24時間換気

確かに24h計画換気はザル法だと思う。
あれをつけたところで、
きちんと計画換気できている保証なんてないし
（それが要求されない、機械つけりゃいいだけ）、
実際に効率よく換気できるように家を作るのは
気密に関して相当高性能にしないといかん。

現実はほとんどそのレベルに行ってないのを見ると、
なんか大人の事情（○○くだりとか？）が絡んでいるのでしょうか？

>>291
お　ば　か　さ　ん
って言ってるの分からない？
一律強制も幾らでもある。

笑わせんな。くだらね。
あんなチャチな換気扇無意味ですね。
ちゃんと埃掃除しようにも中が分解できないオモチャだよ。
十年も経たずに壊れる。
要するに本気で換気なんか国は強制させる気もなきゃ実行力もない。

ただワイロが欲しくてメーカーに有利な法律にしただけさね。

で、ビギナーさんはどうなさるんですか？違法建築強行ですか？？

296を読め。

トイレだけだな。しかもいる時だけ２４時間な。ちゃんとチャチな換気扇付けてやってんだから文句を言わない。

俺ん家は必要ないんだよ。もともと。窓開けりゃいいじゃねーか。

高断熱・高気密密なつくりの住宅には、ホルムアルデヒド対策だけでなく、単純に空気の入れ替えとしてやはり換気が必要だと思うんですが、冬場は第一種の24時間換気では家の中は寒くならないのでしょうか？断熱をしているのに、強制換気をするのは矛盾しているように思うんですが、どうでしょう。

熱交換器無しの場合、冷たい外気を吸気し、暖かい内気を排気します。夏場は逆になります。

熱交換器は必須です。

熱交換器は後付けできますか？

法規制の前に付けた熱交換の24H換気システム10年経っても故障無いけど？

そうよ。
お役人が癒着と面子の両立を狙った姑息な矛盾法だよ。
廃案にせよ。

【(笑)】
なんや【笑】
うだうだ言ってるかと思ってたら結局お前も設置してるやんけ
啖呵を切るぐらいなら外して国に乗り込むぐらいの勢いでいかな

ないか(笑)んな根性
顔と名前がバレへんかったら強いな〜

は？なんや結局お前も設置しとるんかい(笑)
えらい啖呵きった割にはオチが…
ほな外して国に乗り込んでいかんかい

ないか(笑)んな根性

顔と名前がバレへんかったら強いなー

なんの自慢やったんや？

あかん
天丼しとるがな
すまんっ

>>306 さん

第一種って基本的に熱交換器ついているんじゃないの？



悪臭、湿気がたまりやすいところでは換気が必要です。
第三種の場合は、一般的に、トイレや風呂場に排気ファンがついています。
それで、各居室に給気ユニットが設置され、ドアはアンダーカットです。

換気量の考え方はあくまで、0.5回/時間ということで、実際は隙間風、温度差換気が働くため、
ファンの風量としては、そこまで必要ないと思います。

皆様の家にはどこの部分に排気ユニットがついているかわかりかねますが、
例えば同一居室内で、吸気排気があるシステムなのであれば、おっしゃるとおり意味があまりないでしょう。

但し、トイレなどの排気ファンと兼用できるのであれば、つけっぱなしでも問題ないのではないでしょうか。
つけたり消したりは面倒だと思いますので。例えば、気密性が高い住宅では室内外温度差が小さいと、
空気の入れ替えができないのが理由です（あくまで、Ｃ値は理論上ですが）。

312さんはあほだな。設置しするもしないも勝手に付いてくるもん外すんもめんどーだからそのままなだけよ。
だから、トイレだけだって使ってるのは？何べん言えばわかるんだよ。ひらがな多くしてんだから理解しような。

高気密高断熱は悪くない。省エネだからな。悪いのは建材だよ。
ここからがすり替えだが、建材を取り締まらずに換気をしろ、ときた。
では気密が失われると批判されたので熱交換機と言うインチキを出してきた。
理論上は可能でも家丸ごと熱交換換気したら、省エネにならんじゃないか！！！ぜんぜん！！！！あほだろ？

