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数ある外壁材でジョリパットを選んで建てた人、よろしく。
[スレ作成日時]2004-02-09 20:22:00
数ある外壁材でジョリパットを選んで建てた人、よろしく。
[スレ作成日時]2004-02-09 20:22:00
あちこちに縦にひび割れがでている。
下地施工後雨に当たった影響だろうか?
ひび割れはどんな建物でも必ずあるはず。
雨にあたったのは無関係だと思いますよ。
だって、下地のモルタルは建物が動けば必ず割れるんですから。
縦にひび割れがでるのは、その下の下地、木材の問題ですね。
木は湿気の変化で痩せるし、太ります。
建物は生きてるんです。
22さん
施工時期は、いつ位でしょうか?
一つの原因として施工後乾燥過程における、凍結による影響が
あげられます。(ジョリパットは水系のため夜間など乾燥前に氷点下
になれば凍結してかめのこ状にひび割れが発生します)
もう一つは、下地モルタルの乾燥不足によるがあげられます。
また、当然乾燥過程で雨が降れば、樹脂分が流されわれが発生します。
詳しい状況がわからないので、施工時期、いつからひび割れが発生したのか等
詳細を聞かせてください。
一夏越えてえていますので、凍結によるものではないと思います。
下地モルタルが十分乾ききらないうちにジョリパットを仕上げてしまい、さらに雨にさらされています。
ひび割れは、10月辺りから目立ち始めました。
下地モルタルが乾燥していないと何故割れるのでしょうか?
修理してもらうにも根本的な修理でなければ、繰り返しになるのではと不安です。
22さん
それは、お気の毒なことで...
乾いてないモルタルにジョリパットかけたら最悪です。
割れる位ならまだいいけど、剥離したら手がつけられません。
きっと工期が、なかったんですね。
実際に施工した職人さんを責めるよりも、無理な施工をさせてしまったメーカーに
責任があると思います。
剥離ですか。
原因、納得できました。
ひろさんありがとうございました。
あれも、アイカ。これも、アイカ。それもアイカ。たぶんアイカ。そしてジョリパッドもアイカ。(PR)
塗り壁なんだから割れる。タフバインダーを入れれば多少は防げるが。
見た目なんてしばらくだけなんだから、気にしないのが一番。
完成時の喜びを胸に秘めて・・・。
きれいなときに写真とっておきましょう。なんか家も人間も同じですね。
剥離が割れの原因ではなく、割れた所から水がさして剥離する可能性があるということ言いたかったのですが・・・
ジョリパットとモルタル拭きつけの違いがわかりません。
同じなの?誰か教えて。
ジョリパッドはアイカの商品名です。
耐久性やデザイン性などジョリパッドならではの特徴があるようです。
拭きつけじゃなく吹き付け!
ジョリパットは31さんが答えてますので、モルタル吹き付けとは...
吹き付けとは、塗装の技法って言ったらいいのかな。
リシン、スタッコ、タイルなんかが一般的で、ジョリパットなんかも吹き付けが可能です。
10年たつと汚いな
いまジョリパットJQ650で施工してもらっています。
2cm四方くらいのサンプルを見て色決めし、オレンジっぽい色に
しました。
トーンが2・3パターンあったのですが、うすい色だと
肌色に近いためインパクトなくてぼやけて見えるかなと思い、
ちょっと濃い目の色にしたのですが、実際塗っている途中で見ていると
予想以上に濃くて一瞬「これ茶色?」と思うくらいです。
実際に全体に塗ると濃く感じるので、サンプルで色決めするときは
押さえ気味にしたほうが無難かもしれません。
因みにジョリパットって塗ったあと乾く段階で色って多少変化するもん
なのでしょうか?
