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ありそうでなかったので立ててみました。建売住宅の双璧、野村のプラウドシーズンと三井のファインコート、皆さんはどちらが良いと思いますか?自分もどちらかに住みたいなという夢はあるのですが…。
それぞれ個別のプロジェクトについては多くのスレッドがあるので、全体の話(良い所、悪い所)をお聞きしたいです。
[スレ作成日時]2012-10-15 14:09:45
ありそうでなかったので立ててみました。建売住宅の双璧、野村のプラウドシーズンと三井のファインコート、皆さんはどちらが良いと思いますか?自分もどちらかに住みたいなという夢はあるのですが…。
それぞれ個別のプロジェクトについては多くのスレッドがあるので、全体の話(良い所、悪い所)をお聞きしたいです。
[スレ作成日時]2012-10-15 14:09:45
あまりにそのとおりすぎて、何も言えねーっ。
みんながみんな賃貸暮らしな訳ない
施主なんて言葉、注文を建てた人ぐらいしか使わない
施主?
何の話?
瓦の最大のデメリットは震災時に凶器になることかなぁ。
ぶっちゃけ、家には瓦よりコロニアルの方がよく、合理的。見た目は瓦。
家よりも見た目重視の会社は瓦を標準採用する。
また弾性リシンやサイディングよりも塗り壁が家にはよい。しかし一見、見た目はダサい。だから見た目重視の会社は絶対にやらない。面倒だし。
プラウドとファインコートの板なのに注文住宅の話が多いですね。自分はファインコートを検討しているのですが情報が欲しいです。リーフィアとか言うのは検討している地域にないので対象外です。
おっ、再び出没。
プラウドの構造材はSPF
瓦や外壁以前の問題
木造で構造材がしょぼいのはどうしようもない
プラウドやファインコートのような建売は見えない所は安くて品質は高くないものを使うからな。購入する場合は、そこは納得して買っていると思うが、住めば大した気にはならないもの。品質については注文とは比べものにはならない。
建売買う人の大半は鉄骨か木造か知ってても、木の種類なんて知らない。
結露や雨漏りで数年で腐ってもそんな物選んでるのだから仕方ないこと。例え築3年でも建て替えればよいだけ。
木の種類なんて気にするような人は建売買わずに注文買う。
>>415
自分はPS買ったんだー!と思っていたら、掲示板ではボロクソ言われ、飯田系よりも質が悪いという事実を知り、大変悔しいことと思います。
ただ、住宅購入にあたり、少しでも調べればPSの異常な価格設定や価格に不釣り合いの仕様の低さ、最低品質の構造材であることなどはすぐ分かったはず。
ま、今回は勉強になったということで。
PS買うくらいだからお金はあるのだと思われます。子供が成長したら売りに出す、建て替えるなりして、ぜひとも買い替えを勧めます。SPFのツーバイはリフォームして長く住むような家じゃないので。今は街並みも綺麗ですが、周りが歳をとれば植栽の手入れも適当になり、壁にカビがはえようと、クラックが生じようと何もしない家もたくさん出てきて残念な景観になるのでね。
ちなみに私はFC住民。
同じですよ…苦笑
>>417
おれが何も調べないでPS買ったと思ってるの?
おれをおまえと同類に扱おうとしてるの?
おまえも悔しいの?
どうしてFCなんか買っちゃったの?
どうしてよく調べなかったの?
パッと見だけで決めちゃったの?
毎日、後悔で悶々としてるの?
どうしてFC売っちゃわないの?
ホントにFC住民なの?
結果的に同類だろ
頑張ってもむだ
悔しいねえwwwww
>>415
大手ハウスメーカーで注文住宅にした。プラウドシーズンも検討していたんでこの掲示板は購入前から眺めてた。検討していたので、プラウドシーズンも基本的に好きだけどね。街並みは、個人的に気に入っているよ。雰囲気が良いからね!