役人のやることは巨大な無駄だよ。全部賄賂のためだがね。ほかにこんなアホをやらかす理由があるかい！！！

興奮してるわりには話が前にすすんでね〜な
そこまで興奮するなら行動せぇよ
全部賄賂ってどっかの知識や聞いた事なんだろ？
裏の人間みてーなツラしてんじゃねぇよ

気付いてみりゃただの泣き寝入りじゃねーか

カラまれた後
「くそっあいつムカつく」て言うタイプかな？

行動ねえ。
こんなところで吼えていったい何を期待してるのか。安直な。
有権者として与党の断罪はきっちりしたし、あとは自衛あるのみだろが。

吼えてるのはビギナーさんやろ

まあいいけど、このザル法には換気しない事自体を取り締まる効力はないから、
茶番法だよ。

国も建て前だけで作ったから誰も守るとは期待していない。
シックハウス患者が訴訟を起こしても換気しないからと逃げられるからね。

最初から安全な家にしない事が悪いんだから、買い手が拒否すりゃいいだけの話。
俺と同じようにね。

体に悪くない建材を使ったところで、全く換気しない訳にいかないんじゃない？
高気密だったら換気しなけりゃ窒息しちゃうし。２４時間換気装置はあったほうが良いと思うな。
窓あければいいって言うけど、定期的に窓を開けるなんて忘れてしまうし面倒だし、勝手に換気してくれる方が気が楽だし。

あなたのおうちは換気した方がいいと思うよ。

１種の２４時間換気装置って電気を余り食わないと聞いていたのですが、実際のところどうなんでしょうか？
以前９０㎡ほどのマンションに住んでいたときの電気使用量は、冷暖房を使わない月で５５０kwhくらいでした。２４時間換気装置はありませんでした。
現在１５０㎡超の戸建て３階建てで２４時間換気を休みなく運転させています。冷暖房を使わなかった先月の電気使用量は１１００kwhほどと以前の２倍です。
以前よりも７割ほど床面積が増えているとはいえ、また、照明は多少使用量が増えていると思うものの、冷蔵庫や洗濯機、テレビなど大きく電気を喰う製品の使用頻度は以前と同じです。
ですので、電気使用量は従前の２割かせいぜい３割程度（１６５kwhくらい）の増加でとどまると思いますので、それを超過する分は２４時間換気なのかなと思っております。
金額にすると月額８千円から９千円です。高すぎます。

あなたの頭は換気した方がいいと思うよ｡

建坪４３のオール電化で電気代３万円程度。
８千円も１種の２４時間換気に掛かってるとは思えない。
温水器やIHやエアコンなど、他に電気使いそうな物が多い。

義務っていったって消費者の義務ではない。
ファンを回さなかったから、罰則があるわけではないということですね。

そんなに高い設備ではないような。
ファンなんて、高くても5千円ぐらいでしょ。

ある意味湿気がたまりやすい場所にファンをつけてもらった方がありがたいような気がします。
VOCなど抜きにして。

＞324さん

換気装置の消費電力が150Wとした場合、一ヶ月（30日）で108kWhです。
オール電化の時間帯別料金だと、冬で1kWh当たり平均20円ほど。
したがって、換気にかかっているのは月に2000円くらいでしょう。

照明に複数の白熱電球があると（特に玄関灯などは長時間なので影響大）、ばかにならない消費電力量になります。
また、今までのガスでまかなっていたと思われる調理や給湯の消費電力量などは計算に入れてますか？

>>326
324です。ありがとうございます。
うちはオール電化ではなく調理器は今でもガスを使っています。電子レンジも最近ガスオーブンに代えました。
そしてエアコンを使っていない月の電気代を述べています。
326さんの家は建坪４３とのことですが、仮に２階建てだと総床面積８６坪。これで月額３万円の電気代というのはとても安く感じますが冷暖房費（エアコン）も込みですか？それとも建坪４３とは平家建か総床面積４３坪という意味ですか？

>>328
ご指摘ありがとうございます。
今は白熱電球は使っていません。電気代が余りにも高いので電球は全てLEDか省電力の蛍光灯に代えました。

さて、換気装置の消費電力（150Wとした場合）が一ヶ月で約108kWhであるという328さんのご指摘で気がついたのですが、もしかしたら我が家の場合、やはり換気装置が電気代高騰の原因ではないかと思いました。というのは換気装置（室外機）が各階ごとに１台あるんです（３階建てなので合計３台）。普通は１台で全館をまかないますよね。それを３台も稼働しているので１０８kwh×３＝３２４kwh。
まあ単純にここまで増えないかも知れませんが、それでも５５０kwhもの消費電力増加分のうち換気装置の電力が占める割合が高いということに気がつきました。

うちは松下製熱交換型24時間換気装置が一階二階それぞれ一台ずつ合計二台ありますが、夏場のエアコンフル稼働時でも電気料金は月1万程ですよ。もちろんIH、ｴｺｷｭｰﾄのオール電化です。
24時間換気は春夏秋は強運転、冬は弱運転で24時間365日稼働です。

