のように思います。
もっとも、セキスイハイムの全壊もユニットは無傷でしたので、トヨタホームにも同じリスクはあります。

設立が2003年と新しく、経年劣化した家がないし、被災した家も少ないだけでしょうね。

クレーンで吊り上げて落としたときの強度は木造とは比べ物になりません！

ツーバイフォー？
うほっ
やはり在来工法に勝るものはなし
しかしヘーベルは別格

垂直落下に木造が耐えられるわけ無いだろ。ギャグなの？
数回耐えたとしても、ハイムの試験みたいに何度も繰り返し落とされたら、継ぎ目の部分が折れる。
垂直落下試験で一番成績が良くなるのは軽量鉄骨を溶接したもの＝ハイムのユニットだというのは間違いない。

ただし、垂直落下は見た目は派手だけど、耐震性とはあまり関係ない。
フレームのみの軽いユニットを落としたときの耐衝撃性の試験など、あまり意味無い。
そんなことはハイム施主は誰もが分かってる。他工法が無理して張り合うことではない。

>>803 あなた…クレーマーの気がありますね…

そういう人は家なんか建てない方がいいですよ！
職人が可哀想なので。

>>814
最後の1行余計かなー。

構造体の話してんじゃないの？基礎の話してんの？
構造体が全壊と評価されたのは実例でも試験でも一度も聞いたこと無いです。

毎度って言うぐらいだから、いくつか例を教えてください。

どうした？被曝でもしたのか？

フレームすらもボルト締めしてる他社でも攻撃してこいよ。

脳内被爆おつ

鉄骨ビル 陸橋 その他色々ボルトだけどね。
木造もボルト使うし

>>776=817=820

>>777に答えてもらって良いでしょうか？

それとも「何度も全壊」も取り下げられて、「設計どおり全壊」1本で勝負することにしたんでしょうか？

803はクレーマー素質十分というか既に立派なクレーマーですよ。
ハイムの悪口ばかり並びたて、騙したとかまるめこもうとしたとか悪徳商法とか騒いでるし。
自分は一切悪くないような素ぶりでいる者ほど、実際は自分自身が問題児と理解していない典型。
田舎の狭小地にお住まいなんだろうから、広島やアイダ、アーネストワンで建てられれば良いのです。
まぁどこで建てようと建てる前からこれだから、建ててる間や建てたあともずっとグダグダ言ってそうだがねw

木造が良いと思う人は木造で建てろよ。鉄骨やRCが良いと思う人は鉄骨、RCで建てるだろうから。

このメーカーに関わらず、何処のメーカーの担当営業でも気に入らないなら担当を変えてもらえよ。営業の問題じゃなきゃ他社に発注すればいいじゃん。

まぁ肝心なのは基礎だわな…(￣∀￣)

ハイムで建てて大失敗したと思ってるグランツーユー施主だけど、
基礎は合格かな。
ベタ基礎一体打ちだったから
打ち継ぎより強度、防湿効果は高いだろ。

>>823

RCや重量鉄骨のお仲間では軽鉄はありませんよ。

おや？ユニットハイムくんのレスが削除されてる。

誹謗中傷と認定されたのかな？

>>833
んなら良かったじゃん！基礎は大事だからね…

ハイムって布基礎ですよね？
ベタ基礎って書いてあるんで驚きです
鉄骨でベタは聞いたことないですわ

>>837
よく読んでよ。
グランツーユー施主って書いてあるでしょ。
グランツーユーは木造だよ。
木造＋ベタ基礎なわけ。

ん？ハイムは全部ベタ基礎だろ…

ハイムはベタ基礎が標準ですね。
布基礎が良いかベタ基礎が良いか賛否両論ありますが。
まぁ、うちは震災でもヒビ一つ入らなかったんで、とりあえずは良かったのかなと。

http://www.sekisuiheim.com/appeal/safety/prevent_d/earthquake_heim.htm...

ベタ基礎ってコスト削減の一貫ですよね？

生コン代はかさむけど、仕事はしやすいよね…強度もでるし…墨もだしやすいかな…

ユニット工法は脆弱
ユニットのそもそもは仮住まいが前提であり
あちこち移築しながら使いまわすために考案されたもの。

数ヶ月ごとにばらして同じ土地に組み直しながら
住むならありなんだろうけど。

昔は下駄基礎。 下駄基礎の下に古タイヤを入れてあるお宅よく見かけます!! 免震みたい!!