>>419
おまえみたいに購入経験者になりすましてでも住民を貶めようとする残念な人のおかげで、今日も枕を高くして眠ることができます。ありがとうございます。
おまえ、オレには絶対に勝てないよ。笑
>>418
すげームキになってるし。
FC「なんか」と言っている時点でPSも「なんか」扱いしてることに気づかないなんて。
FCもPSも同じですから。
あなたのおっしゃるとおり、417とは同類ではないですね。よく調べたうえでPSを買ったあなたの方が417よりも○○だと私は思いますけど。笑
ちなみに掲示板で本当に住民なの?と聞くのはナンセンスです。私からしたらあなたも本当にPS住民なの?と言えますし。証拠を示したかったら売買契約書と住民票、運転免許証などをアップする羽目になりますよ??笑
418、422のような輩は少ないと思う。
>>413
既に注文で建築済みだ
建てる前にプラウド見に行ったが、あんな物買わなくてよかったと思ってる
ウナギの寝床だな
よく子供の二段ベットがなんとか話してる人居るけど情弱は大変だよねぇと思うw
悔しいっす!
プラウドなど戸建てはマンションからの住み替え組が多いでしょ?1から土地を探して注文住宅にしようと思わないで信用だけで購入するというのが本質的な考えだと思うけど、どうだろうか。その他、様々な条件が一致したなども思慮していると思うけど、多数は簡単に購入できる戸建てが優先しているような気がする。こちらも興味があり見学に行ったりしたが、同じ景観が受け入れられず止めて注文住宅にした。その代り完成まで打合せ期間も入れて1年以上もかかった。
これを読む限り、後悔って言葉が出てくるけど実際に後悔しているわけ?
注文建てた人から見たらプラウドだろうがなんだろうが建売なんて目くそ鼻くそ
安い建売で有名な飯田以下のスペック
そんな物にブランド価値なんかある訳ないだろ
それに馬鹿高い金払ってるなら、「ご愁傷様」としか言えん
何がプラウドが羨望のまなざしだ
そんなのは建売買った情弱連中の傷の舐めあい
注文建てた人がそんな事思う訳ない
建売なんて哀れみのまなざしで見下してるよ
もちろん誰も口には出さないけどね
>>433
なりすましだから、後悔なんかしてないよ。今、便利なところに住んじゃってることは後悔してるだろうけど。今さら郊外に転居して生活水準落とせないからね。郊外に買った人はわざわざここには来ないよ。決断できないのが荒らしてるんですよ恥。
注文注文って賑やかだけど、施主の意向は完全に聞き入れてもらえるの?
>>435 匿名さん
はいはい。
注文建てた人が1番です。
頑張ったもんね。
たくさん勉強して、土地見つけて、工務店選び、材料も指定して、他にはない個性的なおうち。
立派な城ですよ、あなたの城は。
そう言って欲しいんでしょ♪
満足した?
優越感に浸ってる?
自分の家に満足している人は、他人の家の悪口なんて言わないよ。
悪口より自分の家の自慢でもしたらいいのに。
家ってそこまで大事か?
一番の勝ち組は、野村、三井の戸建ってだけで相場よりも1000万から2000万高くても売れるくらいブランド価値を高めた業者。
で、家について無知な方をカモにしてラッピングと営業で売りさばく。買った人は自分は羨望の眼差しを受けていると勘違い。カモなのに。
みなさま、こんばんは。
今日もカモられてることを自覚して、上質な時間を楽しんでいます。これも、羨望の眼差しで日頃からネガってくれている皆さんのおかげです。ありがとうございます。
>435
注文が一番割高でぼったくられてますよ。
一番非経済なのは注文です。
パワービルダーとプラウド・ファインコートのどっちがいいかは一長一短あると思うけど、
注文は経済的には圧倒的に劣ります。
※もちろん、こだわりを満たすという趣味の領域で資産価値にならない費用を使うことはアリです。
>>450
おいおい。
はぐらかすなよ。
完全に聞き入れてもらえるのかって聞いてるんだよ。
おまえの「やりたい」ことなんて聞いてないよ。
建て売りスレに書き込むくらいだから、まさか、業者の規格にあわせて、多少は折り合いつけた、なんて言わないよな?