＞329さん

328ですが、

＞というのは換気装置（室外機）が各階ごとに１台

？です。
換気装置は屋内に設置されていて、室外機などというものはありませんよ。
換気装置と一体になった全館空調機（エアコン）ということなら分かりますが。

でも、各階に換気装置を設けてあるならば、階ごとの装置の消費電力は20～50Wくらいではないですか？
各階に設けた場合、ダクトが短くて済み圧力損失が小さくなります（空気抵抗が小さい）から、トータルの消費電力が必ずしも上がるわけではないはずです。

>>329
平屋ですが何か問題ですか？

エアコンなど
>>326
に書いたけど、読んでないの？

>>324
>１種の２４時間換気装置って電気を余り食わないと聞いていたのですが、実際のところどうなんでしょうか？

そんなの機械の消費電力調べれば一発でしょう。
引き算なんかする意味がよくわからんす。

消費電力は機械とか取説とかに書いてあるはずだし、
型番がわかればwebで調べればすぐわかる。
24h運転なのでそれに1ヶ月分の時間をかければ消費電力がでます。
1kWh＝22円とすればで電気代の概算が見積もれるでしょう。

っていうか、>>328さんが計算してくれてますけど、方法がわからんの？
>>328さんがいう150Wってのは、結構大きな消費電力なので
恐らくダクト式第一種換気装置でしょう。
第三種なら普通これの1/5～1/10ぐらい安いです。
3台あるってんだからたぶん第3種だと思うけど。

たしかに、第三種であれば、ただのファンなので、数W/１台　です。
個人的な感想ですが、第一種ってかなり電気食うんですね。

>第一種ってかなり電気食うんですね。

第一種が全部電気代が高いわけでもないと思いますが、
第一種でダクトを使って各部屋に給排気するタイプでは、
ご指摘の通り、その他の方法に比べてランニングコストが非常に高いです。
100Wぐらいでしょうか。
24hつけっぱなしなので、結構かかっちゃうんですよね。

ただ、新鮮空気を計画通り給気方法としては理想的だと思います。
第一種では熱交換するのが普通ですので、コールドドラフトの不快感も緩和されますし。
ということになっていると思います。

そんなこと、ここで言ってても世の中なにも変わらないですよね…。

国の決定には従うことしか出来ない庶民です…。

ちなみに…儲かるのはHMじゃなく、電気設備ﾒｰｶｰですね。

その電気設備からのキックバックが美味しいような？

業界癒着から生まれた悪法に従わないためにも、有害建材を全て排除して家は建てましょう。

勿論いつ換気するかは持ち主の自由ですよ！

高高で自動に換気してくれるのは便利。
有害建材使わなくっても換気は必要でしょ？
低低なら問題ないか．．．

低気密だと自然に換気が出来ちゃうけどせっかく適温にした空気が逃げちゃうよ！

>家作りに有害物を使わなければ２４時間換気は必要ありません。

（笑）

「家作りに有害物を使わなければ２４時間換気は必要ありません」

なぜ、当たり前の事柄を、正しいことを表明すると、笑う輩が出るのか？

はっきり言わせていただくなら、家作りに有害物を使うことはれっきとした犯罪行為じゃ。

それを厳しく取り締まるべきなのじゃ。

当たり前のことが当たり前でない。

この国の行政は完全に腐敗しきっておる。

であるから、２４換気など無用の話じゃ。最初から安全な建材で家を建てるが宜しい。

↑たしかに極論ですが｡設置せん事には住ませてくれんから設置する。しゃーねーべ

>なぜ、当たり前の事柄を、正しいことを表明すると、笑う輩が出るのか？

（笑）

>>343
貴方は正しいと思ってるけど、
正しく無いと思う人も居るから笑われるのでしょう。
>「家作りに有害物を使わなければ２４時間換気は必要ありません」
極論過ぎて同意できません。

>>341
低低で適温にした空気が逃げるのは仕方ない。
自然に換気が好きな人には良いのでない？
高高が好みだけど。

中に住む人間が有害物を出すのにね。

無害なものだけで作った家が、湿気でカビが生えて有害ハウスになったでござるの巻。

>>346
正しくないとかではなく、単なる問題提起にすぎん訳だがね。なぜそうムキに？
別に同意など最初から求めてはおらんがの。本来必要ないものはしなくとも良い。ただそれだけの話。

極論でも何でもないものを極論とするのはあまりにも狭量ということじゃ。

あ、それとカビ毒莫迦がまた生えてきたようじゃが、わしの家は躯体内部は換気できる（いわゆる通気工法）。
冬場は閉じておるがのー

心配召されるな。