いまの色のままだとちょっとショックなので。
ご存知の人いたら教えてください。
私もジョリパットにしたのですが、実際に塗るとサンプルより濃く見えて
ちょっとショックでした。選んだのは白にすごく近いクリーム色だったと
思うのですが、塗ると黄色?って感じで^−^;
で、工務店に問い合わせたらやはり「乾くと薄くなりますよ」との返事で
した。担当設計士さんいわく「もっと黄色っぽくてもいいかと思いますが」
とのことで、しばらく待つと予言どおり薄くなりました。もしかすると目
がなれたってのもあるかもしれませんが、今は誰が見ても「白い家」と言
われます。
ジョリ施工中さん宅もたぶん大丈夫かなと思うのですが・・・どうしても
気に入らなければ10年後リフォームで塗り替えましょう^−^;;
みわきちさん、レスありがとうございました。
後で薄くなると聞いて安心しました。
それに今の色でもヘンではないのでそのうち慣れるとは思いますが。
足場が外れて全体を見渡せる日が待ち遠しいです。
ジョリパットも徐々に改良されているようで、最近のはある程度の
汚れは雨で流される仕様になっていますね。
ニチハの大壁工法にしたのでクラックさえなければ15年程度は
持ってくれるのではないかと期待しています。
塗り終わってから3日くらい経過しました。
みわきちさん予言どおり薄くなって、今イメージ通りの
色になりました。
結果的にサンプルでの色決めはあまり問題ないようです。
ジョリ施工中さん、よかったですね^^
安心しました。
15年ももてばいいですよね〜。うちは
どうなるんだろう。。築1年半なのでまだ
分かりませんが、今のところひびや汚れは
出てません。ただ白なので今後雨だれ等が
気になるところです。
ジョリパットにするか、モノプラルにするか検討中です。
モノプラルはメンテフリーなぞと伺いましたがどうなんでしょ?
塗り替える必要があるのであればジョリパットのほうが
コストパフォーマンスが良いのでは?と思っております。
同様に悩まれた方っておりませんか?
>39さん
モノプラル、うちも悩みましたよ〜!あとスタッコラーストも考えました。
値段の関係で?工務店さんからNGでして、結局ジョリにしましたが・・・。
でも結果は正解だったかなと思います。
実は門扉や家の周りの塀にモノプラルを使用したのですが、施工後しばらくは
ぽろぽろと粉?のようなものが落ち、白いせいか雨だれがけっこう汚くつき
ます。雨が少ない地方だといいのかも・・・。雨だれをたわしで落とそうと
すると表面からまた白い粉が;; いつになったら石化するの!?って感じ
です。憧れと現実の違いでしょうか^−^;
>みわきちさん
レスありがとうございました。レス遅くなりました。
ジョリパットも検討してみます。
3年も経つと汚い家が多いね
新築でジョリパット仕上げに光触媒のコーティングって組み合わせはありですかね?
ジョリのひび割れ修理をしようと思います。
軽微ものなので応急的な処理です。
ウレタンコ−クが一般的と聞きましたが、接着剤はウレタンコ−クには含まれていません。
ウレタンコ−クの接着はどうしたら良いのでしょう?必要なのでしょうか?
ほかに応急処置として良い方法があればおしえてちょうだい。
ジョリのひび割れって新築からどれくらいで出来たのですか?
ジョリの2色塗りはなかなかいいですよねぇ
10年ほど経った家を拝見しました 正面はジョパット仕上げ 側面はぬり。目の前に10メータ道路がありました。 明らかに正面の汚れは側面と比較しきれいでした。
ジョリパットの外壁、汚れ等について教えて下さい
汚れ、目立ちますか??
劣化はいかがでしょうか??