逃げたな
しかし建売厨が必死すぎて笑えるよな
猫も杓子もスレッド上げで書き込んでるんだからこうなるのは当たり前
2chですらsage進行なのにw
注文厨の方が必死みたいだが。わざわざ関係ないスレにまできて何がしたいのか。
みんなただただ面白がってるだけです。
注文建てても満足できなくて書き込みたくなるほど魅力的な物件というふうに理解しておきます。
いやー、いちいち反応してくれるから楽しくて遊んでるだけでしょう。プラウドってマンションは評判いいけど、戸建は評判悪いもん。
しかも最近外観が素敵な建売も増え、トヨタ、ポラス、三栄、東栄、さらには飯田でもプラウドみたいに20区画以上の土地を買い取り、何とかタウンなどの名前をつけて販売してるから街並みを売りにしてたプラウドとかの希少性がなくなってきてますからね。さらに大和や積水、パナなどの大手HMも大規模に土地を開発して建売、売建してます。建売はプラウドやFC価格で手に入るから尚更プラウドとかを選ぶ理由がなくなってきてます。
上物は大手HMには敵わない。価格の魅力もない、街並みについてもどこも同じ様な販売方法をしている。プラウドやFCが勝てる要素が何一つ無いんです。
PSやFCが先駆者ということ。
>>466 匿名さん
注文住宅はピンキリなので、そういう事も有るかと思いますが、PSやFCの価格帯以上で注文建てた人は、PSやFCに満足する事は少ないと思いますよ。余程の悪徳業者で建てた方くらいではないでしょうか?
>>470 HMにお勤めさん
確かに皆んなかどうかは分かりませんね。失礼しました。
ただ、PSやFCはそれなりの価格帯なので、注文住宅でもローコストカテゴリーではない様な人が比較対象だと思うからです。
そういう方って、高気密高断熱に代表される様な数値的なスペックにもこだわる人が多いですからね。
>>467 匿名さん
街並みなんてすぐ飽きる。10年後には廃墟だよ。みたいな事言った人達いるけどな…。
よそのHMも街並み作っちゃうの?
「同じ家が並んで気持ち悪い。」
って言ってた人もいるし…。
何でよそのHMもやってしまうの。
否定していた人って少数派なのかな。
>>472 HMにお勤めさん
大手HMは1戸1戸外壁から家の間取り、コンセプトを変えて建売します。さらに建築条件付き土地も販売して注文も作り、さらには土地二区画同時購入も可にして二世帯も建てられます。
また1社だけじゃなく、3社4社が共同して販売したりもして、プラウドのように全く同じ家が並ぶようなことはありません。建築条件付きの注文はさすがに高いけど、建売なら同じ地域で販売したプラウドと同じ価格くらいです。
大和や積水、ミサワなどの建売と野村三井の建売、どちらがいいか明らかですよね。
所詮は建売です
下請けが600~1000万程で建てた物です
この二社はキッチンなど見えるところはそれなりしてあるだけです
基礎や構造が最低レベルなのは何処の不動産系建売の共通事項です
例え1億の土地でも同じ事です
これには理由があります
建売ビジネスのマネーフローを知っていればわかります
上物の建築コストは全てリスクです
1年以内に売れないと中古物件になり、高い上物程大きな赤字になるのです
こんな物件が数件でれば、何十件分もの利益が消えます
一方、土地はどうにでもなります
だから著しく原価の安い上物しか建てないのです
600~1000万の建売をハウスメーカと比べるのが無謀
>>477 774さん
20区画ではないですが、200から、大きいところだと600区画以上でやってますね。うちの近所だと大和と積水が駅徒歩15分の土地200平米弱で建売5500万から6000万。野村プラウドが駅徒歩22分の土地150平米弱で6000万から6500万。
野村の強気、笑えるレベルです。
>>481 匿名さん
大きいところでやってるのは知ってます。
20区画とかいうから、そんな所あるのかな?って思った次第です。
土地が200平米もあり5500万から買えるなんてど田舎ですか。駅からの距離とか関係なさそう。車社会でしょ、そこは。
野村の強気、笑えるかもしれないけど売ったもん勝ちだから。
売れなければ笑ってあげれば良い。
プラウドシーズン、ファインコートは所詮建売。積水、ミサワ、住友林業などの大手には勝てない。建売買うなら、質や街並み、そしてブランド力も含めて大手の方が良い。
>>486 匿名さん
ヘェ〜。
都内、新宿から30分の所で数百の区画を大和と積水がやってるんですか。
200平米弱で5500万〜なら魅力だな。
いま分譲中なの?
