世帯年収１２００万～１５００万の生活感

一馬力が少ないの？お気の毒ね。

>>798
この低金利に現金で買う人がいることに驚いた。
もうちょっと上手く資産運用した方がいいよ。

この程度の世帯年収で1馬力で満足できる人っているんだね。年収少ないんだから働けばいいのに。

子供を預けて金を稼ぐことだけが幸せの形じゃないんだよ。
この年収帯は一馬力でも普通に生きていける、これ以上稼いでも持ち物が良くなるだけで生活はたいして変わらないな。

そう？
士業の女性が
周りにいないのかな？？

このスレ、やたら一馬力押しの方が若干一名おられますよね。
こちらは一馬力と二馬力、どちらがよいかを語るスレではありませんよ。
タイトル読んで、スレの趣旨を理解してからコメントしましょうね。

一馬力押しの人とは別人ですが、生活感には差がでると思うけどね。

1馬力だと税金に養ってもらえますからね

1馬力と2馬力じゃ、同じ年収の場合、税務的な控除の関係で、圧倒的に2馬力の方が有利。
あと、800みたいな意見は、2馬力目がそれなりの収入を、働きさえすればすぐに得られると考える時点で、非現実的というほかない。

>>809
確かに税務上や児童手当等は二馬力は有利だけど、働いたら働いたで付随する保育料、衣服代、交際費も結構かかるよね。
どんなパートでも年収100～200万円くらいは直ぐに稼げるでしょう？
二馬力の世帯年収を急に100万以上上げることなんてできないよね。

こんな議論は不毛w

1馬力>>>越えられない壁>>>2馬力

あなたが高校生の子供に
2馬力でその収入を得れる人生設計さすのか
1馬力で得られる様にアドバイスするのか
答えは一つ

>>811

1200が一人より1200が二人のがいいに決まってんだろ。

>>812
スレチ、2000万～のスレにどうぞ。

>>813

馬力がどうの言ってるレスは全てスレチ。みなさんに言ってあげてくださいな。

私は二馬力家庭の妻の立場ですが、一馬力でこれだけの収入がある家庭のご主人って、週末返上で残業漬けの毎日だったり、出張で家をあけてる時間が長い方が多かったりするので、なかなか子育ての協力を得ることができなかったり、家族旅行の計画にも制約があったりで、母子家庭と同じだとグチをこぼしながら子育てしている友人多いですよ。
その点我が家は、夫婦共に一部上場企業の正社員で、合算でこの世帯収入なので、主人も残業はそんなに多くないし、週末は必ずお休みですし、年休も全て消化してますから、むしろ家族全員で過ごす時間はお忙しいご主人の一馬力家庭より多いな、と実感してます。
さらに私は2人の子の産休育休で4年半お休みもらってどっぷり子育てしてましたし、今も子育て最優先なので、5時間の時間短縮勤務中です。
昨年の年収は夫950万。私が450万くらいでした。
下の子が3年生になるまで時間短縮で働けるので、最後まで利用するつもりです。
その後も仕事を続ければ、私の年収は700万程度になりますが、続けるか辞めるかはその時の家庭の状況で判断しようと思ってます。
二馬力もそんなに悪くないですよ。

>>810
女性に限って言えば、衣料費は専業主婦かどうか、という要素はあまり影響しませんよ。
仕事してても、必ずしもスーツが必要でない職場もありますし、専業でも人目を気にする方は着飾りますし。
そして、交際費に限っては、自由になる時間が多い専業主婦の方がむしろかかりますね。
ランチ会やら、習い事やら。
この世帯年収で昼間のヒマな時間、お金を使わずもくもくと家事と子育てをしている主婦の方はあまりみかけませんね。

>>815さん

子育てを盾に仕事しないで休みまくり、周りの給料の低い派遣社員にしわ寄せ&迷惑かけまくりの給料泥棒BBAは、早く会社辞めればいいのにね(笑)
近所のスーパーで時給800円のレジのパートしたらいいんじゃない〜〜(m｀∀´(笑))m