うんうん、脆弱だね。耐震等級3取れても、他のと比べれば脆弱なんだろうね。
無責任に攻撃するだけの貴方たちがどんな家に住んでるのかは知らないけど、このぐらいの強度で十分だよ。

分譲地、ZAM加工された鉄骨、タイル外壁、ステンレス屋根、トータルコスト、安心感。
他に気に入ったところがあったんだ。

>このぐらいの強度で十分だよ。


三陸南地震で築40年の伝統工法で建てられた家とハイムのたった二棟だけが全壊

水戸のハイムがこれまた全壊判定

ハイムは標準では耐震3認定されてないはず。

この程度の強度で良いとは・・耐震強度に興味がない人が選ぶのがハイムなんだね

そもそもベタ基礎は不同沈下など地盤対策に用いられるものです。
しかしハイムはユニットがずれて基礎を壊さないようにベタにする。

それでも全壊する。自社のユニットではなくトヨタのユニット使えば良くなるね。

こんにちは！
今、ハイムと契約するか悩み中です。
実際ハイムはどうですか？

>>846
水戸のハイムは外壁ボロボロになったけど、全壊判定取れてないんじゃない？
ディスるのは良いけど、捏造は良くない。

ちなみに耐震等級３は、震度６強で全壊の可能性あるよ。倒壊しないというだけ。それが耐震等級の基準。

耐震等級５段階ぐらいになれば、他のＨＭは４とか５取れてもハイムは３のままかもしれないけどな。

>水戸のハイムは外壁ボロボロになったけど、全壊判定取れてないんじゃない？

中もボロボロだったよ。行政判定の前にメーカー営業が「この家には住まないでください」
と引導を渡してたよ。

住むな＝事実上の全壊判定

ですね。

>耐震等級３は、震度６強で全壊の可能性あるよ

耐震強度は全ての等級で倒壊してはならない。
つまり等級１のタマホームでも震度７で倒壊しない。（正しく建てられていれば）

ハイムは震度５強で事実上の全壊だから実力が相当に低いと思われる。

ま、そんな建売なんかごろごろしてるけどね～

見積もりしてもらって、計算すると坪61万円ぐらいなんだけど、妥当なのかな…

クレスカーサなんですけど…

851削除

↑都合悪いものは全て削除

これがセキスイハイムの体質。

852ですけど…
とりあえずもう一度、マイホームセンター行ってこよかな…

はじめまして。
この度ｾｷｽｲで家を建てます。ｾｷｽｲでソーラーを付けると5.94kWで250万以上もするのですがやはり高いですよね。

ちなみにクレスカーサ本体は1980万
その他の費用込みで2600万別で土地代です。
2500万以上払う上に壁紙や照明を標準以外の物にすれば別途お金も発生します。
ｾｷｽｲｲﾝﾃﾘｱも50万予算取りしていますが、カーテンやベッド照明など全ての部屋を考えると100万はかかります。それで外壁や門柱は入りません

快適ｴｱﾘｰと外観だけでｾｷｽｲﾊｲﾑに決めたのを少しだけ後悔してます

今ちょうど建てられる方いたら値段など教えて下さい

>>856
延床面積はどれくらいですか？
外壁材は何でしょうか？

>>856
延床面積はどれくらいですか？
外壁材は何でしょうか？

インテリアは普通自分で買いませんかね？
HMのは種類が少ない割には高めなのでメリットありませんよ。
因みに坪60から70なら普通かと。

>856さん

セキスイハイムはユニット構造ゆえの簡易設計による脆弱性が気になるものの、大手メーカーながら抜群の
コストパフォーマンスですね！

万一のときにマスコミに訴えると零細企業の場合は保障どころか潰れてしまいますが、大手ならば
すんなりと保障に応じてくれるという、大きなメリットがありますから
そういった点で安い大手は魅力だと思います。