嘘じゃないですよね。
まさか、過去の話してるなんて事もないですよね。
で、その付近のプラウドも数百の希望なんでしょうか。
笑えるぐらいと言うんだから、当然売れ残ってるんですよね。
売り切ったんだったら、笑ったらダメよ。
値段は買う人が決めるんだもの。
高いと思えば買わないでしょ。
>>488 匿名さん
プラウドは売り切ったといえば売り切った。ただホントに売れ行きが悪く、最終的には1000万から1500万値引きしてさばきまくってた。今じゃ周りに綺麗な家が建てられていてプラウドなのかどうかもわからなくなってしまった。
大和とかのは分譲中。大規模過ぎて10年以上かけて開発と販売をしていくっぽい。今販売中のはないようで、しばらくしたら第何期とかいって売り出すんだと思います。
近くにパナやミサワなども共同してやってる地域もあり、そこは300区画近くかな。中々売り切れない物件が数戸あるようです。
プラウドほどおかしな価格設定ではないけれど、周りの建売や工務店注文よりも1000万以上は高いし、狭くなってもいいなら23区や武蔵小杉、二子玉川あたりのマンションや戸建を買える価格らしいので中々買い手がつかないのかも。
プラウドは街並みしか良いもの無し!家自体は本当に低品質で笑える。だから営業も街並みしか言わない。街並みを買う…売れれば良い。保証も大手ハウスメーカーと比べものにならないレベル。
>>490 匿名さん
マンションと違い、戸建の管理は各個人に任されます。街並みを維持していくためには個々が植栽から外壁、屋根、庭などの管理をきちんとしなければなりません。また、車もコンパクトカーならまだしも、黄色いナンバーばかりが並んでも文句は言えません。ましてや美少女アニメのラッピングカーとかだって可能性はゼロではない。
なので街並みを買うって言われたとき、
何言ってんの?この人。
て思いました。
そんなんに数千万払えるか!
新築の家が並び、植栽が整ってるとそれだけで購買意欲が湧きますからねー。売り方はうまいと思います。
ただね、植栽の管理は共働きにはキツイんよー。植栽ありきて販売しないで欲しい。植栽にいくらかけてどれくらい利益乗っけてんのかな。
>>493 匿名さん
近隣住民のリスクはプラウド以外でもあるけど。マンションでも然り。
「なので」って、なにが「なので」なの?
大手HMで注文なら近隣気にせず数千万払えるってことかな。
>>494 匿名さん
わかります。
売出し中の街並みは植栽も手入れされてるか、まだ若い植栽だから綺麗に見える。
冷静に考えて、誰が手入れするんだよ!って思う。住民みんながするとは思えないし。
植栽なんかなくて良い。
うちの近くで売りに出てるプラウド住戸、植栽放置されてて伸びたい放題。
街並みもへったくれもない。
>>491 匿名さん
急に語気が弱くなったね。
あなた、話を誇張し過ぎではないですか。
そこのプラウドは駅から10分圏内ですよね。しかも、価格もそんなに高くなかった。
最後は値引きして売りまくってた。って、数戸ですよね。
近くのパナ、ミサワがやってる所が売れ残ってる理由も苦しいね。
良いものを適正価格で売ってるんでしょ、大手HMは。
あなたの話、破綻してる。
>>495 匿名さん
街並みを売りにしてるから、普通の戸建とは異なりません?普通の戸建なら街並みは売りにしない。街並みを売りにしてそこにも価格及び利益を乗せてるから、それが納得できないんだと。
確かに街並みを売りにしてるのに、その景観が保たれる保証がないのは商品としての価値はあるのか疑問ですよね
街並みと言っても景観協定すらないところありますからね。
もちろん全国にいくつもの景観協定地域がありますが、実態として守られてないところが多数です。
>>493
というわけで、注文をデーンと構えられたということで、おつかれさまでした。
お宅があまりに立派すぎて目立ってしまい、夜間にご所望の黄色いナンバーやラッピングカーに加え、黒塗り車なども立ち寄る観光スポットになるかもしれませんね。商売繁盛でなによりです。