>817
そこまで下品な対応してると
まさに図星で子供のこと全てほったらかしで働くだけの旦那に
実は不満たらたらの専業主婦か
正社員にあこがえる＊＊＊派遣の妬みにしかみえませんよ。

>>817
この反応はいただけませんねー。
それだけの産休育休、時短が取れて満額復帰できる人は、会社が求めるだけの働きをしていると思いますし、会社自体も、休業を受け止められるだけの意識や体力がある立派な会社なのだと思います。

きちんと家庭を支えている専業主婦は立派だと思います。旦那様にも相応の稼ぎがあるということですから。
でも、子どもを産み育てて社会貢献し、さらに経済活動にも加わっているワーキングマザーも立派だと思いますが。

815です。
なんか思いも寄らない方向に話がそれてしまっていますが。。
結局のところ、二馬力家庭では、子供が犠牲になり余分な経費がかかり家庭が荒んでいて、一馬力は奥様が常に家庭を見守っているので健全、という図式は必ずしも成り立たないことを言いたかっただけです。

>>817
815です。
休んでる間は無給ですし（雇用保険から手当はでますが）、時間短縮した分は減給されていますし、時間短縮勤務中の昇給は微々たるものです。
同期の年収は1000万くらいなので、自分としては妥当な給与をいただいていると思ってますよ。
派遣社員が低賃金なのは、もはや日本の労働構造の問題なので、ワーキングマザーがその方達に気を使って仕事を辞める、、というのは過剰な気遣いだと思いますし、また辞めたところで、その方達の労働条件が向上するわけではないですよね。

>>821
でも、現実は育休や時短の社員がいる部署は他の社員にしわ寄せがいくんだよね。
一応頭数に入れられるので会社は人員補充しないし、その分、他の社員にフォローの仕事が追加される。
育休時短社員なんて実質、会社の外面をよくするための広告塔として使われてる、広告費みたいなもんだな。
育休時短社員のいる部署は特別手当が欲しいくらいだよ。

>>822
制度はあっても、実際に利用できる環境が整ってない会社にお勤めなんですね。
あなたは今はその制度の被害者で、利用者を加害者のように捉えられているのかもしれませんが、いつの日か親の介護や、場合によっては奥様の看護が必要になった時、一転、利用者側にまわることもあるかもしれません。
それとも仕事を辞めて、時給800円のアルバイトに転職しますか？
もちろん制度を利用することを当然の権利だと主張することは傲慢だと思いますが、迷惑行為だと捉えて萎縮する必要もないと考えます。
因みに私はチームの皆さんの協力の元、時間短縮勤務をしていますが、夫は違う会社ですが、時間短縮勤務の部下を持ち、サポートしています。
私も将来逆の立場に立ったら全力でサポートするつもりです。
持ちつ持たれつ、ダイバーシティとはそういうことではないでしょうか。
気が付けば、、このスレの主旨からどんどんズレてしまっていますね。
大変失礼いたしました。
書き込みは以降差し控えます。

時給1000円の事務パートとして考えると…、
1000円×5時間=日給5000円×月22日勤務=11万円×12ヶ月=年間132万円です。
しかし正社員のあなたの年間給料は、4倍近い450万円です！！
まさに、パートの4倍、派遣&契約社員の2倍近い給料を貰っておいて、5時時間勤務に残業なし、有給全取得&子育てを理由に平然と同僚に仕事を任せて自分は休みまくる給料泥棒ですね！！
会社も、正社員だから派遣&契約社員みたく契約更新しないでクビにすることも出来ずに、お荷物どころか粗大ゴミ以下です！！
金銭感覚もかなり麻痺してるみたいだから、会社辞めても今更時給900円台の普通の主婦パートなんか馬鹿馬鹿しくてやってられないでしょうね(笑)
きっと、独身or子なし主婦の派遣&契約社員から"○○さんたら、今日は子供の予防接種でお休み、明後日は授業参観でお休みするみたいよ〜ｳﾁﾗよりも休み多いのに給料いっぱい貰えていいご身分だわね〜"と昼休みに陰口&悪口叩かれまくりですよ〜〜(m｀∀´(笑))m