皆さん回答ありがとうございます。


延床面積は33坪です。
外壁は標準のﾀｲﾌﾟです。


ｾｷｽｲｲﾝﾃﾘｱ？
は最初から見積もりに入ってました。勿論自分で選びたいのですが、ダウンライトなどを付ける場合はﾊｲﾑで買わないと駄目と言われました。種類は確かに少ないです。

その坪数ならエアリーと太陽光含めれば標準の価格だと思いますよ。

ダウンライトは仕方ないですが、ペンダントなどの他の照明やカーテンは施主支給すべきです。

照明･カーテンはどういう所で検討すればいいですか？
壁掛けの照明にしたい場合は配線だけお願いすればいいのでしょうか？

検討は専門店でも良いし、総合インテリアショップでもよいから、ハイムと併せて相談した方がよいです。
全くこだわりないならハイムにお任せでもよいけど。

ブラケット用の配線と引っ掛けだけのお願いも当然できますよ。

太陽光はカーサでしたらＣＩＳでもう少し下がると思います。２５０万はシャープ製ですね？

インテリアの５０万は軽くオーバーします。自分で購入して施主支給をお勧めします。
ダウンライト、特殊窓のカーテン、ブラインドは仕方ありませんが、残りの箇所は大手インテリア店で相談すれば、セキスイインテリアより色柄、種類も選べ、納得出来る価格になると思います。（皆さんが書かれている通りだと思いますよ！）

本体価格は妥当です。快適エアリーは全部屋仕様であれば、総額もそれぐらいになると思いますよ！

ハイムは営業次第なので、根気良く打ち合わせをするなりして、担当と話す時間を取って納得のいく、お家づくりを頑張って下さい！

現在ハイムと一条で購入検討中です。

ハイムの四角い家が嫌いで三角屋根で見積もりを貰いました。
30坪で母屋のリホーム込みで２８００万でお願いしたところ、価格を合わせてきました。
これなら一条と比べて価格差がほとんど無く検討の余地があるかに思えました。

ところが、お願いしたときに渡された資料がグランツーユーだったので
てっきりそれで値段を合わせてきたと思ったのですが、再度確認してみるとミオーレでした。
いろいろなサイトを見るとミオーレは通気層が無いし、カビが怖いのでグランツーユーで
再見積もりをお願いしています。

無理な価格をお願いしたのが悪かったのかもしれませんが、説明がもっと欲しかったと思っている状況です。
少し営業マンに不信を抱いております。

きっと次回の見積もりは150万～200万くらいプラスになると思うので、契約までした一条を蹴ってまで
ハイムにするか悩み中です。

>>866

じっくりゆっくり考えた方が良いよ！

増税どうこうに踊らされて、焦らん事だね！

ウチは営業マンが最悪で、不信感から止めてしまいました。もっと勉強して欲しいし、素人の施主を騙さないで欲しい。

うちはセキスイハイムで契約し、建築中ですが、毎日後悔してます。
まともな会社とは思えません。
不信感しかないです。

>>869

なぜ後悔してるの？

868と869は同一人物だろ。

869さん

何を後悔しているのですか？

契約後に何かあったのですか?

やっぱり新築は良いよなぁ…
自分も建てたいすわ…
建築中に後悔てなんろ？ユニット設置中に雨でも降ってきたのかね？

うちは上棟（ユニット設置）予定日に降水確率１％ということで、
予定通りユニット設置始めたところ、
途中で通り雨に遭い、（断熱材含む）ユニット上部が少し濡れてしまった。
パラパラ程度だったので、
監督以下職人数人が濡れた部分を拭くパフォーマンスで誤魔化されてしまった。

降水確率１％？そんな細かく確率を出してくれる天気予報ってある？精々１０％刻みだと思うけど。

１ミリの間違いじゃねぇの？
現場監督も１ミリの予報でよく決行したな…

グラスウール、濡れる、密封する、湿気こもる、腐る、って感じかね。
ユニット式で現場施工日数が少ないのが最大のメリットなのに、現場監督の判断で台無しにされたんじゃ堪らんね。

大手HMの中でも、最も高額な平均年収に加えて、粗利でも最大の25％とか取ってるのだから、金額に見合った仕事して欲しいものだ。

とある分譲地に入ったが、御近所さんみんな親切な人ばかり…