ジョリパットで外壁はやるもんじゃないよー汚れは付やすいし
塗り替え大変だし
今はだいぶ、すたってきたけど、なんかジョリパットの家見るたびに可哀想になるわ
ほんとそう思う。
ペンキ屋さんはジョリパットやるんですか、リシンとジョリだったらどちらが良いですか。
最近メンテのかからない外壁材がでてきましたが、長く住むにはほとんどの外壁材はメンテが必要です。ジョリにした方はメンテの必要性を理解した上でジョリにしたはず。我が家もジョリです。15年計画で塗り替えを考えてますが、その時色を変えようと思ってます。確かにコストはかかりますが、色を変えることで心機一転するから楽しみです。
7で書いた者です。
その後、クラックも色あせもなく(素人から見た感じでは)大壁工法を選択して正解だと思っています。人それぞれ家作りに対するこだわりは違うでしょうから、自分が満足したからと言って他の方にお勧めしているわけではありません。あくまで私個人の感想ということです。
うちはジョリパットではなくリシン吹き付けですが
建売りやローコストの家・トヨタホームあたりの大手2流メーカーは
ほぼ間違いなくサイディングですよね。
元々標準が吹き付けで(サイディングを選ぶ方はほぼゼロ)
しかも目地がやせてきて、継ぎ目がとても気になるサイディングは夫婦とも反対でした。
サイディングが1〜2年で浮いたりズレたりしてる家ってよく見かけます。
うちも今のところクラークは全くありません。
もちろん計画的なメンテナンスと塗替えは覚悟しています。
HMではクラークができにくいと言っておりましたが。
セキスイではサイディングもいずれメンテは必要だと言われました。
サイディングをはるくらいならダイインコンクリートを勧められましたから。
クラーク博士もビックリだな
しむけんの
ダイイ〜ン!
あれっ?
吹付け=モルタル?
吹付け>サイディング?
標準の吹付け=安物?
どこかのスレで標準の吹付けをサイディングに変更したら100万アップしたと
書いてありましたが?
>55
吹きつけもジョリもサイディングもたいして値段は変わらないぞ。
まぁサイディングはピンきりだけどね。
ジョリの欠点はやっぱり汚れがつきやすいってことだと思う。
たしかに完成時の満足度は高そうだったけど、時間経過とともに汚らしくなるんだよね。
っていうか
>建売りやローコストの家・トヨタホームあたりの大手2流メーカーは
>ほぼ間違いなくサイディングですよね。
なにこの決め付けはw
注文住宅だったら外壁なんてなんだって選べるでしょ。
建売にしても最近はプロバンス風みたいな塗り壁系が多いし・・
セキスイの建売にしたってサイディングなんて腐るほどあるし・・
ジョリパットを住宅販売業者マイ*-ム*ラ*に進められ施工し、5年後に増築をし、壁をめくれば柱が腐っていた。
工務店は倒産、販売店は、契約はうちじゃない、住宅性能保障は、腐った柱1本分の修理工賃費用しか出ない。
結局、自腹で前面張替え、この不景気にえらいこっちゃ。
ジョリパットにしてもリシン吹き付けにしても、気になるのは
なんで北面が数年でカビ?苔?藻?だらけになっている家と、そうでない家があるのでしょうか?
見る限り環境の近い、隣同士の家でもかなりの差があります。
あれは施工の問題なのか、それとも使ってる材料がちょっと違うのか
これからやりたい者としては、大変気になります。
汚れにくくするには、「光触媒水性トップコート クリーンマジック」も同時施工をした方が良い。
うちは、追加で初めから施工してもらったけど、未施工部分が無いので、違いはわからないけどね。
鳥の糞が付いた時は、水をかけながらブラシで擦ると簡単に落ちる。
モルタル吹き付けの白い家が近くにあるんですが
まだ築後半年しかたってないのに、黒い線の雨染みが・・・
何だかもう古く見えます・・・
自分はサイディングにしてよかった。
10年以内のひび割れは、品確法による修理義務がありますから、大丈夫ですよ。
>ジョリパット検討してます。
>下地は、ニチハの大壁工法とラスボードにモルタルどちらが良いでしょうか?