昨年ようやく年収1200万になりました。
一馬力です。激務というわけではありません。
水金は六時には上がるし土日も休みです。
一馬力でこの水準の人は大変だというのは大ウソです。

>>825さん

それだけの馬力なら、ノー残業デーの毎週水金曜日は奥様に内緒で若いお姉さんのいるお店で遊んでそうですね〜〜(m｀∀´(笑))m
奥様には、毎日残業と嘘ついてれば少しぐらい浮気しててもわかりませんね
奥様も、実は旦那に内緒で昼顔妻してたりして〜(*´д｀*)

>>824

格差だからー
就職前に頑張った人、運がいい人を
妬んでも仕方ない…

こんなところに張り付いてないで
時給のいいパートを探しましょう

なんか、妙な人が粘着し始めたなー。

>824
もはや痛々しすぎるし見てて不快。
来世ではちゃんとした会社に就職できるといいですね(苦笑)

>>827
このスレで文句を言ってるのは一馬力世帯だから就職前に頑張ってたのはこっちの方だよ。
一馬力で同じ世帯年収なんだから妬む理由もないけど。
少子化対策に女性が働きやすい環境とかやってるが、実は日本の風土では女性の社会進出は男性の職を奪い、結婚できない男と結婚しない女や晩婚を増やし、働く女性が少子化に拍車をかけるんだよね。
いかに専業主婦世帯を作って男性の正社員化する方がよっぽど少子化対策になると思うが、選挙権の半分は女性なのでそんな政策を打ち出すこともできないけどね。

８１５さん

人それぞれなんですよ。あなたのご家庭はそれで良いのでしょう。

ただ、縁起でもないが、人生なんて何が起こるか分からないのです。

会社の倒産、事故、自然災害、離婚・・・

いまが良いからといって永遠のものではない。自分が努力してるからと言ってうまくいくとは限らない。

奮闘をお祈りします。

私も前を向いて参ります。

>>831
815は二馬力を頭ごなしに否定する人へ一石投じただけで自分が一番よいとはいってないぞ。
で、君の立ち位置は？

ユニクロなら値札を見ずに買うくらい裕福になりました。

現在賃貸に住まわれている方に質問です。

家賃どれくらいのところに住んでますか？

>>830

元アナの長谷川さんがブログに書いてたね。そして完璧に論破されてた。

>>834
家賃は管理費駐車場代込みで16万です。
東京の田舎、築5年の分譲マンション、85へーベーです。

834)
山手線内丸ノ内線駅
管理費込み16万円 53平米
(車はカーシェアリング利用)

正直満足いく設備、眺望ではないですが、貯金を重視し上記の物件に住んでいます。

最近このスレに初めて読ませていただきました。我が家の収入、生活レベルだと、うまく投資しないと将来に渡って豊かな生活は出来ないなと最近マンションを購入し、やっと真面目に考えるようになりました。
投資を上手にされてる方もいらっしゃるようですので、よろしければ初心者におすすめの勉強の本やサイトなどあれば教えていただけないでしょうか。

ちなみに30台半ば、2馬力、子供1人、都内在住です。

300台のスレでは、薬剤師でこのレンジのお給料いただいている奥様のことが話題にでてましたが、どのようなお仕事でそんなによいお給料なのでしょう？私も数年前に調剤薬局、大学病院薬剤師経験ありますが、薬剤師って4桁越えない世界なんだと感じてました。
今後の参考にと思いまして。