どちらが良いかと言えば、乾式の大壁工法です。
大壁工法はモエンパネル(燃えんという意味だそうです)という伸縮しないサイディングを貼るので、ヒビも生じず、ばっちりです。
サイディングではその下が通気層として設置しやすいので、カビ黒ずみも出難い。
湿式のモルタルも良いですが、じゅうぶんに乾燥させる必要性があり、それでも伸縮するので、上塗りのジョリパットにヒビが入る可能性が。
それと、下地に通気層がちゃんと機能していること。これ重要。カビの原因になるよ。
外観に拘りがあり、たとえば、コテ塗りで模様を描かせたいなら、大壁工法がお薦め(高いのが難点)。
塗り壁は、下地を動かないように施工するのと湿気を逃がす通気層の確保が重要です。
そのことと外壁材(塗り壁材)としてどうかってことは別です。
ジョリパットについては、以下が参考になります。
http://ouchinurikae.ko-co.jp/e78768.html
塗り壁材としては、スタッコラーストの方が、耐久性、耐候性に優れるようですが、お値段も高いです。
ジョリパットは、伸縮性があるから、ひび割れにくい。
>ジョリパットは、伸縮性があるから
これほんまけ?セメントのようにカチカチに固まってるんだけど・・・・・
他の壁材と比較して、伸縮性があるとメ-カ-の資料にはある。
それで、亀裂が入るということは???
まがい物か?
ジョリパットはアイカの商品です。
伸縮性は、スタッコラースト(スタッコフレックスと同じもの)の方が上のようです。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28614/all
となると、グレードとしては、
スタッコラースト>ジョリパット>ベルアートの順でしょうか。
しゃぶくして 吹くか 、 ピンで 逃げて 仕上げる 所が 大半ですよ
結果 いい材料でも 意味が ない
標準塗布量すら着けないから 伸縮性なんて あったものじゃない
シーラー処理さえしない塗装屋多いね
ジョリパットの外壁に布団干しても平気ですか?
知り合いの建築士から、ジョリパットは、良い製品と聞いている。
ところが施工者に問題がある。
製造会社はいくら良いものをつっても、業者をしっかり指導できななければ、製品自体が疑われることになる。
もう少し問題意識を持つべきだと思う。
シ-ラ-処理をしていないと、張り付きが悪くなって、壁材が下地から浮いて空隙音が発生する。
窓枠の4隅の亀裂は、僅かな補強で防ぐことができる。
これらは、完全に施工業者の仕業だ。
単価安いんだからしゃあねぇべ、指定品使うだけ感謝しろよ
監督も知ってて何も言わねぇよ。だいたい安く安く、早く早くしか言わねんだけどな。
うちはジョリパットのコテ塗りですが、同じ頃に建てたご近所さんよりはるかに持ちがいいですよ。
北側のこけもあまりつかないし~気に入ってます。オススメです!
ジョリパットの塗装なら、どんだけ薄く吹けるかが技術の見せ所
コテだったら、どんだけ骨材で吹かせるかが腕に掛かってるな
腕のいい職人だったら、標準塗り面積の半分以下の材料で仕上げられる
その分材料費は下げられるから、元請さんにも評判がいい。
薄いのは下地が透けない?
↑頭?ヅラ?
透けないように塗るのが腕の良い職人
築4年を過ぎて、ジョリコートのひび割れが気になり出しました。
補修方法を教えて下さい。
値段無視で、薄いのと厚いのとでどちらがいいでしょうか?同じ値段で二度塗りしてくれるそうですが、それが良いのか悪いのか、素人には分からないです。
職人の腕が良ければ厚い方がいろいろな面で良いと思いますよ
Re:
>>86さん
ありがとうございます。
「いろんな面で良い」というのはどういうことが上げられますでしょうか?
単純に考えて外壁が厚くなるわけですから遮音、断熱効果とか増えるような気がしますが。
ただジョリパットは重さがけっこうありそうなので、厚ければ自分の重さで壁が落ちたりしないか心配です。
その辺も職人の腕次第ということなのでしょうか?
ジョリパット施工の場合、サイディングを使用したモエン大壁工法とエアーパッセージシートを使用したAPM工法ではどちらがクラックに強く持ちが良いか教えてください。
また、二つの工法を比較した場合、価格的にはどのくらいの差が出てくるものでしょうか?
他スレで詳しく語られてるものもありますので、覗いて見て下さい。
それでも賛否両論様々なので、メーカーに直接聞いて見るのも手。
施工会社の慣れた方法でやるのも、一理ある。
ジョリパット外壁の塗り替えを検討しています。
外壁はアイカ:ジョリパット(ソフトリシン吹付)で一部カンゲンブリックのタイル張りがあります。
塗装会社に見積もりをお願いしましたら、下塗りは微弾性フィーラー、中塗り、上塗りは日本ペイントの水性シリコンセラUV、軒天はケンエースGⅡ、破風・帯板・雨樋はファインシリコンフレッシュでの提案がありました。
以前、水性シリコンセラUVはサイディング用で、モルタル壁には使用できないとの記事を見た記憶があります。
同じ会社から、下塗りは水性カチオンシーラー、中塗り、上塗りはDANシリコンセラR、及び下塗りは水谷ペイントのナノコンポジェットフィーラー、中塗り、上塗りは同じく水谷ペイントのナノコンポジェットWの案が提示されております。
ジョリパットの壁面の場合、水性シリコンセラUVの採用はよくないのでしょうか。よくない場合には他のどちらの案が良いのでしょうか。
壁面塗装は初めてですので塗料の特性が全く分かりません。
ご指導いただければありがたいです。
http://www.aica.co.jp/products/fill-w/jolypate/jq-800/
既存がジョリパットと言われると、大半の塗装屋さんはコレを使われるでしょう。
(価格と性能は標準的で意匠性が変わらない、純正なのでクレームも出難い)
塗料の大半は価格なりです。高品質なものと低価格を売りにするものでは
10倍単位で価格差があります。
費用と品質が全く伴わないのは、訪問販売の塗装リフォーム業者位なものです。
ご指導ありがとうございました。
水性シリコンセラUVはモルタル壁には使用できないとの記事を見た記憶り、モルタルにジョリパッド塗装をしている場合にはどうなのかなと思ったものですから 。
ジョリパットにはこの塗装が一般的だということで安心しました。
http://www.aica.co.jp/products/fill-w/jolypate/jq-800/
失礼しました。
ジョリパット塗装の外壁の塗り替えには上記ホームページのジョリパットフレッシュが一般的ということで、水性シリコンセラUVが適しているということでは無いということすね。
水性シリコンセラUVはモルタル壁には使用できないとの記事を見た記憶があり、塗装会社提案の水性シリコンセラUVモルタルはジョリパッド塗装にはどうなのかなと思ったものですから質問させていただきました。
指導ありがとうございました。
ベルアートは駄目なのかい?
外壁用のジョリパットがあったんですね。知りませんでした。
ジョリパットが出始めた頃、外壁塗装で故障が多く、メーカーも外壁用としての販売を中断したことがありました。
ジョリパット・グラナダ・ベルアートと似ているアクリル系の仕上材はあるけど、下地の問題がある。
ジョリはJP650シリーズ(コテ塗り)軽量モルタルに塗らないようホームページ上の備考に書いてある。
大壁にしたいけどやっぱ下地の相性も問題だな。
http://www.aica.co.jp/products/fill-w/jolypate/JOLYPATE-057.html
三井がやってる吹きつけはジョリよりいいのでは?
三井以外でできるかどうか疑問だけど
性能的には三井=住林<ジョリパットだろうね。
三井や住林は、どちらかと言ったらリシンの仲間
経年してきたら判るよ。
出始めっていつごろですか?
横から失礼します。
モルタルの下地でジョリパットとタイルの外壁の混在の場合は12年後の
外壁の塗り替えの時にジョリパットは上塗りすればいいと思いますが
タイルのほうはそのままになるのでしょうか。タイルのほうは基本的に
ノーメンテナンスと考えていいのでしょうか?
目地が割れたりの劣化が見られなければ洗浄程度、そのままでいいでしょう。
タイルや塗り壁は長期的に見れば、サイディングよりもずっと
賢い選択であると思います。
築6年、亀裂発生。
品確法に基づいて、修理要請すべきでしょうか?
HMは経年劣化で片付けようとするだろうな。
> オメガより性能が高いという話しも聞きます!