40代前半、1馬力で年収1300万円。
子供なし、ローン完済。
実感としては貧乏ではないけど裕福とも思わない。
2馬力で合算収入多い方が断然いいと思う。

二馬力でいいと思うなら、
奥さんに働いてもらえばいいだけでしょw

国立大学を出て、教授から「あなた方は税金で勉強させてもらったので、日本のために仕事を続けてね。」との教えに従い２馬力継続中。微力ながら日本の経済の発展に貢献したいと思っております。各々家庭の事情があるので、どっちがいいとか論じる必要はないと感じます。

生活感は
どなたか記載されていたようにユニクロくらいなら確かにあまり値札を見ずに買えますね。それとお肉選ぶときは一番安いのは避けて（安心出来ない感じがする）中くらいの値段のものを選びます。家具はIKEA,フランフランなど。マイカー（国産）1台。上の方と同じく裕福とは感じないです。庶民だなと思ってます。もっと仕事できるようになって収入増やしたいと感じます。

マンションを最近購入しまして、申込金払って残りの貯蓄2000万ほど。頭金にたくさん使ってローンを減らすか、あえてローン額を増やして、手元の貯蓄をある程度投資に回すか悩んでいます。マンション価格は7400万ほどです。みなさんだったら、どう資金を運用しますか？

40代 前半

夫 1200万
妻 作家のため不定期収入
子供 なし

11年前4800万のマンション購入
1998年のsaab 70万
スーツは8万程度のオーダー
妻の時計は親に買ってもらったというロレックス一個だけ

貯蓄 1200万

海外 年1回 週の半分は外食 　２ヶ月に一度程度の温泉などの一泊旅行
こども居ないし特にブランド品に拘ってるわけでもないから２人なら余裕の筈なんだけど、ワインとかチーズとか調味料とか、徐々に徐々に食関係で贅沢になっちゃったかも。あと、旅行先宿もつい贅沢なところになってる。

20代後半

年収1400万（不動産収入抜き）
独身実家暮らし
貯蓄3000万
借入 3億5000万

収益 4棟
タワー 2件←賃貸

週1回合コン
服はベタなカジュアルブランド
時計←IWC.オーデマピゲ

高額な買い物は年に1回するか否かで、
後は合コン代ぐらい。w

12年前にマンション購入。1200万程の預金があり繰り上げ返済可能です。（ローン残2200万、世帯主41歳）この年収帯ですと資産運用されてる方も多いとおもうのですが、どうされてますか？昨年15年固定で借り換えしましたが、金利は1.65です。返済は月16万。ちなみに宅では、200万程度投資信託で運用しています。

投資する当てもない1200万の預金は無駄。
利子20万円捨てている。繰上げ返済が正解。

私なら、1200万円を国内株、先進国と新興国の株と債権、海外リート、コモディティーに
分散投資。Ｊリートは今上がりすぎて旨みなし。

実際こんな感じでここ5年運用して、倍くらいになりました。

別人ですが、資産運用上では無駄なのは重々承知の上で、ローン残高と同じくらいの額は、リスクフリーの形態で持っておきたいですね。

簡単に財政破綻するとは思っていませんが、今の金融緩和が異常なのは間違いないと思っています。

住宅は守らねばならない最後の砦のようなものだと思っているので、いざという時に全額返済できる状態をキープしたいです。

リスク資産では、そういう異常事態の時に即換金という訳には行かない可能性もあるので。

だったら、全額繰り上げでしょう。
繰り上げもせず、無駄に利子を払い続ける
合理的理由がわかりせん。

>>848
利子払いは資産流動性を確保するためのコストでそのコストは自分にとっては見合っているってことだろ。
別に流動性なんかいらんって人には無駄なコストでしかないがそれは人それぞれ。

>849さん
補足ありがとうございます。
そうですね。流動性確保のためにも現金に近い状態で持っておきたいです。

うちはまだローン組んで10年未満、かつ、金利が1%未満なので実質コストゼロで流動性確保ができてます。
848さんのご指摘の通り10年経過した時に全額繰り上げするかどうかは悩むと思います。