それは、どうかな。
106さん
重大な瑕疵でない限り経年劣化でかたずけます。それにジョリは6年たったら塗り替えてくださいとメンテナンスは必要ですと云うでしょう。品確法10年はアクリル樹脂はもたないでしょうね。
10年持たないなら、品確法に基づいて請求。
ところがHMが自己の保険料が上がるのを恐れて、抵抗するという構図か。
法を作って、運用せずか。
何とかしろよな、国土省。
かっこいいんだけど耐久力に疑問だ
そしてコスト
格好いいって金がかかるね…
でも全面を塗り直せば元通りと思えば、割高では無いんじゃないかな
色を変える楽しみもあるし。
塗ってもよし、吹いてもよし。
それに比べてサイディングの塗り直しなんて、耐久性維持を考えて仕方無しって感じで
質感的には、もう元に戻る事もない寂しさ・・・
111さん
基材の軽量モルタルも元には戻らなのでは
ジョリの弾力性と可とう性で表面に亀裂を見せないようにするっていうのが考え方ですよ
耐久性を考えるなら軽量+ジョリもサイディングとどっこいじゃないかな
かっけーんだけど
子供が壁に激突すると怪我しそうだよね
今外構プラン作成中だけど、HMの提案で、門柱がジョリパッドになってました
苔とか雨だれが目立つ門柱にしたくない、という希望は確かにあるんですが、
その辺、ジョリパッドは効果あるんでしょうか。
現物見てみれば判るけど、ジョリパットは結構水弾きはいいですよ
そこは塗り壁材と言うより、塗料に近い特性だと思われます。
ただし凹凸があれば当然汚れはたまり易く、定期的に洗浄してあげた方が
見た目は維持出来るでしょう。
しかしながら10年の長期に渡ってキレイなままってのは、きっと無理でしょう
あくまで同じ様な質感と仕上げの中では、長期的に維持出来そうだといった程度。
それと裏話ですが、ジョリパット仕上げと仕様では謳っていても
実際にはもっと安価な塗料を使っているケースは、決して少なくありません。
建売のジョリパットは、そのほとんどが類似の安価品を使っています
極安価なものは「可とう性」がありませんので、触ってみれば判ります。
近所にジョリ壁の分譲地があります。
亀裂が入っている家もあれば、無い家もあるから、下地の養生期間や作り方次第でしょう。
汚れは、排気口で目立つぐらい。
やはり白系の壁では、汚れが目立ちます。
>114
ジョリパット専用の光触媒トップコートがあるよ。
うちは、それやったけど、結構効果あるみたいだよ。
北側面は、ほとんど日射が当たらないんだけど、
瓦は苔生えてきたが、外壁面は苔生えてこない。
ジョリパットは。窓の四隅に亀裂が目立つ。
メ-カ-は、下地の作り方をhpにあげて業者指導されたい。
>>116
近所に、ジョリパット(とみられる)塗り壁の家があります。
すてきな家だなあって思って見ていましたが、最近になって、汚れが目立つようになってきました。
特に、窓枠からの雨だれが汚くて、目立ちます。クラックは見えません。
その近くに、白い塗り壁の家が新築で建ちました。
コテ仕上げで、おっしゃれーって感じですが、何年か後には、どうなるんでしょうね。
やっぱり、10年ぐらいしたら、再塗装しなくちゃならないんでしょうかね。
塗り壁=素敵な家=将来は汚れが目立つかも・・・
これはまあ、仕方無いのではないかな。
例えば汚れを目立たなくしたいだけなら、黒系や濃い茶系なら大丈夫
でもやっぱりそんな色は嫌。
つまりは何を優先するかですから、汚れ易い艶の無い外壁がよくて
しかも汚れの目立ってしまうだろう色が好み。
そんな感じですから、汚れたらどうしようかなってのも考えておいて
ジョリパットを選ばれればいいかと思います。
だって家が出来た時から、こんなサイディングなんて嫌って思うよりは
後々汚れが目立つかなって思うほうが、ずっと満足出来ると思う。
近所の家にピンクで可愛い感じの家なんですが
サハラ塗りって言うのかな?波状な感じのやつ
3年程度で波部分にコケがついてピンクとコケの緑で汚らしい感じになっています。
あれを見てジョリパットはやめました